【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断【障害?】22

※かねてからの話し合いに基づき「未診断」をタイトルに加えました。
（長すぎエラー対策で後ろ括弧内の文言を短縮、「？」を半角に変更済み）
次スレ以降も同様に修正願います。

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前スレ
【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断【障害?】21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1710856661/

やっぱりみんな運動に障害が現れる？
そうじゃなかったらどれくらい可能性低いのか

五感に影響出てるの怖いね
これは鼻で笑われるかもしれないが反ワク界隈から発達の原因は小児ワクって話出てるんだな

朝起きるのが遅くて支度も満足に終わらないまま 家から最寄り駅まで全力ダッシュする毎日

もう嫌だ なんでみんなみたいにさっと起きてさっと支度して歩いて出かけられないんだろう

たまにスーツ着て周りの人が避けるような全力ダッシュをしてる人見るけど、どこかおかしいんだろうなと思ってしまう

不注意で見落としが多いっていう話ならわかるが
物理的に視野が狭いとか言い出すと眼科行けとしか言い様がないよな

あと悪いけど理解力に問題がありそう

>>327
単に遅刻しそうかうんこ漏らしそうなんじゃね

>>329
普通の人はなかなかそうならないのよ
遅刻しないようにするか、諦めて遅刻してその後の処理をする
遅刻しないように人混みかきわけてなりふり構わず猛烈ダッシュする健常者は少ないと思う
トイレ我慢できないのは感覚鈍麻のせいだと思う
ギリギリじゃないと気が付かない

まあ傾向としてはそうかもしれんけど決めつけるのもどうかと

まぁでもそうでしょうね

発達障害という概念を１つ知ることで身の回りの現象を何でもそれに結び付けて解釈しようとするのは
とても人間らしいと思うけどちょっとなあ

無能だから仕方がないけどもうみんなの前で怒られるの嫌ンゴねぇ……

>>318
そんなもん医者に聞けよバカ

>>325
反ワクはワクチン打ってないからキチガイになった

反ワク陰謀論界隈とか昨今の選挙関連見てるとつくづく人間は感情の生き物なんだと思うね
正しさや理屈では動かせない
内心間違ってると思っていても嫌いなものの敵は支持する、みたいな人達がいるんだろう

こらこら釣りに釣られるな

釣り？

>>336
ヒトラーだって民主的な選挙で圧倒的人気で選ばれたんだからな

>>338
こらこらアスペに釣られるな

発達の情報見て発達スレ見ても自分が発達なのかよくわからないなぁ
ヒキだと症状がASDそっくりだし

自己診断しても意味ないし
ネットで自称のやつらが流してる情報を頼りにしてても偏った情報が身に着くだけやで
診断基準はちゃんと決まってるんやし、それをちゃんと理解して使えるのは医者だけや

あとヒキだと症状がASDそっくりっていうのは意味がわからんな
何か根本的な誤解がありそう

>>343
これ
http://i.imgur.com/mjp9GFy.jpeg

ASDの傾向を調べるのに使われる自己回答式のテストやね

例えば２番目の質問
「同じやり方を何度もくりかえし用いることが好きだ」

これ、ヒキなら皆あてはまると思うの？

>>345
話が思いっきり変わってる

んん？？？？
君が出してきたものに正面から答えてるつもりなんだが
何を期待して何が違ったのか言語化してもらえると助かる

ごめん。なんで怒ってるか分からないが
一問当てはまるかやヒキは皆当てはまるかというのは極論過ぎる

今度は俺が怒ってることにされてる

「そっくり」というのは、多くの共通点がある、という意味じゃないかい？

>>349
そうか。ごめん
そう言われてしまうと自分がただのヒキじゃないかもしれないておもた
チェックがどちらかと言うと、子供の頃からはどうかな？くらいで35点

33点以上で水準を満たすが日常生活で不都合があるかがポイント

いずれにせよセルフチェック用のものではないので
病院行けるなら行ってみな

>>350
おまえはただのバカ

今日しっかり発達障害について相談したらついに心療内科の主治医から他院の紹介してもらうことになった。
発達障害だけそっち行く感じと思うけど次回の診察で詳細聞かされる。
お金のことと、病院に無事辿り着けるか、クリニックになじめるかが心配だけど。
ひとつ決着ついた気がする。
まあ、これからがスタートだが。

やり取り見てるとASDというより統失っぽいと思った

>>352,354
ほう。詳しく

バカに見えるからといってASDであることは否定できないだろ

大阪市内で成人発達障害の検査のおすすめ病院ってどこになるんでしょうか？

>>357
地元の保健所や発達障害者支援センターで紹介してくれるかと

おすすめは無理

>>358
ありがとうございます
支援センターで紹介してもらいます

さっきまで使用してた物がすぐ消える
これは大事、とよけておいたはずのものも気がつくとない
そんな毎日
もう疲れた

散らかしがひどくなってから、部屋の中に一応安全ゾーンを作った
鍵はそこに置くので鍵だけは家にいる間はなくならない状態をキープできてる

家の中で物が無くなるほど悔しい事は無い（´･ω･`）

スマホはすぐなくなるから「スマートフォンを探す」には何度もお世話になってるよ
ありがたい機能というかサービス

まあ俺がスマホなくすのは主に寝てるときにいじっててどっかに落としたとかだから
あんま関係ないっちゃないんだけど、部屋が散らかってるせいだからな

境界知能だけで発達障害の症状ない人も発達グレーだったりするの？

それは普通は発達グレー扱いはされないんじゃない？

まあ今の診断分類では神経発達症っていう括りの中にASDやADHDとともに知的障害も含まれてるんだけどね

発達障害グレーゾーンっていうのはあくまでも俗称であって、正式にそういうものがあるわけではないから
「だ／ではない」じゃなくて「そう見なされる／見なされない」だと思うよ

境界知能はグレーゾーンと聞いたから発達グレーゾーンなのかな？と思ったの
LDのグレーゾーンなのかもしれない

それは、昔は発達障害よりも知的障害のほうが支援の対象として注目されていたので
境界知能のことを知的障害のグレーゾーンと言ってたって話

言葉の使われ方として、昔は知的障害について使ってたグレーゾーンって言葉が
今は発達障害についてよく使われるようになりましたねっていう
支援に関わる人たちの間での会話

を横から眺めたんじゃないの？

流れが分からないが
発達は基本的に知能が正常なのに特異的に1部分が極端に低いという異常
だから全体的に低いのは発達とは見なさない
と思ってるがどうなのかな

おっふ
なにからどう教えたらいいやら

まずおっふとはなにか

>>371
まず、発達障害を発達と略すのをやめましょう

１「発達は基本的に知能が正常」→明確に誤り
上でも書いたが今の分類では発達障害（神経発達症）の中にASDやADHD、LDと一緒に知的障害も含まれているし、
ASD、ADHD、LDのいずれも知的障害を合併している場合が多い。
むしろ昔は自閉症と言えば知的障害を合併している場合を指していた。
知的障害の基準に達してない人もけっこうたくさんいて困ってるよ、と認知されて医療や支援の対象になったのが最近のこと。
昔は白か黒かどっちに入れるかというグレーという言葉が知的障害に使われていたけど
今は発達障害に使われているというのも、
どんどん軽症なほうに注目が移ってきたということの現れ。

２「特異的に１部分が極端に低い」→言い過ぎ
知的障害を伴わないＡＳＤ、ＡＤＨＤ、ＬＤの困りごとも、知的能力の問題と見なせるので、
知的能力の一部が低いという言い方は間違いないと思うが
問題の元となる部位がわかってるわけでもないし、関係する遺伝子もたくさんあるようだと言われている
極端と言えるかどうかも人により場合によりで微妙なところ

>>374
それよりおっふが気になるんだが？
んーあんまり自分の解釈と変わらないからまぁいいや

感嘆符

>>376
ほう。字にするのを知らなかった
これからは「おっ麩」にしようｗ

ちょっと複数のスレで打診してるんだが、高ディスクレパンシースレか、群指数のうちひとつだけ70未満のスレたてたら来る人いる？

主治医が変わるたび「ASDですね」「ASDには見えませんけどね」の繰り返し
どっちやねん

それは自分がドクターショッピングしてるのか、引っ越しとかでやむなく移転してるのか、
あるいは大学病院とかで病院側で医師が交代してるのか、
どういう状況？

無能過ぎて仕事が終わらない。
残業や日々のストレスによる眠気や苛立ちで常にしんどいし休めない
部屋もゴミ部屋になってきたし地獄の無限ループに入ってる

そしてうつになって自殺

サクッと自殺できりゃいんだけどね

死なば諸共なんだしこのまま走れるな
でも今回作詞もしたり見えるとこで入るお前だけなのにタバコは嫌だな
炭水化物を減らすスタイルに変換しちゃってる
国良い

体脂肪をエネルギーにして
活動してますよー
アンチってヒマなのに大事なんですが

決算悪かったのか
変わってないぞ
糖尿病の薬を飲んでるからな
コメもないのは諸先輩方に任せたらいいのに含み益自慢する人って多そうだけどな
https://i.imgur.com/jh5cCq6.png

ボート
パチ屋

ねそいちほひすゆつろれふむわれとうからくるかいうおさえくとなほみやすもほはこ

寄り底だったからなんか買えばよいんだが
思ってるけど

ねゆのろしとえらゆはにてろさるしふろわひねつらもろこさひきりりんなおすいへれねな

かっこよくはない…

グレーゾーンの苦しみよ
もういやだ

人の悪いところばかりが目に付く
知覚推理137と処理速度143
言葉が出ないけど見た目でだいたいの判断をする
何事もうまくいかないけど、普通の人が感じないことを勝手に感じて悩む感じ

>>393
すごい
自分と逆パターンかな

>>394
すごいんだろうけど、異性とうまくいかない
相手の悪いところばかり気になって喧嘩にならずに言葉が出なくて泣く
相手からしたら意味分からない、って感じだろうね
でも相手に心ないのとか見抜けてしまうから仕方ない

>>393
悪いのはなに？

言語化できなくて確認もできてないのに自分が感じたことが正しいと思ってるのは普通に頭悪い。
噂好きの健常に有りがちな感性。

引きこもりニートでおそらく発達だと思うけど、現状何も生活に支障が出てないけど病院に行くべき？
それとも社会に出てボロボロになってから行くべき？

少し外の世界に出てみたくなった

>>397
だって見えるんだもの

引きこもる前には困りごとあったんじゃないの？
地域で引きこもり支援とか発達障害支援とか公共でやってないか調べたらいいかもね

>>399
ここオカルト板じゃないんだよな

>>401
視覚に入る部分のことを言ってるんだよ
アスペには想像もつかないか

>>395
うっわあ思い込みのはげしいメンヘル女

>>402
ほらヒステリー

>>398
発達という根拠は？

引きこもりニートで生活に支障がないと思ってる時点で発達では
いいとしして収入もなく親のお世話になってるんでしょ？
仕事出来てるのなら仕事以外の時間に引きこもっていても何の問題もない
多少運動不足になるくらい

>>405
＞引きこもりニートで生活に支障がないと思ってる時点で発達では
そうなの？

>>398
親が資産家だったり地主で働かなくても生活に困る事がないなら診断受ける必要ないと思うけど、将来的に稼ぐ手段がないと生きていけないなら早めに対策打たないと後がキツくなるよ

病院はあくまでも薬物治療をするところだから本人が自分の困りごとに無自覚で治す気もないような感じだと
だいたいの医者は嫌がると思う
まず、ひきこもりを抜け出そうとするアクションを起こすところからじゃないかなあ

>>402
表情やしぐさが目に入ったり、声音の変化が耳に入ったとして、そこに解釈が加わるわけだから
超能力でもなかったら絶対の正解なんてないだろ？

そして解釈したものに対してうまく対処できてないから困ってるわけだよな？

世の普通の人はそれなりにうまく対処できてるわけだよ

どうして自分が優れてる、正しいと考える？

そもそも君、ＩＱ測ってるってことは発達障害なんやろ？

>>408
親が無理矢理引っ張っていくパターンもあるよ
引きこもりは大体そのパターン

その場合は親の訴えがメインになんのかな
児童精神科医ならちゃんと本人の話聞きそうだけど

>>408
＞病院はあくまでも薬物治療をするところだから
そうなの！？

>>412
そうだよ
それが現代の精神医学です
資格持ちの心理士さんがいて認知行動療法みたいなことをやってる場合もあるし
依存症の人のグループワークみたいなのの世話をしてたりする場合もあるけど
あくまで基本は薬物治療
治りたい人が自分に合った薬を出してもらうところ

たまに医者ですら忘れてるやつがいるけど
診断という行為は必ず治療とセットでなければいけない
診断の侵襲性に見合ったベネフィットがないとね

将来の治療のための研究として今は治療の手段がない病気を診断する、みたいな場合もあるけどね
あくまでもその先には将来の治療という目標があるし
治療とまではいかなくても環境を整えてQOLを上げることを目指すとかね

>>413
一般的なもので薬で治るてのはどういう仕組みなのか

どゆこと？
一般的なものって、病気のこと？

>>417
ごめん。精神科での一般的病気

ぶっちゃけ薬で病気が治る仕組みっていうのは仮説でしかないわけだけど
例えばADHDだったらドーパミンがうまく働いてないみたいだから脳の中でドーパミンが働く量を増やしましょうとか
そんな感じ

まあ治るって言ってもきれいさっぱり病気がなくなるとかじゃなくて
症状で困らなくなる、くらいの感じを目指すのが精神科では多いと思う

>>419
ADHDの場合は精神的問題からじゃないからまだ分かる
精神的問題からそういう問題が起こってる場合それを薬で変えた時、それはその精神的問題と干渉しないのか
例えばもっとそのドーパミンを下げようとしてしまうみたいな

＞症状で困らなくなる、くらいの感じを目指すのが精神科では多いと思う
そんな気がする。その間にその症状の理由を解決したり、問題になれて受け入れ症状が弱くなるとか。症状に適応するとか

ごめん無知。ありがとう

週５で働けなくて困ってるどうしよう
皆は働けてる？
時給安い倉庫業とかだと週２～３であるけど
時給高いと週５しかない
稀にあっても高度資格持ち業務だけ

>>420
たとえば、嫌なことがあって憂鬱な気分になるのは、ただの心の働きなんよ

これが理屈では説明できないくらい長引いたり、ただ憂鬱なだけじゃなく体の不調まで出てくるようなのが、うつ病なわけ

土曜の昼間にやることが、これらの情報も大概だけど？
https://i.imgur.com/cI9OUQY.jpeg