【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断【障害?】22

※かねてからの話し合いに基づき「未診断」をタイトルに加えました。
（長すぎエラー対策で後ろ括弧内の文言を短縮、「？」を半角に変更済み）
次スレ以降も同様に修正願います。

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前スレ
【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断【障害?】21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1710856661/

本心で話す人もいるし嘘を話す人もいるし、何も考えずに適当に話す人は自分で何を言ったかも覚えてないし、
後で気持ちが変わることもある
誰にもわからないのさ

なんかなあ、俺テレパシー能力者の端くれだから思ってることある程度分かるんだが、「キレてるな~」というのは察知できるが、その理由は分からん

キレ散らかしてる人って、家族とうまくいかないとか生理とか、そんなことで自分とは関係ないってことはあると思うよ

>>474
ツンデレってやつだよ

人の気持ちなんてわからなくて当たり前だからな

健常者はわかってるんだというのもアスペの認知のゆがみ

何かしら理由はあるだろうね。何もないのにそうはならない。何か気に障る発言、仕草、行動をしてしまったんだと思う

>>481
まあそういう風に説明されてるからな
個人的には、わかるというより、流れに乗ったり流れを作って巻き込んだりするのがうまいのかなと思ってるが

人の気持ちを察することによって、自分が悪目立ちしないように振る舞うことが出来る

とにかくおとなしく目立たないようにしてる人って、受動型ASDっぽいよなと思うところもある。
特定の人がそうっていう話じゃなくて、おそらく定型であろう、そういう人が多いって話ね。

いなくても気づかれないほどに存在感ない人もまた変だと思う
本当にいなくても良いんだと思う

忍者か？ｗ

草

>>479
まあそれもそうか

俺キレてるんだぜムーブで他人をコントロールしようとするやつがいるけど
ニブすぎてスルーしてしまう

たとえば関係性ができてると相手をバカにしてもジョークで済むんだよね
しかし関係性ができてなかったら相手を怒らせるだけ
それが空気を読むということだな

>>479
子どもの頃からそういう環境にいると自分が悪いと思っちゃうんだよね
それを相手に振り回されるという

関係性ができているとジョークで済むって
実際のところ要するにジャイアンがのび太をバカにしてものび太は言い返せない
みたいなことだと思うんだよな

>>493
お互いに言い合ってるパターンもあるでしょ

それって結局地位争いが続いてるんじゃないかという

言っても言われても対等なわけさ

権力勾配が全く存在しない関係なんてあるのかねえ

対等ってわからないの？
背が高い人と背が低い人がいても二人は対等だよ
高いところにものが届く、低いところを簡単にくぐれる、二人に特徴はあれど、人として対等でしょ

基本的に蚊帳の外の俺は実体験としてはわからんけど、本当は嫌だったみたいな話はちょいちょい目にするよね

あとそのたとえ話なんなの
仮に権力勾配を背丈に置き換えてるなら、ふたりの頭に雨どい乗せて水を注げば片側に流れるわな
単に対等な関係もあると主張したいとしたら背丈の話をする意味がない
何の根拠にもなってない

>>499
水を持ち出すからそうなる

はあ？疲れるなあ・・・

「単に」の前にはelse if が入ってると思ってくれ
って書いてもたぶんわからんのやろな

>>493
>>495
これがアスペの認知のゆがみ

>>501
>>502
おまえがアスペなのが悪い

なんかもはやお前にとってのアスペって、某新興宗教信者にとっての南無妙法蓮華経みたいになってるな
全てがそれで解決したらいいんだけどな

>>505
図星のアスペ

あのさあ
この場合仮に俺がアスペルガー症候群の診断を受けたことがあっても
それだけで「図星」とはならんのよ
わかる？

確定ならスレチのアスペか

いい加減にしろ

この板くる前にNGワードにしてたからあぼーんされてしまってた

>>507
しつけえなアスペ

>>508
それ

>>509
おめえだよアスペ！

ワイ、明日心理検査や。
明日以降の通院で検査結果教えてもらえるかな。
不安やで。
けどまあ、肩の力抜いていくか。
怖いから少し。
しっかり寝て行くぞー。

>>512
WAIS？

睡眠大事
俺は寝不足で受けたけどｗ

なんか、中学生がテストの時に「あー俺ぜんぜん勉強してねー」とか言っちゃうあれみたいで恥ずかしかったｗ

>>512
どうだった？

>>512です

発達と知能検査だったようだ。
ＷＡＩＳのやつだと思うなんか冊子の表紙にそんな文字があった。
紙に書くやつとパズルと口頭で答えるやつやった。
全然どんな検査なのか事前知識入れずに行ったからこんなんするんやて、びっくりでした。
結果は２週間後だって。
疲れたよ。

>>516
おつ。自分ももうすぐやるんだけど気合い入れて行かなくてもいいのかな？
力抜いてやれる感じなのか

時間が長いから、睡眠と空腹とトイレには気を付けて
疲れてそうなら心理師さんがちょっと休憩しましょうかとかは言ってくれると思うけど

>>517
ただただ疲れたよ。
だから、よく寝て行くといい。
気合はいらないと思う。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>518-519
そんなにか。バカだから途中で萎えるかも。
力入れて発達じゃない！と頑張るのか普通にやって曖昧なのかどうしてらいいんだ…
たぶん発達じゃなくただのバカだろうから恥ずかしい

てかもしかして心理士さんと１対１？？え？怖い

もしかして複数人で受けるとかじゃないよね？？

誰か>>521を
ついで
リワーク・復職・休職～発達障害グレーゾーンに対する誤解と偏見
https://www.youtube.com/watch?v=rk-59yR_Gj4

常に時間がなくて忙しくて焦ってるし慌ててる
慌てすぎて短時間のうちにあり得ないようなミスを連発する
手が滑ってキャップが閉まりきってないお茶をぶちまけたり、手が滑っていろんな物を落とすことを何度も繰り返す
慌てることに気が行って他のことを忘れる
足や指をよくぶつける
必ず遅刻する
片付けできない捨てられないで部屋は物だらけの汚部屋
仕事もできない
人付き合いでもトラブル起こす
生きづらい死にたい

子供の頃からそんなだった？

>>523
どういうこと？

>>523
めっちゃわかるわ…
仕事も後に入った後輩の方が作業早いし優先順位つけるのも正確で毎日死にたい

俺の場合「あわててバタバタ」ができないんだよね
ADHDの弱点らしい時間の経過の感覚のニブさでいつの間にか残り時間少なくなってたりオーバーしてたりするんだけど
そんなときでも自分のペースでしか動けない
自分なりに急いでるつもりではあるけど・・

ある程度速く動けるのは、小便もれそうなときくらい

不注意と甲状腺低下気味なのが合わさって無能感が増してる

それは自分でそう思ってるのか甲状腺の治療受けてるのか

>>470だけどやってきた。
大変かと思ってたら答えられなかったからか1時間くらいで終わって、内容も薄くあっけなかった
なんだろ。やっぱり人の根本を測るみたいな感じと一般常識質問も少しあった
記憶力が必要なテストが多くそこら辺最悪だろうなぁ

5000円て聞いてたが3000円くらいでもう少し後に結果を聞きに行く

連レスすまん。
>>516さん結果どうだった？

>>530
おつー
やることになったってことは医師が必要だと判断して保健が適用されたのかな？

>>532
初診でここまでの経緯を軽くしか言わなかったがすぐやるて言われたから驚いた
でそれだけで初診が終わった

>>531
どうも。ありがとう。
検査結果、通常の診察に合わせて聞くことになったんで４月に行ってきます。
ドキドキと不安が入り混じってるよ。
でも確定だといいなと思ってる。
対処法が増えるだけで救われる。

>>534
同じく。自分はどうなるのかなぁ

ASD、ADHDてカテゴライズはあるが
学習障害LDはそんな見方ではないのかな？スレがないからさ

小学校の同級生にLDいたなあ
不登校だった
まあ勉強ついていけなかったら行きたくなくなるわな

あれも何かかなり診断が難しそうというか曖昧そうというか

LDは一番厳しそうだね。
ASDはハマれば活躍できるし、AD/HDも悪いことばかりではない。

雑すぎやろｗ

ＳＬＤが一番最初に有名になったのって人気俳優さんが実は・・ってカムアウトしたときやったよな

へー
SLDは、過去にはLDと呼ばれていましたが、「読み」「書き」「算数（計算）」等の特定の学習に大きな困難がある状態を指します（全体的な理解力には遅れがないところが知的障害とは異なります）

>>539は発達障害以前に知能があまり高くないのかも？

俳優さんの台本読めないけど耳で聞いて全部覚えてるっていうのはすごい　色んな人がいるんだなと思った

>>542
なぜ？

>>539
ASDは集中力が発揮できれば活躍しそう
まあ結局は能力が高いかどうか（´･ω･`）

>>544
考えが単純すぎて…

>>546
単純に言っただけじゃないの？

普通の知能なら単純に言わないよ…

よく分からないがまぁいい

深く考えればそれなりのことも言えるけど
ここではゆる雑談だから深く考えずに発言してます～と言いたいんだろうけど
知能が低いから深く考えないといけないだけで
知能が普通以上なら深く考えなくてももっとマシな発言できるよ
ということ

>>550
よく分からないがそれは置いといて
最初に戻って>>539をもっと詳しく
煽ってるわけじゃ全くなく意見を聞きたい

3種類の分類なんてネットに転がってるし
Aiにでも聞けば説明してもらえるよ

そうか。残念

>>15
名言きた

>>539
ＬDは身近にいないし、よくわからない発達だよな
ミッツ・マングローブがＬDで慶応卒

いたけど見過ごしてた可能性もあるけどな
なかなか診断難しそう

LDは学生時代に落ちこぼれるから社会に出てこない

ネットで見てる感じ、医療というよりも教育の分野で取り組んでそうな印象
診断が曖昧で薬もないとそうなるのかなと

LDと境界知能って似てる？

一部だけ極端にできないからこそSLDという障害カテゴリーが作られているわけだから
その２つを並べて似てるって言うのはおかしいけど
実際の臨床像おいうか、実際の人を見た場合には、あいまいな感じはありそうかもね

なんかキーボードの調子が悪いな・・
わかると思うけど、
臨床像おいうか→臨床像というか

>>559
文字の読み書きが難しいディスレクシアは、そのせいで学力全般の成績が低くなりがちでもあるので低IQとの誤解はされやすいかもね

落語家の柳谷花緑さん、あとニトリの創業者の人などもこのパターンかな

ニトリの人は小6まで自分の名前が漢字で書けず、成績も全体的に良くなかったらしい

この人はADHDも入ってて財布を失くす常習者なんだとか
今はその対策で紐づけして持つようにしてるそうだけど、落ちても気づかずに引きずって歩いてて
よく中身が無くなってたりするというから、ADHDの中でも重症っぽい印象やね

同じADHDの勝間和代とは発達障害がテーマのネット記事で「同類」として対談してたこともあったけど
向こうはLDもない高知能の超ハイスペタイプなせいか、よく見ると会話はあまり噛み合ってなくて微妙な組み合わせではあったw

柳谷花緑さんも文字がほとんど読めずで学校の成績は1ばかりだったけど、校内の舞台か何かで人を笑わせることにハマったんだとか

幸い、祖父が高名な落語家だったので高校には進学せずそのまま弟子入り
落語は耳で聞いてネタを覚えるものだけど、これは普通に出来たので問題なかったという

彼はADHDっ気も少し混ざってるようでおしゃべり、多弁傾向もあるんだとか
しかし耳で聞いてネタを覚えれば良い上、人を笑わせることが仕事になる落語家はまさに天職で良かったと
最近では発達問題の啓蒙的な講演活動などもしてるってよ

芸人や俳優などの芸能界隈に発達がやたら多そうなのも、やはり自然の成り行きなんだろうなあ…とは思うね

自分は数字が苦手で計算もダメで掛け算はできる漢字は音読み訓読みも少し苦手って学習障害なのかな？境界知能なのか？って思ってしまう

>>564
割り算は難しい？
100g500円と50g300円の商品ではどっちがお得かとか、この辺の考え方は分かる？

音読み訓読みは漢字の部首の読みに着目して行くとヒントになりやすくて
これに慣れると知らない文字でもある程度は読めるようになったりするんだけど
本当に気付かない人は一生気付かないだろうなと思うんだよね…

>>565
割り算は掛け算よりできないけど一応できるかな？お釣りとか苦手
100g500円がお得なのはわかる

LDて知らないけど、基本的にゲシュタルト崩壊みたいな意味で知能の話じゃないよね？

>>564,566
子供の頃からずっとそうなの？学校の先生から何か言われたりとかなかった？

>>568
何も言われなかったよ九九はちゃんと覚えられたし昔は学習障害や境界知能は今みたいに認知されてなかったからね
今小学生や中学生だったら言われてるかも

↓ちょうどタイムリーな話題だったんだけど終了直前でごめんw
NHKプラスの方も同時刻で配信終了です
終了後はたぶん公式にテキスト版が出てると思うし、アンコール放送もやること多いからまたそちらで…

きょうの健康
見過ごされがちな発達障害 「読み書きが苦手 発達性ディスレクシア」
NHK Eテレ・東京3月24日(月)放送分　字幕
3月31日(月)20:45 終了予定
https://tver.jp/episodes/epj1n3qbe5
https://statics.tver.jp/images/content/thumbnail/episode/xlarge/epj1n3qbe5.jpg
【毎週月～木曜日　Ｅテレ　午後８：３０から放送】
知的発達の遅れや視聴覚障害がなく、本人も努力しているにもかかわらず、読み書きに限定した困難がある発達性ディスレクシア。４０人学級に３人ほどいるという。
文字（映像）とその読み方（音声）の対応を司る脳機能の発達が未熟なことが原因とされる。
内容が理解できないのではなく、読み書きが苦手なだけなのだが、学校では苦労することが多い。
判定方法、さまざまなサポート、読み書きのトレーニング方法などを紹介する。
（※NHKプラスでも配信中！　https://plus.nhk.jp/）

以下は明日と明後日の20:45に終了です

きょうの健康
見過ごされがちな発達障害
「動きがぎこちない 発達性協調運動症」
NHK Eテレ・東京3月25日(火)放送分　字幕
4月1日(火)20:45 終了予定
https://tver.jp/episodes/epvvz9bccm
https://statics.tver.jp/images/content/thumbnail/episode/xlarge/epvvz9bccm.jpg

運動に影響を与える神経疾患がないにもかかわらず、協調された運動スキルの獲得が困難で、学校や日常生活で問題が起きる発達性協調運動症。
物を落としたり、ぶつかったりする、ハサミや食器の使用や自転車乗り、スポーツがうまくできないなどのことから、劣等感、疎外感を持ちやすい。周りの人たちの理解が欠かせない。
苦手なことを少しでも克服していくための療育の方法のほか、使いやすい文房具や便利グッズなども紹介する。

きょうの健康
見過ごされがちな発達障害
「急に声を出す・動作を繰り返す トゥレット症」
NHK Eテレ・東京3月26日(水)放送分　字幕
4月2日(水)20:45 終了予定
https://tver.jp/episodes/ep9r6ed34m
https://statics.tver.jp/images/content/thumbnail/episode/xlarge/ep9r6ed34m.jpg

まばたき、首を振る、跳びはねるなどの動作や舌打ち、「うっ」などの声、「ばか」「死ね」などの言葉を自分の意志に反して何度も繰り返すチックと呼ばれる症状が長期間続くトゥレット症。
脳の神経伝達物質のアンバランスが原因とされる。
改善のための「行動療法」は、手が動きそうなときに手を組んで深呼吸するなどの動作を習慣づけるもの。
症状をコントロールし、周囲の人の理解を得るための工夫などを実例から紹介する。

（※NHKプラスでも配信中！　https://plus.nhk.jp/）

割り算のやり方忘れてるんだが？

自分の場合、たぶんSLDではないけど純粋に字を書くのがあまり得意じゃないから
キーボードとの出会いでだいぶ変わった気がするな
考えを文章にして出力することが出来るようになったの、間違いなくキーボードのおかげだと思う

割り算のやり方自分も忘れかけてたよ

自分は漢字がほぼほぼ書けないがSLDて漢字はしないなぁ
ただの馬鹿か

例えば、子供の頃は書けてた
今は手書きだと細部が思い出せなくて難しいがPCやスマホなら問題なく読み書きできる

とかなら違うんだろうね

>>571
発達性協調運動症の回見たかったんだけど日付勘違いしてて見逃しちゃった
せっかく教えてくれたのに