【ASD】発達障害に向いている仕事は？★51【ADHD】

・「働いている・働こうとしている『当事者』のスレ」です。
・特性上、なにかと決めつけしたくなるのは、ぐっとこらえて。あなたの長文は読まれてないです。
・グレー、未診断の方は専用スレが別にあります。学生さんもここではなさそう。
・有名人や芸能人について語るスレではありません。たいてい荒れるし実りがないので止めとくのが無難。反応するのもやめよう。
・特性も個々の地力もみんな違うので簡単に適職を断言できるものではありませんが、考える材料を増やしましょー。

発達障害に向いている仕事（業種・職種・職場環境・就労意欲など）を中心に話しましょう。
異なる特性・障碍の方を煽るのはやめましょう。

次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
立てられない場合は立てられない旨を述べて他者に依頼して下さい。

※前スレ

【ASD】発達障害に向いている仕事は？★50【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1697215713/

結論
ADHDに向いてる仕事:起業家、芸術家
ASDに向いてる仕事:無職

以上

就職すると絶対に周囲の人を不快にさせるから自営業が良いと思うよ

ああ、ASDはトレーダーやギャンブラーも向いてる
ただし才能がある場合限定な

>>1
ない

もう働くな！

発達障害が向いてる仕事なんて無い
ただ発達障害でも出来る単純な仕事があるだけさ

>>3
相手を怒らせる言動で１７回程
転職しましたよ

>>8
そういう人うちにもいた
転職していったけど

>>1
ありません

鳥山明さんってアスペだったっぽくない？どう思う？

>>11
そうだろうね。

発達はみんな漫画家になれよ

>>9
何回かそういう経験すれば
反省するんだけど同じことを
繰り返すんだよ。学習能力がないというよりも頭の病気だから仕方ない

とにかく人と関わらなくて済む仕事だな

>>11
鳥山明の性格詳しくしらんけど、ああいうファンタジー的な創作物はASDの特性とは相性悪いよ

https://youtu.be/DNh-2d2nwMg?feature=shared

漫画家の人達はどちらかというとADHDだろうね。

欠落の代わりに才能あれば何でもいいんだ
才能もなく会話した相手がもれなくイライラするような状態が地獄だ

こっちに悪意がないのに相手が怒るのは苦しいもんだ

>>20
我々は沈黙は金がモットーだよ

>>8
17回wwww凄すぎ

>>21
いいな
統合失調症みたいなのあるから無口でも意味ないわ
思考伝播で幻聴じゃなくて他の人が高度な比喩使って自分のこと話してる感覚がする
変な解釈して延々思考に籠もってる

絵を書いたり音楽を奏でたり、感覚がものをいうタイプの仕事とかどうでしょう？主に右脳を使うやつ。

>>22
何でこんなに職を追われるかと
考えてたら相手を怒らせる言動ばかりしたことに気がついたよ

>>25
17回の転職でようやく気づいたんですね

>>26
だから発達障害なんだよ

>>24
学習障害の人はそっちの方が向いてる人多いね
まぁ、それまでに何らかの学校とかいってなきゃならんけど

自分の兄貴はadhdのボーダーなんだけど昔暴走族やってたくらいグレてたんだけど、建築会社で縦社会の人間関係がダメで辞めて、失業保険でPCのプログラミングやwebデザイン系の職業訓練行ってそっち方面で就職

そっちのPCやwebデザインのジャンルの才能は凄かったらしく、重宝されて、あと衝動性がいい方にいったらしく打ち合わせをした顧客とか会社の人とかと距離縮めて可愛がられて営業でよく仕事や業務を取ってきてるみたい
ただ、特性かは知らんけど高圧的な上から目線の命令的な指示には反発する修正があるぽいけど

AIの方が人間らしいね

AIが発達の得意分野全部奪っていってるな
諦めてついに仕事探し始めた
親も親戚も一部上場ばかりなのに派遣のゴミ
ほんと今の時代に生まれたくなかったわ

数年前見た発達が活躍してた職場

デバッガー　（ゲームの3DCG・アメリカ）
検査　（トイレットペーパーの厚さ・日本）　
洗車　（丁寧な仕事で高単価・アメリカ）

これって洗車以外AIが代替できるやん
しかも日本はだいたい低付加価値産業に押しやられることが多い

>>25
気づくまでの間はずっとクビだったの？
自主的な退職はなしなの

いまはほんと過渡期なんだよ

あと数十年もしたら人間は遊んで暮らして労働はロボットがやる世界がくるよ

ちなみにデイトレは10万が130万になったことあるけど　資金少なすぎてきついわ
取り敢えず200万くらいデイトレ資金ためてデイトレやる
積立とかインフレヘッジ程度で大して儲からんしな

金箔職人
漆塗職人

この辺はASDに向いてそうだけど小さい頃からやらんと無理

時代錯誤な絵の下手な同人作家とか、鉄オタ界隈で緻密な路線図書いてる人は
みんなASっぽいわ
基本おんなじことの繰り返しが好きだよね
生成AIとか、これって無害な超有能ASやんとしか思えなかった

撮り鉄の同じアングルを取りまくるのも自閉症
バスのヲタ席占領も自閉症

男は相当顕著に出るが
女だと推しのバッジ集めとか御朱印集めとかがそれっぽい

画像生成AIは上手い絵師のイラストを学習してるから時代遅れの下手な絵は描かないぞ
最近ASDだろと思ったやつは絵が下手なのにこだわりあって企画クビになった
下手なだけなら何とかなったけどこだわるとこがしつこくてうざいから駄目だった
指示に従わないくせに指示にはないことしたりするのはなんでだよ

俺がadhdや発達の人達と仕事柄携わる事が多いんだが、携わってひとつ確信した事がある
発達障害、特にADHDは奴隷能力が基本ない。という事だ
奴隷能力というといろいろ誤解招くけど、基本大体の職種がこの能力求められる。特に事務にしろ、サラリーマンにしろ。まぁ、俗にいう社畜系なんかは特に
組織と規律規則があって、想像力使わず受け身で同一圧力かかる仕事と業務はadhdはだめなんだよなぁ。

>>11
見た目と引っ込み度合いで見ればかなりのアスペ系
けど純ASDでもなくて両方うっすら併発っぽいのかなと

ドラクエで仕事頼まれて出来上がったスライムとかの絵を堀井らに初めて見せに来た時も
すでにアラレちゃんで超人気作家だったのにも関わらず自信なさげで
とにかく物凄く腰が低くて謙虚で穏やかな人だったらしい

漫画家や作家には多いよね、ADHDや両方が入ってそうな人
事前に細かい設定を考えまくるのが大好きで、当初は壮大な大風呂敷を広げがちで
本人が飽きると急に遅筆が露骨になり、以降は一向に終わらなくなる尻すぼみタイプなどはモロよなw

>>39
美味いっつっても見たことある顔ばっかりやん
絵柄が6〜7年前のアズレンあたりからあんま変わってない
AI誕生前は絵がうまいASの仕事が多かったと思うわ

俺は下手なりにAI使わんで描いてて自分の絵柄はかなり気に入ってる
でも真似されそうだから公開しない

>>16
いや結構多いと思って良いはず
ガチガチのASDじゃなくて本人の趣味や空想などが上手いこと創作に向くタイプってのが一部にいるんだよ

よー見るのは情報爆発時代になって流行の変化はむしろ遅くなったと思う
女の髪型も5年くらいあんま変わらん
イラストもAdoみたいな基本病み系に書いときゃ可愛いみたいなあれ
まあ俺も女っぽい絵柄が好きで真似してるんだが

>>43
ASかなり薄めな男か女のASはいるだろうねそういうの
でも大体のASは同じことの繰り返しに安心するから生産性ない

俺は絵柄だけで作者がリアか非リアかまでわかるレベルだけど　AI時代になってわからんくなったわ
ブログでデフォルメ強めのBLみたいなアイコン載せてるやつは男はだいたいリア

>>32
クビは２回
後は居づらくなって辞めた
結局50歳のときに発達障害というのがわかり他人と関わらない職に就いて現在に至る

>>28
一定の学習は必要ですね、絵や音楽にしても。
AI化で左脳を必要とする職が無くなる可能性もあるからね。お兄さん良い道を選んだみたいで良かったですね、反発を出しちゃうのは少し傷かもしれませんが。

画像生成AIの唯一の弱点は顔のパーツ比率とかがみんな既存と一緒なこと　実写のアニメ化は絵柄が統一されてなくて気持ち悪い
俺も基本公開しないでオリジナル同人系でこそっと儲けることにするわ　AIではできない顔描けるから

>>41
見た目だけだとメガネ有能系の健常にしか見えんわ
ガチASは目が上ずってたり定期的に体震わせるからな
これでASっぽいなら俺なんかもう外出られないな

ADHDもASDもはっきり分かれている人は少数で併発が殆どのような気がする
スペクトラムと言うぐらいだし境界なんてないんだろうな
だからまとめて発達障害と言っている

イラスト漫画系の講座とか受けてたけど、
中世ファンタジー風の建築集めてたり、ケモナーみたいな発想力豊かな先生たちはだいたい物腰穏やかでコミュ力高めな口ぶりで到底ASには見えなかった
一人だけやたら早口で多弁な女の人くらいかな

だいたいASは事実や法則の構造化に集中して応答型のコミュニケーションを忘れるクセがあるから分かるんだよね　俺もそうだが
基本相手の予備知識とかガン無視で専門家やコメンテーターみたいな話をする

>>40
どのジャンルにも言えることだが
自営やフリーランス等の独立ポジションにおさまるしかなかった人＝組織内や人の下で集団ルールに従って働くことが難しいタイプってのは
多かれ少なかれ発達系なのだと思って間違いないw

それもADHDの障害部分ではなく、気質の部分が上手い方に作用してることが多いから一見分かりにくかったりする

親世代や祖父母世代などもそういう視点で見て行くと、実は世の中が発達まみれだというのも分かって来ると思う

>>52
それで単純に下位の存在とされる理由は？と考えると
ここ100年くらいであらゆるアイデアが発見し尽くされたから、なのだろう
家業を持たない現代人は会社に入って経営やQCの手法に従うしか食い扶持がない
自営が年金少なくて自業自得とか言われてるのもそういう現象の一つの現われなんだろうな
たしかに現代は素直に多勢に従ったほうが大抵はいい思いできる
でも生まれつきそれができないのが発達

50年チェリーコーク飲み続けてるバフェットとか絶対発達系だわ

>>52
それはあるね
ADHDはフリーランス業界の自由な世界なら欠点が目立たなくてADHDにとっても楽だし
仕事を依頼する方にとってもWin-Winになれる
絵やら音楽やらは正解がないので明確にミスしたってことがなく許容範囲が広くてそこも合ってる
だから上手くいくことが多いのでADHDだなってバレる人が少ないと思う
健常者に見えるし自由な発想を褒められたりまでする
でもASDは悪目立ちだ

そもそもコミュ力が高い、の定義が
自閉っぽくないこと（脳が勝手に相手の好みをインストールすること）　だからな
今の時代において共産主義並みの負け確なんだわ

ASDが堂々と振る舞うには明らかな正解が決まっていて、なおかつ拘りが生かされるフィールド出ないとだめ　そしてようやく拘りが消化して不正解の健常をぶっ叩ける
その多くは理系の実際的でない分野とかに限られる

ADHD　運動機能障害が少ない→リア充
ASD　運動機能障害が多い→非リア

グレーゾーンは脳が他人の好みをインストール出来ないわけではないが、時間がかかる
だからたいてい流行の後追いになる　時間問題
基本的にはビジネスとは完全に縁を切ったほうがいい

>>44
変化が乏しくなったのは不景気で給料も上がらないせいで後ろ向きにならざるを得ない、というのも大きいだろうけどね

服にせよメガネにせよ化粧にせよ、どのトレンドも結局は勢いのあった時代の焼き直しが多い
たまにちょっと斬新な流れがあるように見えても実際には韓国由来のものだったり
メーカー側が攻めた提案や流行を自ら仕掛けて牽引ということを全然しなくなってる
どこも無難な安全牌ばかりで冒険しない社会

>>37
20年間、脇目も振らず同じルーティンを繰り返すのは凄い

>>57
一応景気は定義上好景気だよ
失業率が過去最低で有効求人倍率が過去最高

2019年頃からのファッションの変化が小さいから、新しいことで不安になるASの俺的には結構安心している

芸能人の髪型もすぐもとに戻るよな
男のセンターパートと女の前髪シースルーが全然廃れない
焼き直しと言うけど5年間のサイクルの中での焼き直しになってる

21年頃にY2Kとか言ってたのが金髪以外は一瞬で廃れたなあれ　00sっぽい薄メイクやタイトファッションは流行らなかった
相変わらず韓流という名の80sリバイバルの人気が根強すぎる
多分濃いメイクや体系カバーで誤魔化しやすい80sぽいファッションのほうが今のSNSや配信で露出の多い文化には向いているというのが理由と推測している
薄味な00sファッションはあまりにも素材の偏差値が見えすぎてしまう

異常な短気とかも何とか爆発障害みたいな症名ついてるヤツなのに
キレやすいとか怒りやすいっていう性格として扱ってあんま当人にはデメリット無いの羨ましい

たぶんキレるから優しく穏便に接しようという周りの対応が生まれるからだろう
いっぽうこちらは逆に相手がイラっとしたらそれを態度に出して伝えても無害だからやられっぱなし

逆ギレして怒鳴ってくる相手には教師も上司も下手すると家族も何も言わんけど
何も逆らってこないやつには舌打ち嫌味怒鳴りが待っている

発達から見てもどんな育ち方したらこうなるんだろってくらいグイグイ来る偉そうな多弁でキレやすく年齢に合わない変なファッションの奴いたけど危ないから誰も何も言えなかった

発達でも周りをビビらせてるやつと周りにビビらされてるやつでは隔絶したものがありそう
尊大型を見たことあるがかなりうざいなアレ、同じアスペとして軽蔑した

コミュニケーション能力が必要ない職場ってあるのか？おそらく無さそう
やっぱ自営業しかない

>>65
自営業ならば営業能力が必要なんだぜ
自分の報酬を確保する交渉をしなきゃならない
人間社会で生きてて人間に関わらないのは無理だなあ
ネットで自分が作ったものを売るならほとんど人間と関わらないけど才能と知識が必要

一人作業の自営なら客さえ納得すればいいからね。
一人親方でも現場監督さえ納得すればいい

前に接客業やってたけど客の相手は別にそんな苦痛じゃなかった
酔っ払いもヤ○ザも来たけど彼らが絡むのは店の従業員としてのパーツの自分だから

いっぽうで同僚や上司と話すのは苦痛で堪らなかった

同僚や上司が話しかけるのは何かの組織の末端としてじゃなく
個人が確定してる自分に対してだからイライラするのも店としてのサービスに対してじゃなく
自分個人の不満だから。

>>68
あーそれはわかるわ

>>35
小さいってなにいってんだこのバカｗ

>>36
おまえのお仲間じゃん

>>39
まわりはバカ、俺だけが正しいってのがアスペだから

>>41
謙虚で穏やかなら違うじゃん

ID:VrE+NGCA

わかりやすいキチガイアスペ

アスペルガー症候群の解説本に同じ話ばかりすると書かれていた
https://imgur.com/a/xQq1vU4

>>43
いや、勘違いしてる人多いけど実際は少ないよ。
ASDは発想力、想像力や乏しいしそれ故の障害なんぞ、この手の創作はフィールドがそもそも違う
逆にadhdや学習障害の方がそういうの得意だったりする
クリエティブなタイプは向いてないし、芸術性とは相性悪い
ノンフィクションの作家とかならいると思う

この前、宮台真司がADHDだとYou Tubeで公言してたよ。

働く事が迷惑という呪われた存在

>>75
ASDは例え話が理解出来ないのが真っ先に挙げられるもんな
想像でも創造でも無理な障害だ

何がどうしたら鳥山明がそっち系ぽいと思うのか普通に不思議
ASDにせよADHDにせよ、どこにもそれっぽい要素無いやん

例え話くらいは、パターンが決まってるわけだから、学習すれば問題ないだろうけど
色んな立場の違う人の内面を想像出来ないと、登場人物が多い物語を書くのは難しいよね
ただ、これも程度問題で、軽症なら形だけは既存の作品の真似で整えられる可能性もある
主人公を持ち上げるためにほかの登場人物がみんなバカみたいになってる薄っぺらい作品とかも世の中にはあるわけでね

いずれにせよ、自分が医者で、相手が患者として診察室に来たわけでもないのに、空想で勝手に診断するのは
倫理的にもよろしくないし、バカらしい話

発達障害はエッセイ漫画しか描けないよ

そりゃ>>79自身がアスペ系なために認知力低くてピンと来ないってだけだろうさ

鳥山明は経歴なども総合するとおそらく併発系
子供時代はいたずらっ子、会社員時代は平然と遅刻ばかりしてたというし
自ら漫研作るくらいの一貫した漫画好きというのも一般ではちょっとあり得ないことだしな
両親も変わり者だったことが伺えるから遺伝でもあるだろう

アスペみはあの風貌と、生涯一貫して地元を離れたがらなかったところや引きこもり具合、メカ好き属性、それと本人の地の作風（趣味）なんかにもよく出てる

自画像も人間じゃなくて全身がメカメカしいロボットの姿だったしなw
作風に関しては長くなるんで後述するが

>>81
んなこたーない
空想妄想がやたら豊かなタイプも発達系ばかりってのが現実だぞ

じゃなきゃコミケという場もあんなに賑わってなどいない
いわゆるオタク族＝ほぼ発達系と見て間違いないしな（しかし発達＝オタクということではない）

どうも発想力の乏しい完全ロボットタイプだけがASDだと思ってるやつがちょいちょい散見されるが
おそらく無知ゆえにパーソナリティ障害のシゾイド型などとの混同があるんだろうよ
その辺は医者もあんまり区別ついてなくて誤診が結構あるっぽいからな

>>79
鳥山明についての補足
↓短かめだった会社員時代の遅刻癖エピ

>しかし、平然と遅刻を繰り返し、レタリング作業が主な仕事になり嫌気が差していたという。
最終的に、約2年半ほど経った1977年1月に退職した。
本人は「わずかでも世間の仕組みを知ることができて、無駄ではなかった」と述べている。

↓この変な執着性も発達系エピの一つと見て良いと思われ

>欲しい物があるとそれを手に入れるまで、あるいは興味がなくなるまで絵に描き続ける癖があり、その癖は漫画家になって以降も続いている。

成功して稼げてる、多くの人達から認められてる場合は障害ではないわなただそういう性格だと
生活に支障が出てやっと障害となる

>>82
見た目がチー牛なだけで中身までASDとは限らんよ

>>83
オタクにも2種類いて作り出す人と
作り出されたものに執着する人で分かれてて
ASDは人の作ったものにものすごく細かい解釈したりするけど自分じゃゼロから作れない
一般的にキモオタと呼ばれるのは買うだけのASDだろう
鳥山明の遅刻癖やレタリングみたいな細かい仕事が嫌になるのってADHDのほうが近いと思う
徹子の部屋で上手く喋れなくても芸能人じゃないから発達の判断はできない
鳥山明のASDぽいとこって見た目が垢抜けない部分だけでオタク気質なのは性格だと思う
敢えていうならADHD
羽生結弦のほうがよっぽどASDぽい
どっちにしろギフテッドだから一般的な発達にはまったく関係ないけど

鳥山明は発達じゃないだろ
週刊誌で長期連載はまず無理やん
打ち合わせの内容をきちんと理解して製作期間を考えながら作業進める、連載以外の仕事もこなす、しかもそれを長期間やり続けるってASDでもADHDでもまず無理

>>88
それは知的レベルが高ければ問題ない
しかもジャンプなら作品はたった1つだし
いくつも連載抱えてあれもこれもってならない
だいたい漫画の締切なんてかなり動かせるんだよね

鳥山さんが障害あるかしらんけど
ボツになった原稿をやり直して送る予定だったのに遊び倒して時間なくなったので
そのまんまで郵送。編集はなぜかゴーサインが出る（鳥山さんも編集は適当とコメントｗ）

六日間で２０分しか寝ないで漫画制作。そんな状態で信号の色もチカチカして見分けがつかないのに
空港まで原稿もっていって送る

漫画は、同じキャラばかり描き続けるので同じキャラ描くのが嫌になった

最初は、たばこ代（遊ぶ金）欲しさ始めたまんがだったのに
デビルマシリトに没を食らいまくるうちに段々と漫画を描くのが好きになっていった

鳥山さんもやばいが編集もヤバいｗ

>>88
発達障害は知的障害ではないぞ
それくらい発達障害でもできるわ
>>84
このエピ見ると発達っぽいといえば発達っぽいな
発達の適職として
主に起業家、クリエイター、研究者、プログラマーなどが挙がるが、どういう部分で適職が分かれるんだろうな

>>91
完全にコミュニケーション能力だろうね
チームプレイはチームごと壊しかねない、起業してトップに立つならイケるって感じかね

ルーティーンの鬼の秋本治とかどうなんだろ

>>90
あーすごく分かる
直さないで出してもOKされるんだよね
この編集だけじゃなく
寝ないで仕事もあるあるだなあ
寝不足フラフラで外出するのも楽しかったりね

秋本治は絶対に発達じゃない
なんか違う

少ない人数で漫画かいておったのは、絵にこだわりがあったからだと思う
ペンの入れ方や角度なんかで絵の味わいが変わると
興味ないであろう黒柳さんに熱弁しておったし

>>95
そんなのこだわるの当たり前じゃないか
ASDのこだわりとは関係ない
何か描いてるならツールにこだわって当然

クリエイター系と研究者、プログラマー系とかもどこで分かれるんだろうな

>>97
想像でいいなら
クリエイター系はADHD寄り
研究者は併発タイプ
プログラマー系はASD寄りのイメージ
共通してそこまでチームプレイが要らない仕事

>>96
の割に
ペンの味がなくなる
デジタルに移行しておるのであった
でも、フランス大統領に贈ったサインはデジタルでなくペン書き

木こりとか？

>>99
デジタルでも筆圧で線の太さ変わるし
いろんな線がかけるツールがあるんだよ
年寄りなのに新しいもの使うのもADHDぽいかも
デジタルに切り替えられない往年の漫画家は多い

クリエイターは正解がないが理系の研究者やプログラマーは正解がある
必ず同じ結果や効果が出なきゃいけない
クリエイターはその作品がみんなに好かれなくてもいい
みんなに嫌われてもいい、稼げないだけでそれでもクリエイターである
そこが違うかな