【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断【障害?】22

※かねてからの話し合いに基づき「未診断」をタイトルに加えました。
（長すぎエラー対策で後ろ括弧内の文言を短縮、「？」を半角に変更済み）
次スレ以降も同様に修正願います。

次スレは >>980 が立ててください

前スレ
【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断【障害?】21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1710856661/

>>512
どうだった？

>>512です

発達と知能検査だったようだ。
ＷＡＩＳのやつだと思うなんか冊子の表紙にそんな文字があった。
紙に書くやつとパズルと口頭で答えるやつやった。
全然どんな検査なのか事前知識入れずに行ったからこんなんするんやて、びっくりでした。
結果は２週間後だって。
疲れたよ。

>>516
おつ。自分ももうすぐやるんだけど気合い入れて行かなくてもいいのかな？
力抜いてやれる感じなのか

時間が長いから、睡眠と空腹とトイレには気を付けて
疲れてそうなら心理師さんがちょっと休憩しましょうかとかは言ってくれると思うけど

>>517
ただただ疲れたよ。
だから、よく寝て行くといい。
気合はいらないと思う。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>518-519
そんなにか。バカだから途中で萎えるかも。
力入れて発達じゃない！と頑張るのか普通にやって曖昧なのかどうしてらいいんだ…
たぶん発達じゃなくただのバカだろうから恥ずかしい

てかもしかして心理士さんと１対１？？え？怖い

もしかして複数人で受けるとかじゃないよね？？

誰か>>521を
ついで
リワーク・復職・休職～発達障害グレーゾーンに対する誤解と偏見
https://www.youtube.com/watch?v=rk-59yR_Gj4

常に時間がなくて忙しくて焦ってるし慌ててる
慌てすぎて短時間のうちにあり得ないようなミスを連発する
手が滑ってキャップが閉まりきってないお茶をぶちまけたり、手が滑っていろんな物を落とすことを何度も繰り返す
慌てることに気が行って他のことを忘れる
足や指をよくぶつける
必ず遅刻する
片付けできない捨てられないで部屋は物だらけの汚部屋
仕事もできない
人付き合いでもトラブル起こす
生きづらい死にたい

子供の頃からそんなだった？

>>523
どういうこと？

>>523
めっちゃわかるわ…
仕事も後に入った後輩の方が作業早いし優先順位つけるのも正確で毎日死にたい

俺の場合「あわててバタバタ」ができないんだよね
ADHDの弱点らしい時間の経過の感覚のニブさでいつの間にか残り時間少なくなってたりオーバーしてたりするんだけど
そんなときでも自分のペースでしか動けない
自分なりに急いでるつもりではあるけど・・

ある程度速く動けるのは、小便もれそうなときくらい

不注意と甲状腺低下気味なのが合わさって無能感が増してる

それは自分でそう思ってるのか甲状腺の治療受けてるのか

>>470だけどやってきた。
大変かと思ってたら答えられなかったからか1時間くらいで終わって、内容も薄くあっけなかった
なんだろ。やっぱり人の根本を測るみたいな感じと一般常識質問も少しあった
記憶力が必要なテストが多くそこら辺最悪だろうなぁ

5000円て聞いてたが3000円くらいでもう少し後に結果を聞きに行く

連レスすまん。
>>516さん結果どうだった？

>>530
おつー
やることになったってことは医師が必要だと判断して保健が適用されたのかな？

>>532
初診でここまでの経緯を軽くしか言わなかったがすぐやるて言われたから驚いた
でそれだけで初診が終わった

>>531
どうも。ありがとう。
検査結果、通常の診察に合わせて聞くことになったんで４月に行ってきます。
ドキドキと不安が入り混じってるよ。
でも確定だといいなと思ってる。
対処法が増えるだけで救われる。

>>534
同じく。自分はどうなるのかなぁ

ASD、ADHDてカテゴライズはあるが
学習障害LDはそんな見方ではないのかな？スレがないからさ

小学校の同級生にLDいたなあ
不登校だった
まあ勉強ついていけなかったら行きたくなくなるわな

あれも何かかなり診断が難しそうというか曖昧そうというか

LDは一番厳しそうだね。
ASDはハマれば活躍できるし、AD/HDも悪いことばかりではない。

雑すぎやろｗ

ＳＬＤが一番最初に有名になったのって人気俳優さんが実は・・ってカムアウトしたときやったよな

へー
SLDは、過去にはLDと呼ばれていましたが、「読み」「書き」「算数（計算）」等の特定の学習に大きな困難がある状態を指します（全体的な理解力には遅れがないところが知的障害とは異なります）

>>539は発達障害以前に知能があまり高くないのかも？

俳優さんの台本読めないけど耳で聞いて全部覚えてるっていうのはすごい　色んな人がいるんだなと思った

>>542
なぜ？

>>539
ASDは集中力が発揮できれば活躍しそう
まあ結局は能力が高いかどうか（´･ω･`）

>>544
考えが単純すぎて…

>>546
単純に言っただけじゃないの？

普通の知能なら単純に言わないよ…

よく分からないがまぁいい

深く考えればそれなりのことも言えるけど
ここではゆる雑談だから深く考えずに発言してます～と言いたいんだろうけど
知能が低いから深く考えないといけないだけで
知能が普通以上なら深く考えなくてももっとマシな発言できるよ
ということ

>>550
よく分からないがそれは置いといて
最初に戻って>>539をもっと詳しく
煽ってるわけじゃ全くなく意見を聞きたい

3種類の分類なんてネットに転がってるし
Aiにでも聞けば説明してもらえるよ

そうか。残念

>>15
名言きた

>>539
ＬDは身近にいないし、よくわからない発達だよな
ミッツ・マングローブがＬDで慶応卒

いたけど見過ごしてた可能性もあるけどな
なかなか診断難しそう

LDは学生時代に落ちこぼれるから社会に出てこない

ネットで見てる感じ、医療というよりも教育の分野で取り組んでそうな印象
診断が曖昧で薬もないとそうなるのかなと

LDと境界知能って似てる？

一部だけ極端にできないからこそSLDという障害カテゴリーが作られているわけだから
その２つを並べて似てるって言うのはおかしいけど
実際の臨床像おいうか、実際の人を見た場合には、あいまいな感じはありそうかもね

なんかキーボードの調子が悪いな・・
わかると思うけど、
臨床像おいうか→臨床像というか

>>559
文字の読み書きが難しいディスレクシアは、そのせいで学力全般の成績が低くなりがちでもあるので低IQとの誤解はされやすいかもね

落語家の柳谷花緑さん、あとニトリの創業者の人などもこのパターンかな

ニトリの人は小6まで自分の名前が漢字で書けず、成績も全体的に良くなかったらしい

この人はADHDも入ってて財布を失くす常習者なんだとか
今はその対策で紐づけして持つようにしてるそうだけど、落ちても気づかずに引きずって歩いてて
よく中身が無くなってたりするというから、ADHDの中でも重症っぽい印象やね

同じADHDの勝間和代とは発達障害がテーマのネット記事で「同類」として対談してたこともあったけど
向こうはLDもない高知能の超ハイスペタイプなせいか、よく見ると会話はあまり噛み合ってなくて微妙な組み合わせではあったw

柳谷花緑さんも文字がほとんど読めずで学校の成績は1ばかりだったけど、校内の舞台か何かで人を笑わせることにハマったんだとか

幸い、祖父が高名な落語家だったので高校には進学せずそのまま弟子入り
落語は耳で聞いてネタを覚えるものだけど、これは普通に出来たので問題なかったという

彼はADHDっ気も少し混ざってるようでおしゃべり、多弁傾向もあるんだとか
しかし耳で聞いてネタを覚えれば良い上、人を笑わせることが仕事になる落語家はまさに天職で良かったと
最近では発達問題の啓蒙的な講演活動などもしてるってよ

芸人や俳優などの芸能界隈に発達がやたら多そうなのも、やはり自然の成り行きなんだろうなあ…とは思うね

自分は数字が苦手で計算もダメで掛け算はできる漢字は音読み訓読みも少し苦手って学習障害なのかな？境界知能なのか？って思ってしまう

>>564
割り算は難しい？
100g500円と50g300円の商品ではどっちがお得かとか、この辺の考え方は分かる？

音読み訓読みは漢字の部首の読みに着目して行くとヒントになりやすくて
これに慣れると知らない文字でもある程度は読めるようになったりするんだけど
本当に気付かない人は一生気付かないだろうなと思うんだよね…

>>565
割り算は掛け算よりできないけど一応できるかな？お釣りとか苦手
100g500円がお得なのはわかる

LDて知らないけど、基本的にゲシュタルト崩壊みたいな意味で知能の話じゃないよね？

>>564,566
子供の頃からずっとそうなの？学校の先生から何か言われたりとかなかった？

>>568
何も言われなかったよ九九はちゃんと覚えられたし昔は学習障害や境界知能は今みたいに認知されてなかったからね
今小学生や中学生だったら言われてるかも

↓ちょうどタイムリーな話題だったんだけど終了直前でごめんw
NHKプラスの方も同時刻で配信終了です
終了後はたぶん公式にテキスト版が出てると思うし、アンコール放送もやること多いからまたそちらで…

きょうの健康
見過ごされがちな発達障害 「読み書きが苦手 発達性ディスレクシア」
NHK Eテレ・東京3月24日(月)放送分　字幕
3月31日(月)20:45 終了予定
https://tver.jp/episodes/epj1n3qbe5
https://statics.tver.jp/images/content/thumbnail/episode/xlarge/epj1n3qbe5.jpg
【毎週月～木曜日　Ｅテレ　午後８：３０から放送】
知的発達の遅れや視聴覚障害がなく、本人も努力しているにもかかわらず、読み書きに限定した困難がある発達性ディスレクシア。４０人学級に３人ほどいるという。
文字（映像）とその読み方（音声）の対応を司る脳機能の発達が未熟なことが原因とされる。
内容が理解できないのではなく、読み書きが苦手なだけなのだが、学校では苦労することが多い。
判定方法、さまざまなサポート、読み書きのトレーニング方法などを紹介する。
（※NHKプラスでも配信中！　https://plus.nhk.jp/）

以下は明日と明後日の20:45に終了です

きょうの健康
見過ごされがちな発達障害
「動きがぎこちない 発達性協調運動症」
NHK Eテレ・東京3月25日(火)放送分　字幕
4月1日(火)20:45 終了予定
https://tver.jp/episodes/epvvz9bccm
https://statics.tver.jp/images/content/thumbnail/episode/xlarge/epvvz9bccm.jpg

運動に影響を与える神経疾患がないにもかかわらず、協調された運動スキルの獲得が困難で、学校や日常生活で問題が起きる発達性協調運動症。
物を落としたり、ぶつかったりする、ハサミや食器の使用や自転車乗り、スポーツがうまくできないなどのことから、劣等感、疎外感を持ちやすい。周りの人たちの理解が欠かせない。
苦手なことを少しでも克服していくための療育の方法のほか、使いやすい文房具や便利グッズなども紹介する。

きょうの健康
見過ごされがちな発達障害
「急に声を出す・動作を繰り返す トゥレット症」
NHK Eテレ・東京3月26日(水)放送分　字幕
4月2日(水)20:45 終了予定
https://tver.jp/episodes/ep9r6ed34m
https://statics.tver.jp/images/content/thumbnail/episode/xlarge/ep9r6ed34m.jpg

まばたき、首を振る、跳びはねるなどの動作や舌打ち、「うっ」などの声、「ばか」「死ね」などの言葉を自分の意志に反して何度も繰り返すチックと呼ばれる症状が長期間続くトゥレット症。
脳の神経伝達物質のアンバランスが原因とされる。
改善のための「行動療法」は、手が動きそうなときに手を組んで深呼吸するなどの動作を習慣づけるもの。
症状をコントロールし、周囲の人の理解を得るための工夫などを実例から紹介する。

（※NHKプラスでも配信中！　https://plus.nhk.jp/）

割り算のやり方忘れてるんだが？

自分の場合、たぶんSLDではないけど純粋に字を書くのがあまり得意じゃないから
キーボードとの出会いでだいぶ変わった気がするな
考えを文章にして出力することが出来るようになったの、間違いなくキーボードのおかげだと思う

割り算のやり方自分も忘れかけてたよ

自分は漢字がほぼほぼ書けないがSLDて漢字はしないなぁ
ただの馬鹿か

例えば、子供の頃は書けてた
今は手書きだと細部が思い出せなくて難しいがPCやスマホなら問題なく読み書きできる

とかなら違うんだろうね

>>571
発達性協調運動症の回見たかったんだけど日付勘違いしてて見逃しちゃった
せっかく教えてくれたのに

あれって再放送あるんじゃなかった？

ハートネットTVの方なら再放送の枠設定が割と遅めなんで、配信を逃してもそっちの方で間に合うこともあるんだけど
きょうの健康に関しては、配信が終わる頃には再放送も終わってるタイミングなんでダメなんだよね…

それとNHKの基本原則として
「本放送からおおむね1週間以内の再放送枠に関しては新たに配信しない」
というルールがあるので、再放送枠の配信は基本的に無いわけなんだな

［本放送］→1週間後の同時刻まで見逃し配信あり
↑大抵はこの1週間以内のどこかで［再放送枠］が設けられているのだが
この［再放送枠］の見逃し配信は基本的に無いものと思って良い（ミニ番組等では例外もある）

そんな感じで
ただ、ハートネットやきょうの健康については公式サイトの方で詳しいテキスト＆画像ver.のページが設けられることも多いし
しばらく期間をあけてからのアンコール放送も結構やってくれる方ではあるから、まだ望みはあると思うよ

番組タイトルに「選」と入ってるものはアンコール放送なので見分けがつく
（ただしこのアンコール放送の再放送分のタイトルには「選」が入らないので要注意）

これは通常の時間帯にやってたり、早朝の5-6時台にやってることもある

通常枠については見逃し配信もあるけど、早朝枠についてはTVerの方に上がらないのでこれまた要注意

アンコール放送まで待てない！という人のために
それぞれ全テキスト起こし＆画像入り版が出来てたのでリンク張っておきますね

きょうの健康
見過ごされがちな発達障害
「読み書きが苦手 発達性ディスレクシア」
初回放送日：2025年3月24日

知的発達の遅れや視聴覚障害がなく、本人も努力しているにもかかわらず、読み書きに限定した困難がある発達性ディスレクシア。
４０人学級に３人ほどいるという。文字（映像）とその読み方（音声）の対応を司る脳機能の発達が未熟なことが原因とされる。
内容が理解できないのではなく、読み書きが苦手なだけなのだが、学校では苦労することが多い。判定方法、さまざまなサポート、読み書きのトレーニング方法などを紹介する。
https://www.nhk.jp/p/kyonokenko/ts/83KL2X1J32/episode/te/GJ9NX34ZLW/

きょうの健康
見過ごされがちな発達障害
「動きがぎこちない 発達性協調運動症」
初回放送日：2025年3月25日

運動に影響を与える神経疾患がないにもかかわらず、協調された運動スキルの獲得が困難で、学校や日常生活で問題が起きる発達性協調運動症。
物を落としたり、ぶつかったりする、ハサミや食器の使用や自転車乗り、スポーツがうまくできないなどのことから、劣等感、疎外感を持ちやすい。周りの人たちの理解が欠かせない。
苦手なことを少しでも克服していくための療育の方法のほか、使いやすい文房具や便利グッズなども紹介する。
https://www.nhk.jp/p/kyonokenko/ts/83KL2X1J32/episode/te/KXLX389196/

きょうの健康
見過ごされがちな発達障害
「急に声を出す・動作を繰り返す トゥレット症」
初回放送日：2025年3月26日

まばたき、首を振る、跳びはねるなどの動作や舌打ち、「うっ」などの声、「ばか」「死ね」などの言葉を自分の意志に反して何度も繰り返すチックと呼ばれる症状が長期間続くトゥレット症。
脳の神経伝達物質のアンバランスが原因とされる。
改善のための「行動療法」は、手が動きそうなときに手を組んで深呼吸するなどの動作を習慣づけるもの。
症状をコントロールし、周囲の人の理解を得るための工夫などを実例から紹介する。
https://www.nhk.jp/p/kyonokenko/ts/83KL2X1J32/episode/te/6V5Z33QZKM/

ありがとー

モンハンのプロフィールで自分がメインで使う武器以外の使用回数が増えるの嫌う人は発達障害らしいな
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=%E6%AD%A6%E5%99%A8%E4%BD%BF%E7%94%A8%E5%9B%9E%E6%95%B0

モンハンは昔のを少しやっただけなんで事情がさっぱりわからん
回数に応じて何かあったりするのか
単にグラフの見た目を綺麗にしたいとかなのか

気持ちはわかる。俺は少し違うけど似たようなもので武器の使用回数は全部揃えたい人間だわ。50なら全部50にするし、100なら全部100にする。半端な数字は駄目だな。25、50、75、100のいずれか
まあ変人だなwww生きづらそうwww



わりぃ・・・やっぱ辛えわ・・・

>>587
それすっごいわかるw

きりのいい回数になるまでプレイするの？

そういう事、最初は神経質なだけだと思ってたけどここまで来るともはや病的。他のゲームでもそう。他のみんながゲームを純粋に楽しんでる中でソフトは同じだけど勝手に自分にルール縛り制約を課してもはや自分だけ違うゲームをやってる感覚
後は財布の小銭なんかも気になるね、これは重いとかもあるけどスッキリさせたいというかとにかく中途半端なのが駄目みたい美しくない
こんな性分なもんでまあお察しの人生ですよ

まず、ゲームに興味ないな
やっても時間のムダとしか

>>590
そう言うのは自分で問題だと思ってる感じ？

こだわりが強いってやつでどこに拘るかは個人差あるけどね
自分は中途半端にきっちりできなくて途中でおざなりになったりする

その個人差のあるこだわりが仕事に活用できたり、人間関係に有用だったりすると
生きづらさはなくなっていく

こだわりが仕事で活かせると有能だね
身内がASDの有能タイプだが毎日一万歩歩くと決めていて
暑い日も寒い日も雨の日でもテクテク歩いてる
予定たてるの好きなのとルーティンが凄すぎてADHDの私の真逆

自分は例えばペットボトルは溜まる前に濯いでラベルとって乾かしとく、とか、決まった曜日に風呂掃除、トイレ掃除、みたいなのは苦手で
そのへんはいかにもルーティンが苦手なADHDぽいんだが
手洗いにはちょっと異様に執着してしまう

しかし最近YouTubeで流れてきた外国発信のADHDあるあるのショート動画で
料理中に何かあるたびに指先をちょちょっと洗うというのがあって
これが石鹸つけて洗うまでなったのが俺か、と思った

少しわかるな。俺は特に指先が油っぽくなるのが嫌で、油っぽいものを触った時は石鹸でリセットしたくなる
強迫性障害みたいなのもあるかもしれないな

それは別におかしくないけどね
飲食業だとそれくらい普通

そこはあんまりズボラすぎても食中毒の原因になるからな…

うちの母親も明らかにADHD入ってるんだが、衛生面についてはあまりにも危機感なさすぎるタイプでヤバい
真夏でも食べ物を常温に丸出しで放置してしまう癖がある
もちろん家族も犬もそのせいで被害に遭ってる

食卓からおかずの残りが入った皿を下げる時も、その場でラップしてどんどん冷蔵庫に入れて行けば良いのに（最悪ラップなしでも可）
なぜか「台所に持って行くだけ」で、その辺にラップもせず常温放置

たまたま来て放置に気付いた自分が
「これどうすんの？途中なの？先にやっちゃいなよ」とツッコミ入れても
「今/後でやるから〜」と言って床でゴロゴロ
（先にゴロゴロ休みたいという欲求に負けてしまうらしい）

しかしひどい時はそのまま寝入ってしまうから当てにならんw
親父にも怒られてんのに全く直らない

あと料理の最中でも飽きて他のことをやりたくなる衝動が止められないらしく
切った食材がまな板の上に載ったまま、溶いた卵液がボウルの中に入ったまま、といった「やりかけ」の状況で放置されてて
本人は台所を出て別なことをやっちゃってる、なんて場面も珍しくないようで

コバエも他の家族は普通に嫌がってるのに
「だってあたしは気にならないし」で押し通すしなw

この「田舎育ちで気にしない性格」自体にも妙なプライド？を持ってそうで
注意されても「うるさい、細かいw」とかえって反発して逆ギレするばかり

家族の気持ちを全く尊重できない辺りにはASDやパーソナリティ障害が少し入ってるのかなとすら…😰

今はだいぶ改善したっぽいが若い頃には食材の買い間違えも多発してて、缶詰などは同じ銘柄のを何度も取り替えてもらってた覚えもある
普通はあんなに繰り返さないよなと

歯を磨かなかったり、風呂に入らなかったりとかもありそう・・・

自分は会社に勤めているからか歯磨きや風呂は毎日ルーティンとしてしている
自分しか関係ない皿洗いとかは後延ばししがち

相談なんだけど、今まで2つの業界で働いてきて
土方→均し具合が極端で改善を図るも失敗が続き短期離職。上司の命令が理解できない。
工場→あまりに仕事ができず、外国人と交代させられたり日本語わかる？頭大丈夫？と言われる。
入って2週間の外国人に"越される"
ここでも命令が理解できない。
これってなんかの病気かな？

>>603加えて気になる症状が色々あって
�@頭の中がぐちゃぐちゃして考え事に集中できない
�A四六時中、ポケットの中身を確認しないと気がすまない
�B異様に人の目が気になる
�Cたまにめちゃくちゃ頭が冴えてるような時がある

耳からの情報処理が苦手というのは発達にあるあるなやつ
ここまで説明できるならメンクリ行くかカウンセリング受けたら

>>603
発達じゃなくても一度行くべきか、、
関係ないけど高校出てる？

>>606
うん。大学受験の勉強もしてたけど落ちてから引きこもった、で就職に切り替えたって訳

>>605
ありがとう
考えてみる

>>608
学校では何も言われなかったの？

>>605
俺これだから映画は字幕じゃないと見られないわ
字幕読んでるときに爆発音とかのSE入っても気づかないこともある

発達障害は視覚や聴覚に凸凹があることが多いから全員が耳からの情報処理が苦手なわけではない
反対に聴覚過敏で拾わなくてもいい音まで拾うのに本を読むのは苦手な人もいる

>>610
自分は倍速で聞けるけどそれに集中してないと出来ない
かつ多分興味あることだけ可能で仕事は無理
ときどき集中力ない時は興味あるものでも無理
本も同様ただのワガママにしか見えんので自信持って判定受けに行けないけど
APDの症状が昔でたからそうなんだろうなと
あと小論とか書くのがメタクソ苦手で１文字も書けず頭が真っ白になる

大きい音が怖い
花火、風船、犬の鳴き声、クラッカー、映画館。
みんなびっくりするよーっていうけど、犬が吠える音が怖くて犬のいる家の前が通れないレベル

風船割る音や爆発音は苦手なのに、音楽はメタル系の複数のメロディがないと退屈に思えてしまう

これはあくまで一般論として聞きたいんだけど
元々学生時代成績に問題の無かった自閉症スペクトラムの人間が
途中から勉強や仕事など脳を使う活動を一切やめて10年〜20年単位で引きこもりを続けた結果
後天的にIQが急激に低下して「知的障害と似たような状態」に
なってしまう事って科学的に有り得るかな？
検査や診断を受けた訳じゃないんだけど
俺がもしかしたら現在そういう状態かもしれない