対人恐怖 人見知り コミュ障の改善スレ39(森おじNG)

ただ愚痴るだけの書き込みは程々に心がけましょう。
愚痴だけではなく改善策や改善する意思が示されていれば無問題。
凹んだ時は、愚痴りたい気持ちを抑え、どうすれば次からは少しでも改善していくか考え実行していきましょう。

（注）それでも愚痴が書き込まれた場合は、非難するよりもそれをどうすれば改善できるか考えましょう。

※当スレは森田療法 ◆2LLMnUjol. 氏および信者は出入り禁止です

※相手を軽度、重度と決めつけて煽るレスはここでは厳禁です。
　相手の立場にも苦しみがあることを想像しながらコミュニケーションを取ることも
　この病気にとっては大切なリハビリです。
※ここで病名診断することは厳禁です。診断は医師が行う領域です。

前スレ
対人恐怖 人見知り コミュ障の改善スレ38(森おじNG)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1709531194

ゴニョゴニョ・・（スレ建て乙です）

あ、あのう。。。(スレ立ておつ)です。。。

あっ…あっ、

アリアトアシタ（小声）

………………………

わざわざどもったりして気持ちわりーな
コミュ障な自分を嫌いじゃないんだろうな
きもっ　
って言われることも案外嫌じゃないんだろう
弱者ポジションって楽だからね

ご、ご、ごめんなさい
俺きもいよね、、今さらながらへこむわ。。
はあ。。

失礼なやつってなってどんどん距離を置かれていく

何を言ったら失礼なのか把握して次から言わないようにすれば良し
そういうことを語るスレだろう

コミュ障ならむしろ絡むようにしたほうがいいと思う

積極奇異型を演じるのか

コミュ障はベース積極奇異型で、思春期までは好奇心あふれる子
周りと違うなってなって大人しくなっちゃうでしょ

15くらいで違和感
20すぎれば確信

>>14
わかる
10代後半でまだ対人恐怖じゃなくて比較的積極的だったころ人間関係の話を新しく出会った人に話すとなんでそんなばっかなの呪われてるだろって言われた
呪われてるとかのオカルトな話じゃなくて自分の対人能力や立ち回りが普通と違うんだと今は理解してる

俺は中学で大人しくなっちゃったなぁ

むかーし小さい頃電車の中とかで
やく◯に好奇もっちゃって親が大変そうだった

笑うのにめっちゃ罪悪感がある

罪悪感とかオワコンだよ
将来セルフネグレクトしちゃうぞ

小さい頃から人見知りは強かったなぁ
それでも対人恐怖まではなかったし友達とかもいた　今は人と接するのがひたすら苦痛

>>18
どういう事？

笑わないと友達とか人付き合い厳しいよ
失くしたし
世の中の一般人なんてむしろ罪悪感すら感じない極悪人ばっかりなんだから気にするな、笑おうよ

他人は他人で他人が自分のことをあれこれ噂しようが距離置かれようが低レベルな人間だから放っておいたらいい
他人は自分の出す空気や仕草で上か下かを判断してくるから、そんなことに関心を持たず揺るがない強い自分を持つことだ
どうすればいい？
中身のある自分自身をつくればいい
どうつくればいい？
自分が心から楽しいと思うことをすればいい
そこに他人の視線は気にする必要はない
類は友を呼ぶ
なかまとなる人は自然と集まるだろう
どうでも良い他人に振り回されて人生を無駄にすることはないよ

30代の頃に対人恐怖を発症してよく人にからかわれた
夜、帰宅途中に通りを歩いていると道路の反対側を歩いている女が道を横切って自分の直前まで迫ってきた
ぶつかると思った瞬間にサッと体を翻してよけていった、なんてことが2回あった
あのまま勢いよくぶつかってやればよかったな
非は相手の方にあるんだから

色んな自己啓発みたいなのあるけど
なかなか身にならないよな

だってお前そういう脳じゃんっていうね

この脳みそで生まれてみろよっていう
五体満足で贅沢だけど
やっぱりキツイ

対人恐怖を患ってる人間はどう足掻いても成功者にはなれない
成功者の自己啓発本はあくまで一般人向けに書かれているものだから、人との接触で躓く人には参考にならんでしょ
普段の生活や思考の蓄積が自分を創る、だからといってトラウマを抱えた状態でそのプログラムを遂行しても身にはつかない
スタートラインに立ってさえいないからね

もう何もかもあきらめてもいいんだけど、まだ自分に期待してくる人がいるから何とかしたい気持ちもあるけど、どうも応えられないから虚しい。なんせ人前で普通に話も何もできないんだから

人の目を恐れている？
人からの注目を恐れている？
人との会話を恐れている？
それは自分がないから他人に依存する
依存してるから他人の言動に傷つく

自分というもの（世界）を持てばその関係も終わるよ
自分が生きていると実感できるものを見つけよう

無敵の人やんけ

若いからそんな言ってるんだろう
自分の世界籠もってたってしょうもない
取り返しつかなくなる前に、そんなのぶっ壊して
周りと馴染まないと

>>32
他人を恐れて自分の世界に籠るのと自分の世界を創り出すのとは全く意味が違う

周りに合わせなきゃという思いが自分をなくしてつまらない人間になっている事に気付こう
魅力のない人には誰も近寄らない

それともうひとつ
自分たちはコミュ障で対人恐怖症を患ったけど、スタートラインが全く違う他人と比べても仕方ないよ
遅れを取り戻すとか人並み（普通）に生きたいと焦る気持ちも分かるけど、一度踏み外した社会のレールは容赦なく難題を突きつけるから
抗うより受け入れて違う道を模索したら自分合った生き方というものが見えてくる

結婚して子供を産んで育てていくことが生きる全てではないんだよ

明らかに飲み会とかに参加したくなさそうな人を参加させようとする人の思惑は何なんだろう
会費ならわかる

アドラー心理学の本読んで意味を履き違えてるんじゃないのこの人
あれは全ての悩みは自分と他人を比べるからなのでそういうのやめましょって事を言ってるんだけどこの人はなんか勘違いしててちょっと違うんよ
自分の妄想の中で生きようとしてるだけ

今現在、日本は大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。　
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと警察機構にも帰化人が主要なポジションにいるから騒ぎは収まらない、日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本でどんなことをしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、やつらが過半数を確保してからでは遅い。
戦おう

世界は1つだけだわ、人間ごときが作れない

人が出来るのは離れることだけ
自分はもうすぐ病床につくけど
死ぬ前に絶対後悔するよ
そんな中2病

>>35
喜ぶと思ってるか誘わないと可哀想だから

>>36
俺は読んだことないけど、君はアドラー心理学を読んでも現状が変わらなかったんだね
妄想？の中で生きて本人が幸せならそれでいいんじゃないか？君は自分の幸せを他人の物差しで決めてもらうのかな

アドラー心理学の本は自己啓発本の類だよ
対人恐怖を克服する参考にはならん

本を読んだくらいじゃ
人間性変わらないしね

イメチェンというか人との接し方の実験台になってくれる
SSTのようなキッカケがあれば良いんだが

た、例えば整形で治るかね

コミュ障部分を治したいならコミュ力を上げる本を読むなりそういうの上手い人を観察するなり知識をつけて経験していく事が効くと思うね
対人恐怖は人が怖い人と会うのが嫌で嫌な気持ちになる鬱と勝手にドキドキしたり挙動不審になったり震えたり赤面したりの自律神経失調症と悪いことが起きるんじゃないか嫌な対応をされたっていう思い込みの統合失調症だから薬やら栄養やら運動やら血流やら生活リズムやら環境の見直しが効くと思うね
俺はそうしてるけど多少効いてる

俺も若い頃はコミュ力をあげなきゃ周りについていけないと焦っていたけど付け焼き刃では身につかないんだね
自分に足りないのはコミュ力ではなく揺るぎない自信なんだよ
コミュ障対人恐怖から人に接する機会は奪われ、克服するためにそこにフォーカスしがちになる
でも結局は自信がなくて居心地が悪い、会話に入れた時だけホッとするけど相手の言動に一喜一憂
そんなことでは到底克服なんてできないよ

フォーカスするポイントはそこじゃない
まずは自分を作ることからはじめてみる
自分を愛して大切にして熱中できることを見つけて育てて、そうやって過ごしているといつの間にか身についてることが増えそれが自信に繋がっていることに気付く

確固たる自分が出来上がったなら人の目なんて気にすることもなくなる
自分がないから人に合わせてばかりだから自信が身につかない

対人恐怖って身体鍛えたらマシになるんかな
でもスポーツマンでもなるって事は無理か

>>46
克服できた？

脳みそに電気ショックがとか
手っ取り早そう

>>46
この人の言う事はYouTubeとかでよくみることだから間違ってないと思うが負のオーラが半端なくて全然結果ともなってないんよ
自分の世界に閉じこもって妄想にひたってるだけですごい邪悪なオーラを感じる

対人恐怖症が治っても自分から話しかけないと友達できないと思った

>>24
女には強気ですね
男同士だとやられてしまいそうで対峙できないけど

理屈じゃないんだよな
実際目的目標を作って少しづつでも前に踏み出さないと何も変わらない
だから説教よりも同じ境遇の人の体験談や経験談のほうが有り難みがある

>>48
8割がた克服できたかな
対面で言いたいことが言えるし周りの視線も声も気にならなくなってきたね
極度の緊張がなくなったんだよ、これは大きな前進だ
>>50
捉え方が間違ってるなぁ
俺は対人の束縛から抜け出して自由を手に入れたし純粋に物事を楽しむことができるようになった
むしろ自分の世界を解放したと言ってもいい

人には得手不得手があるように
勉強に置き換えれば、理系が得意、文系が苦手など人それぞれ
学校教育では勉強できる場を与えてくれるから苦手分野も何とかついていくことはできるけど、社会環境でそのような場は与えてくれないよ
それでも苦手分野にフォーカス当て続けて得意分野を伸ばさないから中身のない自分ができあがる

それこそが正解だと思ってるからね
でも本当は得意分野を伸ばせば勝手に苦手分野も克服できるようになるというのが経験に基づく俺の考え方

やっぱり心からのコミュ"欲"がないんだなあ
って思ってきた
『コミュ取れば幸せなんだろうきっと
って感じで仕方なく頑張ろうとしてるだけかも

"自分の世界に引き籠もり"を解放とか言葉遊びでカッコつけてるだけ
死ぬ前に後悔するよ

自分の世界解放ってのは、もっとアウトプットだわ
こんなとこじゃなくて、動画とか絵とか
勉強ならブログでも
ちゃんと解放しなよ

勉強で忙しくして逃げるなダッサイ

ここには上辺だけしか見れない馬鹿しかいないの？
対面で極度の緊張がなくなるという事がどれほど凄いことなのか分からないんだね
そこがようやく自分たちのスタートラインなのに何も分かってない

>>55
自分に自信がつけば発信していくことができるようになるよ
俺は趣味を活かしてYouTubeやインスタなどもはじめてる
コミュ障対人恐怖は心から楽しむことができない生き方をしているから活力が生まれなくても仕方ないことなんだ
それなのに人と繋がりたい願望だけは強いから心がついていかないんだね

聞いてもないアドバイスしてる時点で十分コミュ障の特徴が表れてるんですが

友達はできなくてもいいんだけど
仕事で人前で話す機会あるんだよね

家族俺以外みんなおしゃべり。母は社交的。俺だけ喋りべたコミュ障

>>60
その時の自分に本当は一番何が足りてないのか考えれば分かるよね
コミュ力が自信を作るんじゃなくて自信がコミュ力を作るんだよ

社会人だと自信作るには仕事で成果出さんとだが、コミュ力無いから仕事で成果も出ない

>>63
職場環境は様々、人間関係も様々、そんな中で仕事の事だけで自信をつけるのは難しい
プライベートで趣味や興味関心もてるものを自分のものにして得意分野を増やすことだよ
そこから共通の話題ができたり一目置かれて人の輪も広がる
お笑い芸人が好きでたまらないなら分かるけど、面白い人の真似すればコミュ障治ると思ってやってるのは自分のものにできないから意味がない

>>62
子供のころは普通に話せてたでしょ
コミュ力無い事に気付いて自信無くすんだよ

コミュ障だから"幸せ"じゃないんだー
って思考はキツイ

だって治んないんだもん

その人机上の空論をずっと語ってるだけよ
YouTubeとかの対人系できいたことあるようなのばかりだから間違ってはいないが話す内容より誰が話すかが重要ってことを身をもって実践してくれてる
わけのわからんことばっかり言ってる人がなんやかんや言っても全然響かない

>>67
君は堕ちるとこまで堕ちても固定観念にとらわれて肩書きや知名度が大事なんだね
君みたいなタイプは同じ境遇の人がいても恐らく手を差し伸べたりしないだろう
ちっぽけな自分を振り返ってみなよ

かっけえ

発達の人いるな

>>64
趣味はないし興味関心のあるものもない者はどうしたらいいんだ

作家さんを雇えばコミュ障治るんじゃね

そういう商売も出てくるかもね

つか一般社会で"テレビのノリ"やりすぎなんだよな

顔が醜いので何やったって無駄
どこのコミュニティ行こうがハブられる

>>74
顔が醜いと辛いよな
でも凄い不細工な人が可愛い彼女や嫁さん連れてたりすることもあるんよな

>>71
俺も同じだは でも確かにそういう物を一つでも持ってる人って羨ましいよ 誰に対してもでなくてもその話題なら自分の知識や経験とか話せるって強みだしコミュ取れるきっかけになるし なんも無いからいつも話す事に緊張したり他人の反応に怯えてるし自信が無いんだよ 分かってるけど趣味らしい趣味も物事への興味も薄いからどうしたらいいか分からん

顔の造形は全く関係ないよ
ヒゲとかフケとかワキガとかスメハラ

>>65
自分の場合は父親が極度のASD、母親がカサンドラな環境で育ったから幼少時からコミュ障、虐待もあって心閉ざして物心ついたのが小学6年の頃、コミュ経験もない中で自我が芽生えて地獄だったね

>>71
それは気付いてないだけだと思う
今まで生きてきてこれやったら楽しかったワクワクした、そういう感情が一切起きなかったということ？

>>76
趣味や特技は自己表現できる武器になるからね
それが自信に繋がって人との関わりができてコミュニティの幅が広がっていく

とにかく筋トレをしてる

>>79
今は興味がなくなったよ

>>81
身体の全身を動かすって大事だね
俺は筋トレ続かないからストレッチしてるけど身体を伸ばすと縮こまっていた身も心もほぐれて気持ちがいい
血流が改善されると顔の表情筋や血色も良くなり心身ともに活気がでてくる

>>82
活力なく停滞していると何事にも興味が湧かなくなってしまうのかもね
自分にも似た時期はあったけど、外出して釣りでも何でもしてみたら新しい発見があって、自発的に動いてみることでドラマが創られるんだなって思った

ASDで不細工なワイ低見の見物

ここの人らで体柔らかい人っているか？
ウジウジいってるのみんな硬そう

自分は布団の上で前転するだけで首とか全身複雑骨折するかも

ネタ的に"常に最悪の事態"を予測して遊ぶのわかるー

いつしかそれが正確になっちゃうからね、やめよう

病院の予約とかの電話でも心臓バクバクになるくらい電話嫌いなんだけど何かいい練習方法ないかな
同じような症状で克服出来た人おる?

電話に慣れるしかないから時報や天気予報に掛けて電話口で自分の言いたい事を言う練習をする

>>90
なるほど・・
それなら誰にも迷惑かけんしいいな

病気に産んだら謝るだろう
でも発達に産んでもスルー　人生おわるのに

人生に苦しみどん底まで堕ちても人の痛みがわかる人間になれたことは宝だ

>>89
俺は「掛けよう」と思ったらボタン押しちゃう
緊張してる時間無い
あとは向こうに委ねるw

https://www.youtube.com/watch?v=Y3e5La13eGI
「もうビクビクしない!」人への怯えを払拭する7つのマインドセット・考え方
このスレ向きの動画

人格障害で年金もらえるじゃん勝ち組

人はみんな違うしわかり合うことなんて無理なんだよ

顔が悪くてほぼゴキブリ扱いなのに障害者手当が出ない
悲しい

対人恐怖症では多種多様な⚪︎⚪︎恐怖があるが、自分と違う恐怖症に悩んでる人を見かけると、なんでそんなどうでもいいことで悩んでるんだと笑ってしまうということが普通に起きる
例えば視線恐怖の人と醜形恐怖の人が互いに症状語りをした場合とか
それこそ目糞鼻糞を笑うの類なんだが、一般人も対人恐怖症者の症状に悩んでる姿を見て笑ってるんだろうなとは思う

人間て本当に愚かだよね
自分が辛い経験をしているのに他人の痛みが分からないなんて
物事の根底を俯瞰することができない人間のなんと多いことか
自分さえ良かったらいいのか？自分が救われたなら群れの中に混じって同じように弱者を馬鹿にするのか？
今のような状況だからこそ倫理観や霊性が養われるんだよ
そこに気付かせてくれて有り難いとさえ思う

嫌な経験せずにヘラヘラ生きてる人いっぱいいるよね
そのくせマウンティンずっとして生きてる人達

話すか話さないかの絶妙な距離が無理だわ
自分のベースは不安症だけど
同じ様な症状なのに人によって理由全然違うよね

対人恐怖の人も自分を守ろうとするあまり周りが見えてないことも多いし結局みんな基本自己中よ
だから周りを過剰に気にする病気ってのもある種矛盾してる

>>101
そういう人たちは表面的にしか物事を見れないし人の痛みや本心が分からない
弱者に対してマウントをとることで自分という価値を見出すので、常に孤立を恐れて集団で群れたがる
弱者を影で笑いものにして手を差し伸べることはない
楽といえば楽な生き方だけど魂の成長には繋がらないよね

逆に失敗体験も良いものな気がするんだよな 人前でスピーチするみたいな、前もって失敗の予感がすることを失敗体験してもトラウマになるだけな気がするけど 簡単だろう、自分にも出来るだろうと予感することを失敗や達成できなかったりすると、自分の能力を目の辺りにして謙虚な気持ちになるんだよな こういう気持ちになることが、回り回って対人恐怖の治療になってる気がしてならない

謙虚だけで済むならね

っつか職場とか親戚の上辺の付き合い無駄だよね

必要なものだけで社会は回ってねンだわ

>>105
自分たちはコミュ障対人恐怖を克服するための答えを色々模索しながら失敗の積み重ねをしてきてる
でも振り返ってみたらそれは全く無駄ではなくて必要な経験だったということが後々分かってくるようになる
人生経験に無駄はない
その蓄積が人をより強くするし正しい方向へ導いていく手がかりになっていく

成功体験者の自己啓発本などがあまり参考にならないのは自分たちのような苦しみを体験してないから、ざっくりとしたことは言えるけど噛み砕いた答えを持ってないんだ
同様に精神科の先生も同じで、どれだけアカデミックな知識を詰め込んでも根本的なことが理解できないから薬で処方するしか対処できないんだよね

>>108
こんなセリフ吐くコミュ障とかいません!

どこでも嫌われる
グレーゾーンは助けもない

オレは無職なんでコミュ症だけど悩まずに済む
今後のことは知らん！

バス車両に負けてますよほんま好き
バラバラは予算が出るわけないやろ

処女の彼女ほしい

単に若者がTV見て今度狩猟免許取るんやが
もう外患誘致罪適用でGASYLEサーバーに直接保存（されてるが
ペットボトルとかもフリードリンクなってる」人ばかりなんだ

むしろ都合良さそうなのだろうね
何せセキュリティコードまで肉薄できるならやっていたな

ストリーム売り玉増える
清々しい
↑

それ
それともいい女優ばかりでうらやましいってことなんだよ

>>94
いいねぇ、すっとこどっこい　久しぶりに配信してるんだよ

すごい痛い思いをすれば、僕らはそれほど下がっている銘柄が少ない企業からすればきついだろうしね。

>>65
くっそ黒歴史なこと

食ったときてのは常套手段だよな
先輩がうざい後輩とか

>>59
掃いて捨てるほど中退者がいる
本人も研鑽するメンタル所持してない動画なら見てみ
糖尿病でもなく幸せじゃない
#GASYLEを救いたい

深夜復帰後の惨状だろうが
ずっと悪い方向が続いている

ハガレンやっただろうが
面白いのよ

>>112
無職でも引きこもりでも興味あることに時間を費やせばそれでいいと思うよ
気が向いた時でもやってればそれがいつか糧になる

ただ気をつけなければいけないのはゲーム や性的嗜好の強いものなどは人を堕落させる要因になるので程々にしたほうがいいね
ゲームは所詮バーチャル世界だから何時間プレイしても現実の経験値を積むことはできない
性的嗜好は精神を蝕むほか確実に容姿を醜くさせるので注意した方がいいです

一生孤独なんだよね
だって俺と関わるメリットなんてないもん

グレーゾーンは誰も助けてくれないんだよね
遺伝子が悪くてもさ、自己責任論押し付けて努力が足りない、お前が悪いんだ、嫌なら自害しろ　だもんな

ギリ健がこの国では最底辺なんだよな
障害者は手当受けられるから

実際努力してないから
楽な方に逃げてるだけの人生

努力なんて見込みがあるからするもんだろ
見込みがないスペックのやつは努力すらしないのは仕方ない

漫画やアニメドラマのように手を差し伸べてくれる人はいないよ
他力本願他人に依存する考えは捨てて興味がある得意分野を伸ばそう
そのうち周りから関心をもたれるようになるからその時には自信がある程度回復していてコミュ力も勝手についてくる
自分に何もない自信もないうちはコミュ力伸ばそうと思っても難しいので考え方を変えてみる

家族は味方してくれないのか

家族が味方なわけないじゃん
俺を産んだだけで敵だよ

>>132
いるなんて言ってないわ
ただの現状の事実確認

アドバイス求められているわけじゃないし

誰もわかってくれないって嘆きを投稿したかっただけなのかな
そこで共感を得られたら満足？

だって解決策なんてないし、その程度のことは誰だってやってるからね
それでもスペック低い人は成功しないし
ただの愚痴みたいなもん

自己啓発の考え方としては松岡修造みたいなのも悪くないと思うよ

音声会話型おしゃべりAIアプリで話す練習するのもいいかも知れない

よく考えると一番話す人　母親
しかし仲が良い訳ではない、母親以外に人と話す機会が無いからだ。
普通の親子以上には会話がある、けど逆に親離れできてないってことかな

クレーム言ってやった
しかし言葉がうまく出てこない

さすが相手はいなし方が慣れてる
結局ずっと向こうが言い分を述べて立板に水で長々聞くことになる
聞き続けてると話す内容を忘れて今回と違う話でも説得されそうになる
相手は言うだけ言って謝罪の言葉も一応述べ電話を早く切ろうとする
ホリエモンやひろゆきだったら気持ちいいんだろうね

いい加減働かなきゃいけないんだが対人恐怖でもいくらかマシにやっていける仕事ってなんだ
だいぶ年上のおばちゃん相手ならなんとかやっていけるんだがどういうとこがおばちゃん多いんだろう

スーパー
品出しならあんまり喋らなくてもいいし

スーパーか…でも忙しいとレジもやらなきゃいけなくね？あとうちの近くのスーパーなぜか若い子ばっかりなんだよな
ショッピングモールの清掃とか興味あるんだがどうなんだろう

挙動不審だから馬鹿にされる

バイトパートならスーパーはかなり楽だと思う
レジ部門じゃなけりゃレジには入らなくていいし
社員ならスーパーはやめたほうがいい

工場がいいよ
夜勤のライン系

メタ視点が大事らしい
けっこう効くがすぐメタ視点の自分が感情にひっぱられる
そこで自分の事を機体だと思ってこの呪われた弱機体よえー！みたいに考えるようにすると常にメタ視点でいられるようになった
自律神経失調症気味で嫌な事があるとすぐ動揺してたんだけどその時もこの機体ピーキーすぎ！機体の制御が効かなくなってきた！みたいに考えてると動揺がすごく収まりやすい

ここの人たちハツだろ
解決法とかない
ただのハツ

>>131
ハツだからだよ

>>139
ハツだからじゃない

>>128
やっぱりハツじゃん

>>109
本読んでもハツだよ
著者は違う

>>147
そんなことしてんのハツぐらいだろ

僕はカルビ

夜勤はいいかもな
寝つきが悪いのも朝に弱いのもハツだから

>>154
いっそのことハツを認めたらどうだ

ハツと言うことで全部の説明がつくな
思い当たる節があるだろう

>>144
ハツだから注意欠損してんだよ

このスレは読めば読むほどハツの特徴と一致してる

馬鹿にしてるわけじゃないよ自分も含めて確信してる

親より職場のニコニコヤリチンの方が障がいトータルでも喋ってたな

中身うんちで陰口言われてたからさらに人間不信になったけど

>>84
やはりハツじゃん

>>161
変換ミスまでハツになってる

>>89
心臓バクバクするのもハツだからだよ
ハツだけに

>>147
分かる、メタ視点効くけど維持するのが難しいんだよね
その方法やってみるわ

自分の世界にはいって造語しちゃう人って発達障害じゃん!

『ハツ』とか肉の部位かよ

>>166
心臓を捧げよ
ハツだけに

ハツって心とも言うんだよ
心の健康はメンタルヘルスだよ

タイミーとか1日だけの労働だから気楽だと思ったけど、企業にブラックリストに登録されたりしたら悲しいなとか思ってきて、結局ふみだせてないわ
人や企業に嫌われることをスゴく重く感じてしまう

対人恐怖というか挙動不審なだけなら、まだしも学習障害とかあるとね、、、
さらにストレス過多で攻撃的な言葉が口に出がちだと、もうね、、、

やっぱりハツなんだよ
もう酒飲まなきゃやってられないよ
ツマミはもちろんハツで

>>147
自分の状態を客観視するのは効果ある気がするね
今呼吸浅いなとか
鏡見るのも良いらしいよ、思ってるほど動揺は顔に出てないから

僕はポークソーセージ

不意に鏡で写った顔がきもすぎる
汚いおっさんだわ
かっこいいおっさんになりたかった

嫌われたっていいよもう気にしすぎて疲れた

>>174
俺もハゲてて辛い

意味のある会話しかしたくないってのがあるな

結局は自分でアレコレ考えて回避行動とかして自爆するんだよな
場所を選べば優しい人なんて、そこら中にいるよ
優しい人とならコミュニケーションできるという人は、どんどんイイ方向にいけるだろ

対人恐怖症の人のオフ会があるなら参加したい
同じ悩みを持つ友人が欲しい
自分だけじゃないと思えるし、喋ることへのハードルも下がるから、症状も少しは和らぐんではなかろうか

少し喋れる人にあいつは対人恐怖症じゃないみたいなレッテル貼り合戦になるよ

友達がいない人のオフ会
ばなうたってとこあるよ
ココトモもある

でもばなうたかココトモの管理人が
書いた来てる人の悪口書いてある
ブログ発見してから行くのは辞めたけど
弱者男性の悪口書いてあったからねー
今見たらブログごと消されてたけど

あんまりいい団体ってないね

>>179
むかーーし5chでやったことがあるよ

たとえば初めて新幹線に乗るのは緊張するけど、次から段々と緊張しなくなる
乗り方が分かったからだ
当たり前のことだが人間は分かると緊張しなくなる性質がある
対人緊張の場合は何を分かればいいのかな？

自分を攻撃しないか、尊重してくれる人かじゃない？

俺は君たちに進むべき道を指し示したけどその地点に到達して分かることなので理解できない人も多いだろう
それでも大丈夫、回り道をしようが何度も壁にぶち当たり続ければ先はどんどん狭くなる
八方塞がりで絶望した先に自分軸というものを見つけられたら新世界が開かれるよ
君たちは他人を意識しすぎている
他人と比べすぎている
常識に囚われすぎて身動きとれなくなっている
外出した先で自分の姿勢を見てみるといい
堂々と歩いているか？猫背になっていないか？視線が逃げていないか？
他人から見れば一目で病んでる人って分かっちゃうよ
その場その場で取り繕っても駄目、空気感は伝わるし結局は自信がないと前を向けないんだ
俺も同じだった
何もない1から始まって43歳まで苦しんで今が44歳、人生に早いも遅いもないと実感できる
これから先は楽しいことしかないからね

単にコミュ力のスキルの問題じゃない
容姿だったり、発達特有の雰囲気があるから

>>186
容姿は生活習慣と気持ちで整えられる
自分を清く保とうと心がけもなく容姿をダメ出しなんてしてないよね？
あと、発達特有の顔というのも君たちほど頭が回るなら当てはまらないよ
あまり自分を卑下しないことだ

骨格は整えられないんだよなぁ、、、

ここの人たちって20代までが多いイメージなんだけどどうなん？
なんか中高年になったらこういうことで悩んでる余裕とか無くなりそうだからさ

>>178
優しい人とももちろん会話楽しいけど、
あの人と喋りたいんだ

>>183
人間ってこれが一人一人にあるよね
人間に慣れてくんじゃなくて
1/60億のたった一人に慣れるだけ

>>180
ナンパとかキャッチの類は全然大丈夫だし近場じゃないあまり行かないタイプの店の店員とは普通に話せる
職場の人とも短時間ならさくさくっと話せる
ずっと一緒にいると話す事なくなるし話すのめんどくさくなるしなんか浮いてるなってなって怖くなってくるんよ

>>183
逆だわ
だんだん怖くなる
初見から攻撃的な人は初見から見抜いて攻撃してきてんだなって感じで最初から怖いけど

>>189
逆だわ
もうアラフォーだけどアラフォーさしかかったころから対人恐怖だと自覚した
若い頃はおばちゃんとか優しくしてくれてたし同年代もこいつ違うなって見抜いてるヨウキャ以外はなんだかんだ話しかけてくれる人いたからだましだましやれてたけどおっさんになるとそうもいかん

苦しみしかない人生生まれたくなかった

>>189
ジジィだよ　アラフォー
中年になるほど動けなくなると思う

若い人羨ましい。
諦めないほうがいいよ

俺は違うんだ環境が悪いとこばかりだからいけないんだみたいに自分を騙してたけどおっさんになるとどこ行ってもダメで自分側に問題ある事に嫌でも気づく
だから若い人は周りのせいにして自分の世界に閉じこもってないで自分を受け入れて改善していってほしい
早い段階ならなんとかなる

周りのせいって周りのせいにして何もしてないというわけじゃないだろ
ひどい決めつけ

例えば遺伝子が悪いってのは、ただの事実確認みたいなもの

低スペなりに頑張ってむしろ健常人より余程ストレスを抱えてやってきたけど、それでも結果が出づらいんだ
他人は他人が努力しているかどうか、結果でしか判断できないからな

>>198
親や育った環境でほぼ決まると思ってるけどそこから先は自分の弱さを受け入れてどう改善していくかじゃないかな
はやとちりして相手の言葉の一部分だけ切り取って敵意や悪意がある人だと勝手に思いこんで敵増やしてるから直したほうがいいよ

改めて読み返したけど何かしてるとか何もしてないとかそういうのいっさい触れてないのにはやとちりすごいよあなた
しかも勝手にきれて敵意むけてるしそりゃ敵増えるよ

社会人になるといいわけが効かなくなってくるから
対人恐怖のせいにして色んなことから逃げてるとつけが来る
無論そこら辺最低限ちゃんとしてる人の方がこのスレでも多いとは思うけど

>>200
もちろんそうだけど、対人恐怖って要は脳みその器質的な問題であることもあるから、改善しようがないんだよね
敵意というかミスリードしたのはそっちでしょ
ただの事実確認に対してアドバイスなんていらんよ　みんな努力はしてる　それでも結果が出るわけじゃない　以上

>>201
ハツなんだから自覚しろよ
ごちゃごちゃキモいんだよ

お前のミスリードのせいだとか人のせいにしはじめるし俺はがんばってるとか他人にとってどうでもいい一人語りし始めるしバケモンやんけと

>>205
まんまお前のことやんw
自覚ないのがハツの特徴だな

30代半ばで対人恐怖を治そうと本当に少しずつ行動して少しずつ自信がついてるんだけど、人生で１番楽しいであろう１０代２０代の時期を無駄にしてきたという事実に押し潰されそうになる

トラブった時に恥ずかしいとか不快な感情だけに囚われてそれしか見えなくなると駄目なんだよな
都度反省会するの恐怖感を強化しそうではあるけども

対人恐怖ってどうやって稼いだらいいんだろう
恐怖だけじゃなくて、コミュニケーションへの興味も失せてきた

事務的な話以外するの苦手
雑談て難しい
昔はネット友達とかいたけど今は特定の人いなくて寂しい

俺も若い頃は20代になれば、30代になれば克服できると漠然とした淡い期待を抱いていたけど、
ずるずると時間だけが過ぎて友達だった人とも疎遠になりぼっちになったよ
都会ならまだしも田舎社会はすぐに噂になるし、ある事ないこと陰口叩かれて避けられて苦しい思いもした

その間に手を差し伸べてくれる人は誰1人いない、話せるのは親とA型で話せる利用者くらいだった

君らとそう変わらないだろう？
そんな状況からでも立ち直れるんだよ
むしろ一般人レベルの上をいってる

よくよく考えてほしい
若いときに
青春がなかった
恋人ができなかった
結婚できなかった
子供を授からなかった

だからといって君は本当に不幸せなのかい？
こうなってなきゃ駄目とか周りと比べて固定観念に縛られてないか？
アメリカでは独身者48%もいるそうだよ
金銭的余裕がないのか、結婚願望がないのかは分からないけど、身の丈に合った暮らしをして幸せならそれでいいじゃない
心が成熟していて結婚子育てするならいいけど、未成熟なまま結婚したところで離婚するのがオチだよ
子供ができてたらさらに不幸だ
そんな未来を描きたいのかな？
まずは自分と向き合って自分を創ることが大切だよ

>>212
その通りハツなんだから他人と比べてはいけない
自分は普通の人間とは違うんだと自覚する事
このスレにいるって事はそう言う事だよ
そこからがスタートラインだよ

ハツだから（普通の人間じゃないから）人と比べてはいけないというのは少し語弊があるけど、比較したり固定観念に囚われて萎縮しないことは大切だね
逆に言えば一般人が思わないところまで深掘りできる能力が備わるので、そこを活かす方向へ転じれば世の中物事を俯瞰して見られるようになるよ

自分を普通の人と思ってるから、人と比較して出来ない自分に気づき萎縮する事を繰り返してるはずだ
これだと人の対人スキルなどを真似して出来ない自分に絶望し続けるだろう
そこでまず思い切って自分をハツと認めること
そのことによってある種の開き直りおこり、普通の人と比較することがなくなる
そのうち自分は自分でいいんだと考えられる日が来る

ハツ ハツ うっっっっっっっさ

プライドが高いってのはあるだろうな

みんながウザがってることに気がつかないんだよ
アスペだから

その反応でいい説教されたら考え押し付けるなバカと言ってやれ
ただ自分の考えを大事にしろ

ボクはタン塩

語弊があるかもしれないが悩まなければ苦しみもなくなるんよな
人に相談しないからその分補おうとして独りで考えるんだろうか
そういや昔医者行ったらじいさん先生の第一声が「そりゃあんた一種のノイローゼですよ」だったわ

話し相手がいる人達と比べると色々1人で溜め込みやすいからより苦しくなるんだよな
終わりがない問いかけを永遠と頭の中で悶々としてるし他人に対して常にビクビクしてるから表情も暗くなる

人が嫌い

風俗も素人も何回もあったけど今だに緊張というか慣れないなあ
そういう行為に慣れるというより、その人に慣れた方がいいんだろうな

緊張しない家族相手でも話が続かないよ

面接3連敗…

>>224
風俗ではイケ無かった
1人でしてた方が気持ちいいし金もかからないからいいよ

ノイローゼという言葉は思いつかなかった
ぐぐったらまさにノイローゼだわ自分

子供いない人生ってひまだな

なんで普通に生まれなかったんだろう

まあ発達障害とかと同じで一種の障がい者だよな
そこを認めてそれなりに生きていくしかない

見た目も悪いんだ　逆神

どんどんよくなったって人もいないみたいだし、やっぱ脳の問題かもしれんな
気持ちだけではどうにもならない、運動下手がトップアスリートになろうとしてるようなもん
頑張っても人並みにもならない

恋人は見つからない？

コミュニケーションの訓練すれば誰でもしゃべれるようになれるって言うけど、
喋る事から逃げてない喋るコミュ障が存在するから結局才能な気がする

オンライン英会話でスカイプでマンツーマンで話してコミュニケーション練習して、ついでに英語も習得しようって３回くらい思い立っててるけど、すぐ辞めちゃうな

>>235
そういうのは俺らとはまた別の訓練が必要なんじゃね

ネットとかで"努力する才能"とかまでいくと
酸っぱい葡萄過ぎて笑えてくる

いい感じのゲームバランスなら努力してたかもな
クソゲーだったら努力するモチベーションも無くなる

長時間ランニングすると脳内ホルモンがでてポジティブになるんだよな
生きてるだけで幸せ、全てプラス思考という状態に小一時間だけなる
確かに習慣化できたら対人恐怖とか鬱とか治る気がするけど、長時間ランニングがキツすぎなんだよな
運動で対人恐怖が治るとかいうけど、正確にいうとランニング、さらに正確にいうとランニングを追い込んだり長時間やって脳内ホルモンを分泌させる必要がある

モチベーションって大事だよな
仕事で使う道具や服、身の回りの物とか新しく新調したりメンテしたりすると一時的ではあるけど気持ちが晴れやかになる
体や精神も同じなんだろう

>>235
そういうコミュ障っていうけど本人悩んでないんだったらもはや症状じゃないな
回数積んでるから打席に立たないコミュ障より経験値積まれてくし

実際は毎回エッッッッッて実況してたら金たまらんよな
この記事

ランニングやマラソンは、いい効果もあるかもしれないけど、
死ぬリスクがあるから、怖くてできないな。

休学前、普通にひどくね？

ランニングの提唱者ってランニング中に死んだっておちだったよね。。。

またはぽん酢

>>236
オンライン英会話やったことある？

いやーキツイ日だったわ
どこからおかしくなっては運ゲーとしか言いようがなくなる
３０代以下は国葬賛成

>>114
ジジイ「ロマサガは生きてるのかな
半導体全部売られてるオワタ
そろそろ9月銘柄の一つでしかないんやで
見るとファンはもう音楽だけでそんな負けて生命危ないよね

今までの弱い自分とはお別れをした！
どんな時にどんな気持ちでのセリフか知らんけどとにかく好きなセリフ

>>244
そんな弱気じゃ何もできないだろ…

ココナラに依頼した

>>151
今日も買ってあげなよ

1人だから余計に気持ちがネガティブになってしまうんだろうな
誰かに応援とかされたらモチベーション上がるんだろうけど、そんなに上手いこといかないしな

優しい人が手を差し伸べても考え方がマイナス思考すぎると離れていくよね
君たちのコメントは正にそう
道を指し示しているのに目の前の壁だけしか見なくて気付こうともしない


少し他人のことを掘り下げてみよう
君たちがぼっちに対してどんな感情を抱いてるのかは分からないけど、以前までの自分はぼっちで外に出かけることは苦痛のひとつだった
ぼっちは恥ずかしい、バカにされるという社会が作り上げた価値観を信じ込み、後ろ指さされ笑われることを恐れていたんだ

実際そうなんだけどよくよく考えてみてほしい
それは自分たちにも他人にも当てはまることなんだ
他人もぼっちでいることを恐れている
だから群れたがる
群れをなしていればぼっちの側に回ることはないからだ
楽しいから一緒にいるということもあるけど、その関係は様々で根底にはぼっちへの恐怖が潜んでいるんだ

そう考えてみれば彼らも土俵は同じ一人では声もあげられない心の弱い人間だと
言うことが分かる

そんな不完全な人たちを前にして怖がる必要があるかな？
今の自分はぼっちでも気にならないし、人とも上手くコミユニケーションをとれるようにまでなった

その時点で、その一般人のレベルを超えちゃってるんだよ
新しい世界が解放されて他人に振り回されないというこの意味がわかるかな？
不安恐れが消えたら自由しかないよ

>>256
アドバイスという形では無くて自分のこととして書けば？
あなたの書いてる悩み事のテーマはあなたの話でしか無いから

長文アドバイスなんか読んでて疲れるしオナニーにしか見えないよ

「自己肯定感は、厳しい状況を乗り越え、『自分は頑張った』と思えるときに高まります。」

やはり嫌なことから逃げてばかりじゃいつまで経っても自己肯定感は持てないんだな

>>257
ここに自分事を書いても仕方ないでしょう
それに抱えてる悩みはみな似たり寄ったり思うことも同じだよ
ここには俺を含め中年の方々も多くいるようだね
君たちが目指してるコミュ力を鍛える方法では明確な答えはないとはっきりしている筈なのに、まだそれを追い求めようとしてる
もしかすると気付きが起きるまではどんな助言も当人には馬の耳に念仏なのかもしれない
それでも正しく進むべき道を指し示しておけば、そういう考え方もあるできると思って最短距離で克服できるかもしれない
俺はそれを期待しているんだ
苦しむことで学ぶことは多いけどその過程で挫折し命を落としてしまう人もいる
俺たちは同じ悩みを抱えていた同志なのだからそういう人を救いたいと思う

手が震えるの止まらない

>>260
仕方ないのはその長文のアドバイスの方
あなたの悩みはあなたの悩みなんだから、他人の悩みと混同してはいけない

長文でまともなレス見たことない

>>260の得意分野はなに？
ここまでのところ為になることを言ってくれてるとは思う

情報の取捨選択だと思うけどなあ
みんな違うとしても有用な部分だけ受け取ればいい
そういう突き放すようなコメもコミュ障だと思う
気づきを得るまで時間がかかるってのもわかるよ　若い頃気付けてればもう少し違った道を歩めたかなってのもある

>>265
あなたの気づきはあなたの気づきであって他人の関心ごとではない

>>264
理解してくれてありがとう
俺の得意分野はPC自作、画像編集、動画編集、カメラ写真＆動画、道具類工具類収集熟知なので、クリエイティブな活動に向いてるね
今はPCでの画像編集の仕事に就いて趣味ではカメラで撮影した動画などをSNSに投稿などしているよ

そのうちここで話した内容を纏めて本を執筆しようとも考えてる
これまでの漠然とした内容の自己啓発本とは異なり、多くの人から共感を得られると思う

>>265
気付きについては自分もよく分からない
早いに越したことはないけど何度も挫折しなければ学べないことなのかもしれないね

なぜコミュ力を求めてはいけないのか？
を噛み砕いて説明していこうと思う

コミュ力は自信あってのコミュニケーション力、自信がなければまともなコミュ力は身につかない
例にあげれば職場で少し喋れる同僚がいたとする
あなたは気を遣わず自分をだして話せるかな？
相手の顔色や声色に一喜一憂してないかな？
コミュ力が多少上がったとしてもこの関係性が細々と続くということ
それが歳を重ねていくうちに分かるようになる
恐れを抱いているときは脳が働かなくなり、閃のような楽しいこと面白いことが浮かばなくなる
それとは逆に恐れのない時はどうなると思う？コミュ障だったのが嘘のように次から次から楽しい面白い言葉が浮かんでくるんだよ


対人恐怖の根本はコミュ力ではなく弱くなってしまった心そのものにある
多少喋れたところで話す相手が変われば、環境が変われば恐れを抱き不安になるでは意味がないよ

君たちがいま目指してるのはその場所なんだよ

>>259
だから坊さんって人に説教垂れるんだな

改善スレだけどみんな諦めてる人が多いから本心はアドバイス求めて無いんだと思う。ただ吐露して共感求めたいだけで

>>270
>>259 の話は心理学者が話したことだよ
お間違えなきように

酒辞めて運動するようになったら大分改善した。
うん十年も心理学やら話し方やら高い金出して勉強したが
知識が増えただけだった。たまにハイな時は、苦手な奴にでも
話しかけたい衝動にかられるが、後のことを考え自制してる。
と言うより、体調イイと向こうから話しかけてくる。

>>273
運動ってどれくらいしてる？

お説教が『優しいお手々差し伸べ』と思ってたら傲慢オナニーだわ
ナチュラルボーンなマウンティンマンより当事者"だった人"が必要だね

ノーマルに生まれた人は楽だよな
発達障害者見つけりゃあマウンティンすりゃいいんだもん

>>275
どういう視点から見たらそう解釈できる？
君の頭の中は被害妄想でいっぱいかい？

文章として
ウンコがいっぱいでるんだろうな

原油そうやったやん
ゲストがーなんかより企画が圧倒的な会議だ
もし量が足りない
糖質制限モード入ったし

>>269
当たり前のことをくどくどと言ってるだけ

トラックおじさん

きっとここは大愚和尚みたいのを間に受けちゃう連中なんだろうなあ

信じる者は救われるっていうか指針がない人間は弱いからな
歪んじゃって他人が信じられなくて否定ばっかしてる人よりはましだと思うよ

大愚和尚自体が好き嫌いはおいといてあの人正論しか言わないから間違ってると思ってるなら人とかなり感覚ずれてると自覚したほうがいいよまじで

と、大愚和尚好きな人が言ってますね

感性は人それぞれだろう？
蛭子さんの人生相談の方が適当で好き

>>279
当たり前だというならなぜ今も抜け出せないでいるんだい？
知識だけは豊富なのかもしれないけど
表層的な部分だけ学んで知った気になっても、深堀して咀嚼して納得していかないと本当の理解にはならないよ
俺は自己啓発本なんて全く参考にしてないし、自分の経験を通して自分の言葉でコメントしている
長文になるのは噛み砕いて書かなければ理解できないほど難解な問題だからだよ

>>286
あなたの経験だけを教訓として語るなら否定しない
ただあなたが君たちにアドバイスしてあげるという形をとっているから否定している

「#どーみても上位打線も消えてちゃ無理がある

人類は愚かとかハツとか言ってる人が最近暴れてるよな
全然響かない
話す内容より誰が話すかなんだよな
同じ内容でも本田裕介が語るのとホリエモンが語るのじゃ全然違う

変わらないよ
論理的かどうか

話しやすい雰囲気を出してくれたりする人がいたら多少気持ちは違うんだろうけどそういう人はなかなかいないからな
だから自分が色々割り切って勇気出して動いてくしかない

正論だから間違ってないって考え方頭ヤバすぎだな

俺は43歳まで、厳密に言えば今年の2月まで対人恐怖症だった
外に出れば不安だし人に出くわすのも見られるのも怖い
コンビニに買い物行く時でさえ鏡の前で迷い気合いを入れたり準備するのに10分、店員にも恐怖を抱きながら買い物するような状態
自分に自信がない、容姿にも自信がないから体は猫背になり誰とも視線を合わせない
醸し出してる空気感緊張感は相手に伝わるので、不快な表情されてるのが手に取るように分かる
そこでまた傷つき自信をなくすという負の循環
こういう姿勢でいると周りが自分を変質者のように扱いだす
とくに田舎社会は噂がすぐ広まるので逃げ場すら与えてもらえなくなる
やがて負の循環を背負い込んだ自分は他地方へ行っても同じような目で見られるようになっていった
それは体や精神から醸し出される独特の負のオーラを身にまとってしまったからだ
そうなるとますます人に出会うのが怖くなる
これが負のスパイラルで抜け出すには自信しかないと悟った

その自信を作る足がかりとなったのは趣味を通して培った得意分野と、他人の倫理観モラルの低さや羊が群れをなす習性を理解することで、自分の方がよほど人間ができてるという思いに至り恐怖心に打ち勝つことができた

目に見える現実世界があるように霊的世界があるのも知覚している
自然霊があるように物質にも霊は宿り、こちらが愛すればそれ相応に応えて助けてくれている

人の顔色を見ることが特異になったおかげか、人の本心を見抜ける力も備わって地位名誉肩書きがあろうと精神が伴ってない人間を素晴らしい人だとは全く感じてない
大事なのはそんなものではなく“心“だよ
いまの社会にはそれがない

自分の表情が泣いたようになり、すれ違う人たちから度々馬鹿にされて咳払いされます。この症状が始まってから30年ほど経ちます。10年ほど前に統合失調感情障害と診断されましたが、会社を休むこともなく、隣人からの嫌がらせという統合失調の症状は3年ほどでなくなり、うつの症状も数年で完治しました。
森田療法を学び、発見会に入会したことがありますが、改善せず人間関係も馴染めなくて数年で脱会しました。今の医師からはASDだと言われています。表情恐怖・咳払い恐怖ともいえる現在の症状はどうしたら改善するでしょうか。

>>296
統失の直し方分かる人なんてこんなとこにいないと思うけど
じゃあ周りにいる人間を豚だと思い込もう

>>296
自分の容姿に自信を持つことだと思う
泣き顔がどんな感じか分からないけど、眉など整えられるところは整えて
あとは他人視点の価値観を気にしない

自分で自分の容姿を受け入れて俺はこれでいいと思えたら自信に繋がるよ
表情も変わるし他人からの見た目も180度変わる

例にあげれば不細工な人がいたとする
容姿に自信がなくて猫背俯き加減で歩いている
傍から見たら根暗な不細工だと思うだろう
反対容姿に自信があり堂々と前を向いて歩いているとする
傍から見ても前向きな明るいオーラが伝わるから悪い感情は芽生えない

同じ人間でもこれだけ印象を変える事ができるんだ
正にいまの自分がそれなんだけど、店員から受けていた不快な態度が180度変わって驚いてるよ

俺がまだ軽度というか自認してなかった20代前半の頃にコールセンターの派遣をしてた
同じ部署で同年代の男と女それぞれ一人ずつ対人恐怖っぽいのがいた
女の方は常に赤面気味で誰が話しかけても話したくないのかほぼ反応ないからあまり誰も話しかけない
男のほうは話す時唇とか震えてるしどもり気味だしぱっと見は女のほうより症状ひどいけど話しかけると普通に話してくれるし自分と仲良くなりたい人なんていないから自分から話しかけるようにしてると言ってて近くの人と普通に話したりして仲良くしてたし素直でいい人だった
ただその男を紹介したインキャ寄りグループのリーダーやそのグループはその男をバカにし気味でそのグループの中ではあまり扱いよくないなとは思ってた
んで今思うと人間性に問題ないなら自分から話せば震えててもどもっててもそんなにまわりは気にしてなくて一部の自分より下を作りたいという悪意ある人に気をつけてうまく距離をとってれば普通にやっていけるんだなと感じる
今の俺はその人より内面的にびびりちらしててひどい

>>296
ずっとロック系の音楽聴いてれば良いよ。咳払い気にならなくなるから
自分はちょっと違うけど陰口恐怖を克服しました。イヤホンおすすめ👍😊

>>300
イヤホンですか
アドバイスありがとう

>>299
本当に優しさのある人はそんなことでバカにしないし対等に見てる
倫理観の欠落した人は誤った価値観で比べて優劣をつけたがる
そこに虐めや差別が生まれる
そんな連中は下の下、
それなりの倫理観を持ち合わせていたなら迎合することはないけど、孤独を恐れて流される人たちもいる
確固たる自分をもっていないから周りに同調しておかないと不安なんだね

>>301
イヤホンは効くね
歩行と周りを気にする事のマルチタスクが歩行とイヤホンから流れる物を聞くマルチタスクになって周り気にする余裕が減る
音楽よりradikoおすすめ

遮音性が高いイヤホンおすすめ

>>304
個人的にはそのタイプじゃない方がおすすめ
名前わからんけどゴムかシリコンで密着するタイプは自分の声がよくわからなくて店員と話す時ちゃんと声出てるのか余計な不安がふえる
健康面でも耳にカビ生えるからよくないしね

そうだね。
自分はエティモて言う遮音性強いメーカーの使ってて話すときは外さないといけない

ただ遮音性高い方が小さい音量でしっかりききとれるから短時間使う分には耳に負担少なくて便利よね

散歩きもちいい
変な長文書くより散歩😄

人を型に嵌めてそのキャラを演じるような話を振られるのウザい

普通の人は格上からいじられてもうまく返すしとくに気にしてないからダメージもないんよ
こいつ怒ってるのに言い返せない雑魚だわwみたいなのが面白くてタゲられるわけだから表面にでないようにするのが一番よ
書き込み見る感じ怒りが絶対相手に伝わってると思う

気が弱いから舐められるんだよ

嫌なことあったらすぐキレるやつは一見気が強く見えるけど、その正体は気が弱いから
気を強くもって生きろ😄

>>312
虫が苦手
高所が苦手
ヘビが苦手
お化けが苦手
何でも良いけど上記の人達に言葉は届かないのと同じ
たまたま対象が人だっただけの話よ

まあ改善しないと攻撃対象になるだけだわな
人当たりが一見いい先輩が上の人間からやたら攻撃対象になってたんだがすぐムッとするからだった
格下以外にはそういうの出しちゃだめだね

見た目も大事よ
髪を染めたり体を鍛えたりするのも
どっちかと言うと人に舐められない目的でやってる人が多いからな

>>313
言いたい事はわかる
子供の頃は虫がさわれたのに大人になったら怖くなったのは何でだろう
高いところもダメになった
なんだろうね危険を察知する脳の部分が扁桃体が強く反応するようになったのかな
一度変化した脳はもう戻らないないのかもね

>>315
おしゃれでもない似合ってない不細工が髪色変えるのはやめた方がいい
シンプルにキモいと思われるかつっこんでくれる友達いないのがばれて余計舐められる

刺す系以外の虫が怖いのはよくわからん
汚いと思うし触りたくないとは思うけど怖いのとは違うんじゃね

>>316
好奇心がなくなってメリット>デメリットだからじゃないかな
俺はセミがギリギリ無理なライン
いい年してカブトムシ持ってスゲーってやってるのもアレだけど

>>267
ありがとう
>カメラで撮影した動画などをSNSに投稿などしている
そのSNSおしえて

なんか治せた気がする
ちんちんまんまんするわけじゃないし
会話くらいなんでもないって
『すました顔でいるけどみんな中身ドスケベじゃん』っていう

ちゃんと目見てちょっと口角上げれば 相手もプラスな感じで会話してくれた

>>302
臭いことばかり言ってるな…

>>320
ネガティブな人が多いのでここで教えることはできないけど
InstagramやYoutube、写真専用の共有サイトで投稿してるよ
以前は恥ずかしくてできなかった事が嘘みたいに次から次へとアイデアが浮かんで形になっていくからワクワクがとまらないね

この人の書き込みみてると童貞卒業した時の万能感を思い出したわ
今思い返すと恥ずかしい

親とでさえうまくやれなかったらもうダメやな本当に
人とうまくやれないどころじゃないな

自分がいるところで他の人が仲良くしてると辛いな
いや向こう悪くないしどう考えても悪いの俺だけどさ

>>324
どう思おうと勝手だけど君が考えてるような一時的なものではないんだな
下の下の世界でもがき続けるのが好きならどうぞご自由に

なんか比べてしまう自分の醜さが嫌いになる
やっぱどこまでいってもコミュ力が大事なんだなぁって痛感する

>>327
バカの山に立つ人w

しょうもない煽りだな笑
人を小馬鹿にしてる暇あるなら自分を磨くことに心血を注いだら？
まともな倫理観を持ち合わせてないから正否や善悪の判断すらつかないか

自分を持っていれば他人にどう思われようがどうのこうの言ってたくせにめちゃくちゃ効いとるやんけと

重箱の隅をつつくしょうもない人間だね
的はずれな誹謗中傷された所でカスリもしないけど、その馬鹿さ加減に呆れて敢えて言及してるだけなのにそれにさえ気付かない

安芸高田市の市長と議員のやりとり知ってる？
市長の揚げ足取りたいがために頓珍漢な発言を繰り返す議員たち
君らの言ってることもこの人たちと同じ

>>332
自惚れしてるようにしかみえないw

どう思われようと構わないけど重箱の隅をつつくな←コレ

文脈の意図すら読み取れないの？
こんな奴相手に何を言っても無駄やん
煽りたいだけなのか？どんなけ人間レベルが低いんだよ…

カスリもしないはずなのに必死に反論しとるやんけと

君らの馬鹿さ加減を周知させるために敢えて言及してるんだけど、それを必死に弁護してるとか捉えるのはため息でるほど幼稚で浅はかな考えなんだよね

自分の言動に責任感もなく好き勝手に罵ってるやつの人間性や思考力なんてこの程度のものだよ

他人は価値観気にするな
姿勢良くしたら店員の態度が180度変わったよ←コレ
優劣をつけたがる人がいるからいじめが発生する
レベルの低い人間と馬鹿にする←コレ

>>338
あのなぁ
何度も言わせるなよ
お前らは自分の馬鹿さ加減にいい加減に気付いて考え方を直せって言ってるんだよ
優劣云々以前の問題、人としてのレベルが著しく低いから一から謙虚な姿勢でやり直せ
こんなところで他人の揚げ足とってニヤニヤしてるような馬鹿じゃ一生不幸な人生しか歩めないからな
これだけ言っても無駄なんだろうけどね

>>339
こっちは自分の愚かさに気づいてるから、自分ができない事は人様に要求しませんよw

>>340
要求しない割にはネチネチと揚げ足取りはするんだね
あと君の悪いところを指摘させてもらうと文字をそのまま文字通りにしか読めないところだね
文脈の意図が汲めてないからズレが生じてる
それを揚げ足取りに使ってるからなおタチが悪い

>>341
謙虚になれ
読み手が全て悪い←コレ

めっちゃスレ民を馬鹿にしてるし自分が優劣つけとるやんけと

“お前ら“がスレ民全体をさしてるように思えるんだ？
言っておくが不遇な環境でもスレずに努力している人を貶したり馬鹿にしたりはしない

倫理観も自分の言葉も持ち合わせてなくて幼稚な煽りや揚げ足取りして喜んでるつまらない人間に対して気付きを込めて馬鹿にしてるんだけど、レスのやり取りを見ればそれくらい分かるよね

そういう人間は不平不満しかないんだろう
楽しいことが見出せないから憂さ晴らしの為にネットで匿名で幼稚な書き込みして自尊心を満たそうとしてるに過ぎない
こんなことでしか自分を表現できないなんて哀れだと思うよ

ここまで言わせるなよ

>>344
寝てる間に大量の書き込みがあったのでなんだろうと思って見たらまたあの人だった
睡眠4時間余りで起き出して反論レスしてるよこの人
なんか必死さが哀れを誘う

ここまで説明しても理解できないとか呆れるしかないな
言葉を文字通りにしか解釈できないし理解力も乏しいし君らASDなんじゃないの？

睡眠4時間なのはやる事や考え事が多くて眠れないからだよ
動画編集投稿の傍ら君らの相手をしてるだけ、こんな事で揚げ足取ったつもりでいることが残念だね
他に言及することないの？

まぁそうカリカリすんなよ

>>347
いいね

もうほんと毎日ロクなことがない
ずっと人生このままかな

死なない限りこのままだよ

ここまで言動と行動が一致してないと逆に清々しいな

>>349
何かのきっかけで人生好転したりするから諦めずに
逆も言えるけど・・

>>324
風俗でもいったのか？

やっとこ100仲良くなったけど、他の普通の人は100000くらい仲良くなってんだもん
死にてえ

>>346
やる事多くて寝れないのか😆

>>313
○○恐怖症って無理やり克服するようなもんでもないのに
なんで対人恐怖症だけは治すものみたいな扱いなんだろうな
実際治せ治せと言われる訳じゃないけどまともに生きていくためには治すことを強いられてるようなもんだよな

なんでこのスレイライラしてる奴と説教臭い奴しかいないの？

>>355
わかる
人に悪口を言う時は自分が気にしてて効く事を言うらしいけどさ
友達いなそうって悪口もいざ自分がそうなってそういう人がいると理解するまで普通に生きてりゃそんな人いるわけないだろと思ってるから思いつきもしないよね

性格悪い人ばっかだな

まあ歪んでる人の集まりだから仕方ない

いい人とか悪い人とかいなくて好き嫌いや利害関係で同じ人でも対応は変わる
人の弱みに漬け込んで暴力を盾にした商売してる職種の人だって大切な人にはいい対応してる
自分は悪い対応される事が多いから悪い人が多いと思ってるけど誰からも愛される人は全く逆に思ってる
とずっと思ってたが進撃の巨人読んだ時にアルミンがアニに似たような事言ってて作者に対して同じ事思ってる人もいるんだと嬉しくなったんだがこの考えの元ネタがあったり元祖の人っている？

>>344
こう長々と自己紹介ができる人羨ましい

ここの人は女と付き合いたくても自分から逃げるようなのばかりなんだと思ってる

人の悪い部分を貶すよりいい部分見つけて褒める人になろう
口悪いのは嫌われるよ

>>362
楽しくないから揚げ足とって憂さ晴らししながら自尊心を満たしてるよなその人

>>364
自分に悪口を言ってくる人が他の人にもそうしてるだろうと思い込んで自分を慰めるのはよくないね
基本的に自分が舐められてるか悪口言われるような事をした場合がほとんどだから受け入れた方がいい
誰彼かまわず悪口言うような基地外は爪弾きにされるからどこかで気づくので基本的にいなくなっていく

>>363
けっこうみんながんばってるイメージ
俺もナンパでまあ人並みには女と付き合えた
最終的にコミュ力やネガティブな人間性でわかれたけど
30代前半までは20代後半と見た目かわらないし若いから普通に20くらいの子とも付き合えるしみんな頑張った方がいいよ
アラフォーになると肌とかおじさん化して若い子から相手にされないからまだアラサーの人は後悔しないようにした方がいい

>>359
人の性格が悪くなる時はどういう時か、、

自分に自信がない人は人の自信を奪い、人を否定する。

>>368
自分の欲望しか見えてないとき。だから相手を平気で貶したり相手を下げるような発言をする。本気で世の中に対して落ち込んだり病んでる人は5ちゃん見ない方がいいね。心が荒れるよ

特に最近のメンタル系5ちゃんはしょうもないから見る価値0

>>366
何で悪口言ってる人が正しいみたいな書き込みしてんの気持ち悪
「どちらが正しいか分からない」が正しい判断。一方的に理不尽なまでにいじめられてる人もいる

人が嫌いでしょうがない

>>372
それは弱いから
人間だけじゃなくて動物もやってる
生物として悪
だから強くなるしかない
まだそんな事も気づかずに自分は悪くないみんなが悪いと現実逃避してるんじゃ人に説教してる場合じゃなくね

>>374
ちゃんと読め。皆が悪いじゃなくて「どちらが正しいかわからない」が正しいんでないの
メンタルやられててここに来る人なんて自責傾向な人が多いだろうし、どちらかというと他責はいじめる側だろうよ

人が嫌い、苦手、怖い
ははは。。。

>>374
説教してんの自分じゃん。しかもいじめる側の立場で。相手の状況を見た訳でもないのに自分の薄っぺらい体験談で「弱気が悪いに決まってる。強い人はかっこいいし偉いと大衆が思っているから大衆に合わせて弱気は治せ」と。色んな環境、状況、価値観があるから経験者はひとまとめに指図して言わない。それより自分の弱い部分を必要以上に負いすぎてる人達が多いんだから、周りの対応は正しいとも間違ってるとも思わずに置いておいて環境に流されずに必要以上に自分の悪い性格を責めすぎずに、ただ現状を受け入れる。そしたら悩みはなくなるんじゃないの。「こんな自分を蔑まずに受け入れてくれる仲間と知り合えて変わった」「大人しい人が多い自身に合う職場で心が落ち着いた」って人も多いし、自分を貶してるから「病」なんだよ。自分の子供がいじめられてたら「大衆に受け入れられないお前が悪い」って責める？そして子供自責で自殺。いじめてる奴等から子供を全力で引き離してやるのがいい

長文なのにものすごくぼんやりとした感じで気にせず現実逃避しましょうという内容でしかないのが草

>>378
現実逃避じゃないって...悪い方に受け入れる必要ないって話分からんかった？

>>370
欲望。5chでそうなるのか、、

>>378
どこがぼんやりしてるよ
自分の返信の方がぼんやりしてるじゃん
キチンといってみな

>>380
自分の欲1番だから上手くいかないと人貶したり人殺したり物盗んだり自己中

根源はゴールの違いって感じするね
馬鹿にされないように強く立派になりたいのか、苦しみがなければOKなのか

>>383
苦しみがない状態の人が1番強いよ
振り回されてないから
強くなっても周りの評価気にしてたらそれが弱み

別に「周りを気にしない」＝現実逃避でも逃げでもないから
放っとくのが1番難しい

あぼーん案件かこれは

噛みついて喧嘩する人より放置してる人の方が立派で振り回されてなくて強いよね
私は環境に振り回されて負けちゃって弱いからアホに噛みついてる状態

>>386
普通にあぼーん案件だね
噛みついてるのはダサいしキモい

キチガイの巣窟

答えなんて人によってそれぞれ違ってて良いと思うよ
俺も後者側だし

集ストは馬鹿過ぎるからまとめて死んで欲しい

ほんといつもウンザリしてる

呼ばれてもない飲み会に勝手現れてる勝手にうんざりしてる人
こなきゃいいのにね

ナンパじゃなくて恋愛がしたいよね

それは猛者過ぎないか
コロナになってから一回もないや

30代になってからよくわからないが対人恐怖症が治った。
でもできあがったのは友達も彼女もいなくてなんの経験もない人間だけだ。
他の人は俺のことを何も挑戦してこなかった臆病の人間だと思うだけで、俺が味わってきた苦しみを見ることはない。

>>396
対人恐怖症になる時期も治る時期も自分の意思で選べないってことだ

仲間欲しい。もちろん変な人（集スト）以外の
気の合う仲間同士で遊びたい
今話してる人達は違うと信じてる

33歳で女と付き合ったことないわ
どうしたらいいんだ

33歳て意外とまだ若いから今だけでも積極的にがんばったほうがいい
顔良くなくても自分からいけば意外となんとかなる
30代前半は見た目も20代後半と変わらないから自分が思ってる以上に20代前半とかとも付き合えるし同年代の女の見た目もちゃんとしてる人はまだまだ若い

>>400
そう思って頑張って掲示板に投稿したり会話も気をつけたり友達や恋人作り頑張るけど挑発的な人しか寄ってこない。気の合う人と知り合えるといいな
同じ人ばかりで妄想病発症して昨日は暴れちゃったよ。リアルではなくて5chだけだからセーフだけどストレス酷くて吐き出さないとやってられないよ

まっさらな友達と恋人作るぞー
自分達は友達や恋人いるんだから孤独な人の邪魔するのは性格悪過ぎるよ

友達作るとか自分の意志など関係がないよ
努力して作るとか言うものでもないし
もうその時点できもち悪いんだよ
そう言う話ではないんだよ
勝手に友だちって出来るんだよ
逆を言うと出来ないやつには出来ない
自分の意思や努力でどうにかするものじゃないんだよ
もっと自然な物なんだよ
意志や努力で捻じ曲げるものではない

>>403
動かないで待っていて出来るものじゃないと思うんだけど
恋人でもそうじゃん

私の場合行動しないとできないから行動するわ
努力とか行動するしか道はないんで
会話気をつけたり掲示板に積極的に投稿したり。
いる人はいるって何当たり前のこと言ってんの？

>>405
そう思ってるなら勝手に行動するんだよ
自分の恐怖に打ち勝って行動するとかではなく
お腹が空いたからご飯を食べるみたいにごく自然に勝手に行動してるんだよ

>>406
いる人はね
いじめられ続けた人に対人恐怖持つなって不自然じゃない

>>407
いる人は自然といる
いない人は努力とか無理だから何もしないで運を待てって神任せの頭お花畑なのかな

>>407
いじめられたら人が嫌いになるって自然の流れだよ
自分の意思や努力で変えられる物でもないね
いじめを跳ね除けた人は跳ね除ける力がたまたまあったからで、自分の意思や努力で道を選んだわけではないんだよ

>>409
自分の意思で選んだ訳じゃないってかなり他人任せな人生だね。努力したことないんだろうね。もし受験とか頑張った経験あるなら自分が頑張って努力したことをなかったことにするような発言出てこないよ

自分がたまたま人に恵まれてて、慣れた落ち着いた人間関係構築してるからって持ってない人や他人の努力を「分かってないねえ君達。自然とあるものなのに」みたいに馬鹿にするの馬鹿げてるわ

>>410
努力は日々してるよ
自分の興味のある事ならね
勉強の努力をしたいと思ったなら自然にしてるよ
でもそれって自分の意思でやってることではないんだよ
周りの環境や能力で努力しようと選択してるだけで自分の意思でやってることではないんだよ

>>411
自然とある人にはあるしない人には無いよ
自分で選択できるものでは無いんだよ

>>412
いや...努力は努力だろ（汗）なら勉強やめてダラダラしたら？風呂入らない髪ボサボサ状態で異性探せば？自分の意思でどっちにも転ぶんだよ。何でそれを誤魔化すかねえ

努力は報われるとは限らんけど努力で差はつく。だからお洒落や身だしなみや話し方とか頑張って行動した人にはそれなりの結果がついて次へと繋がる。もちろん結果は人それぞれの能力の差が出るけど「努力無駄無駄。ある人はあるんだから」っていうより「持ってない人は養う努力をしていけば持てるようになるかもしれない。運命を呪うよりも行動あるのみ」が正しいんじゃないの

>>414
目をつぶって思考を観察したらわかるよ
自分の意思で思考が湧いてきたりしないから
勝手に過去のきおくから連想されて訳のわからない思考が湧いてくるから
努力したいという意欲が湧いたら動くし、湧かなければ動けない
要点は自分の意思なんかでは選ぶことは出来ない

環境、容姿、人、色々恵まれて持っててもダメな人はダメだからな。特に胡座かいて何もしない人。やっぱり努力とか続けてる人は輝いてるよ。結果はどうあれ努力してる姿が良い

>>416
本当に観察してる？選択できるけどね

クズに返信をやめることも少し自制心を持てばやめることができる
ずっと選択とか悩んだらせずに流されて生きていたんだろうね

>>419
悩んだらせずに→悩んだりせずに