【ASD】発達障害に向いている仕事は？★50【ADHD】

・「働いている・働こうとしている『当事者』のスレ」です。
・特性上、なにかと決めつけしたくなるのは、ぐっとこらえて。あなたの長文は読まれてないです。
・グレー、未診断の方は専用スレが別にあります。学生さんもここではなさそう。
・有名人や芸能人について語るスレではありません。たいてい荒れるし実りがないので止めとくのが無難。反応するのもやめよう。
・特性も個々の地力もみんな違うので簡単に適職を断言できるものではありませんが、考える材料を増やしましょー。

発達障害に向いている仕事（業種・職種・職場環境・就労意欲など）を中心に話しましょう。
異なる特性・障碍の方を煽るのはやめましょう。

次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
立てられない場合は立てられない旨を述べて他者に依頼して下さい。

※前スレ
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★49【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1692938976/

>>807
自分もそうだけど発達の大半はぎりぎり死なない程度の最低限の生活しかしてないぞ
実家が太けりゃ別だけど

>>808 一人暮らし出来るだけの生活力が必要っていうことに気づくのが遅すぎて手遅れになってもうた　高校卒業するまで家事とか金銭管理とか行政手続きとか全部親がやってくれてたから何もできないまま社会人になって終わった　姉も俺と同じ育て方されてるから家事とかしたことないはずだがなぜか普通に会社でやっていけてる　ワイは1日中5ch見て食って寝ての状態。年明けから2周目の就労移行使うけどそもそも仕事以前の問題なんだよな　俺より終わってる奴日本にいるんかってレベル

俺も含めて発達の人って良くも悪くもお坊ちゃまなんだよな。甘い。

いつまでも脳が幼児だね

発達はドーパミンでにくいから主体的に判断して長期的計画に沿って行動するのが不得意
その結果自立とか遅れる
受験勉強が苦手とか一人暮らしなかなかしないとか

>>810
何歳か知らないけど20代前半ならまだ全然甘くても平気
極端な話とりあえず県外出て一人暮らしとかすれば自信はつくと思われ
自立してないから自立できないというよりは、自立せざるを得ない環境に自分を放り込めば勝手に自立すると思うよ
立場が人を作るというか

定型レベルの「自立」はまず無理だと思うけどなぁ
とりあえず定期的に部屋片づけてくれる人が必要

重度ADHDって部屋片付けない時間何してるの？
自分も相当汚い方ではあるけど、趣味で机使うこと多いから作業性の悪さでストレス溜まったら定期的に最低限片付けはしてる
母方の実家が外にもはみ出てるレベルのゴミ屋敷だったからこれでも全然落ち着いてるなと我ながら思うけど

>>802
その年齢まで行くと職歴しか評価されないから職歴次第かな

>>814
正社員で6年は働いてる姉にでさえ一人暮らしは絶対無理って親が言うような家庭やで　そもそも祖父母の実家に50超えてる母と姉と俺が一緒に住んでるのも異常なのかもしれん　父とは小学校入ったくらいから会ってないし俺は直近の数年は自分の金で買ったものが一つもないレベルやからな.. 今まで生きてこれたんが奇跡に思えるレベルや　自立が遅れるとかいう次元ではない、多分俺レベルは5chで探しても他にいないと思うな　こんな状況やのに就職するまで発達に気づかんかったレベルなんや　自分でもおかしすぎると思う　学生の時点で自分が異常なことは気づいてたが発達という概念そのものを知らんかった。健常or知的で自分は知的ではないから普通なのかな？みたいな　その中間があること自体知らんかった

>>816
全く掃除しないから学生時代まで部屋に足の踏み場もなかったな　高校出てからは発達発覚→引きこもるようになって部屋に物が増えなくなったから掃除しなくても綺麗だ。だけど物が増えないっていうのが俺の頭の中が空っぽなのを物語っていてヤバい。

俺は掃除好きだからこまめに掃除や整理してるよ。1LDKだけどあまり物も買わないようにしてる。

>>816
ADHDはとにかく自分にとって楽しくない作業というのを避ける
やる気が絶望的なまでに湧かないのだが、本人にとってもその理由は謎であることが多い

つまらない作業をやってる時間はひどくムダだと感じられるので非常に取り掛かりにくい
「別に今すぐコレやんなくても死なないよね？」ということならいくらでも先送りする

すぐ楽しみに逃避してしまう種族だから、何やってるかと言えば当然お察し

君の場合は机を片付ければ趣味に取り掛かれるという「報酬」が上手く作用してるのと
実家が社会的にヤバいほどの状況だというのが良い方向に効いてるんだろうね

うちもそこまでじゃないにしろ、やはり別宅の祖父母からして片付かない人種だったし（家を建て替えても直らなかった）
親も家は雑多で片付かず、自営の仕事場も他人には見せられないような有様だったんで
やっぱり元々こういう血統なんだろうなあとは思ってるよ

>>802
このバカさ

呆れられてるだけだバカが

>>810
そら家事と仕事はまったく別物だからな

>>802
まず何をしたいかだけど
そこでTOEIC高得点を求められてるなら必要だろうけど、そもそも必要ない職種なら勉強時間無駄だよね

片付いてない方が落ち着いてるまである
自分の中では散らかってても何がどこにあるか分かるし勝手に動かさないでほしい
ゴミ出しだけは頑張ったけどあれは本当に苦痛な作業だった

あと水回りの掃除も出来なかったな
風呂場に髪の毛だか詰め替えの蓋だか色々溜まりすぎて排水できなくなり業者呼んだこともあった
一人暮らししようが苦手なものは苦手なままだわ
金あるなら汚くなったら掃除の委託するのがいい

>>821
それ多分セロトニンの不足が原因だろうね
見返りがあると頑張れるのはドーパミン、たとえ出なくても努力できるのはセロトニンの作用らしい
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC30EN00Q3A131C2000000/

>>802
大丈夫です

>>820
うらやましい 面倒なこと先行してやるほうが得なのわかってるんだけどね

カフェイン取るとやる気出るよ

>>819
物集める系の趣味始めたら散財とかキリなくなるからなあ
散らからないだけ良いことかも

>>821
たしかに報酬想像しにくいことは全く手につかんわ

仕事で自主勉強しないと他の人に迷惑かけて嫌われる状態だけど、趣味の延長の副業とか他の趣味とかで勉強できない
普通は嫌われたり迷惑かけることを回避するために家でもある程度勉強するんだろうけどこの場合
ジワジワとストレス溜まってるし自分にとっても良くないんだよなこれ

>>802
英語できる人はいっぱいいるから、他に武器がいるで。
わいは日本語ネイティブで英語がまあまあできて、ITは結構詳しいので、
日本の客向けの要員の仕事は一応ある。

話者が少ない語学ができた方が重宝されそう
アラビア語とかロシア語とか？
わからんけど

>>835
ビジネスは基本英語なので、他の言語に加えて英語ができないと厳しいね。

中国語だけで商社に就職した人もいるし色々だと思う
大手は無理かもしれないけどある国に特化してる会社とかもまあまああるからね

英語　ドイツ語　フランス語　中国語
この中から選べばいいと思う

ただ、会社の辞令とかで中国に行けって言われた場合はやめておいたほうがいい

>>838
なんでやめたほうがいいの？

>>802
中学の勉強なんて日本語が読めたら定期試験70点取れるだろ
教科書めちゃくちゃ簡単だし定期試験は出題範囲が狭いじゃん
これぐらいの脳みそがMARCHぐらいに行くんだがMARCHって入試の難易度が英検二級相当だぞ
だからMARCHより上の大学のやつは英検二級は無視る
MARCH以上で英検二級を威張るやつは入試を受けてない推薦入学のアホだって

外国語は若いうちに身につけないと正直きついよ、、、10代と30代じゃ記憶の定着力が段違いだし
友達が大手外資系に就職したけど学生時代にすでにtoeic800点台とってた
入りたい学生腐るほどいるからそれくらいの英語力ないと書類選考できついって
中年になってから就職でものいうくらいの英語力を0からなんて現実的じゃないし
さらに英語力＋なりたい職種で専門性ある実務経験ないと厳しいよ

>>839
横だがかなり色々な理由があると思うよ

自分が見た例で言うと、コミュ障系拗らせてるやつは中国行くと向こうの大らかさに癒されて日本がますます嫌になり、移住してぇーとか言って帰って来れなくなる危険性もあるなとw

自分も行かされそうになりパスポート取り直すとこまでやったが、直前で鬱が再発して取り止めになったんだよな…
まあ空気もド悪いし糞汚くて不衛生で身体壊す危険性もあるから、あのとき行かなくて正解だったのかなとは思ってるが

タクシー運転手、引く手あまたに　28歳、週3勤務で月収50万円超　転職で給料倍近く、女性も増加　動画・画像あり [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703171757/

言語を武器にするのは難しいから、それ以外の専門性を身につける方がいいよね。
その中では言葉ができる人が少ないので、できると希少価値になる

>>842
空気もド悪いし糞汚くて不衛生な日本を生きてきたのがいまの１００歳だぞ

>>845
その世代は戦争も乗り越えて来てるガチ勢だぞ？

>>846
だからどうした空気の悪さとまったく関係ないぞ

クローズの人って障害年金貰ってない？
クローズで更新通った人っている？

クローズで貰ってるよ。

クローズって職場での配慮無しで一般就労できてるってことになるけど年金更新通るの？

それが聞きたい
オープンは大丈夫だろうけど、クローズで更新通った例はあるんだろうか

仕事はクローズだが家では支援が必要なぐらいボロボロ、とかなら理屈上では通るはず
年金スレの方が詳しいと思うぞ

家なんて関係ないだろ
あくまで働けるかどうかだ

いや医師の診断書次第だよ

>>853
理屈上と書いてるだろ

例えば、精神障害で他人に風呂入れてもらわなきゃいけない奴は、誰かに金払って入れてもらうか
家族の労働時間削って(＝世帯収入削って)入れてもらうことになり、健常者より負担がかかる
他の生活関連の実行も同様に、健常者より負担がかかる

そういう人はクローズで仕事していても年金がないと生きていけないわけ
だから仕事内容だけ見て年金切ってはいけませんってことになってる

>>854
それを医師が書くんだよバカ

>>855
関係ねえつってんだろバカ

障害年金の3級だと要件に
労働が著しい制限を受ける、または、労働に著しい制限を加えることを必要とするような状態
とあるから例えばいまパートやバイトの短時間勤務してて二次障害も併発してて
医師がフルタイム週40時間は耐えられない状態と意見書書くならいけそうな気もするけどどうなんだろうな
2級はまあ無理だろうな

↓この人（落合陽一）も見るからに高知能型ASDっぽいが、子供にも障害が出たとあるね
しかし「人間に興味が無かった」と言いつつも、今ではちゃんと自身の能力を有効に役立てて社会貢献までしてるようで
オメーラが最もお手本にすべき人かもよ( ^ω^ )

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プロフェッショナル　壁が、壁でなくなるように　～研究者　落合陽一～
12/19(火) 午後7:57-午後8:42
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障害や差別、あらゆる社会課題をテクノロジーで克服し、「壁を、壁でなくそう」と挑み続ける研究者、落合陽一。
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「人に興味がなかった」という少年が、我が子の障害をきっかけに見つけた新たな生き方。
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プロフェッショナル　仕事の流儀 壁が、壁でなくなるように　～研究者　落合陽一～
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いやだから医師が日常生活に配慮が必要って書いてればクローズでも更新出来るよ。実際出来てる。

日常生活に配慮が必要だけど仕事には配慮必要ないって支離滅裂じゃね

年金2級だけど病気で休んでた正社員の仕事に復帰しないといけない
年金打ち切られないだろうか…
何年もかけてやっと支給されることになったのに剥奪とか嫌だ

>>861
配慮があっても3級に落ちそう

言っちゃ悪いけどな、資格勉強したほうが、就活に有利っちゅう話やろ？知らんけど!

>>857
もちろん医師の意見書ひとつだ

あくまで事務的に処理される

>>861
あまえんな！

一応障害雇用だし甘えてはないから

>>865
復帰しなきゃいけない
正社員で正社員の給料もらえるけど年金切られたら嫌だ

甘えてんじゃん

>>864
大谷選手ドジャースいきましたね

>>866
正社員っていっても周りのバイトと同じ額だし
大金稼いでると思ってるみたいだけど
しんどい中きちんと働くのに何が甘えなの？
年金もらって仕事してる人なんて山ほどいるでしょ
なんて答えたら満足なの？

障害者雇用なら医者が回復したとか書かない限りは大丈夫だろう

障害者雇用の時点で配慮されてるものと見做されてると思うなあ
実際配慮してもらってるけど配慮内容については書かれてない診断書で年金更新し続けてる

>>859
それこそスレタイの向いてる仕事ってことになるから仕事内容教えて欲しい

障害者雇用で募集してるけど、なかなか採用できない

>>802
いくらTOEICの点数が良くても日本語の面接が苦手なら不採用になる
英語をよく知っていても相手の意図をくみ取って対応できなきゃ結局使えない奴呼ばわりされる
ソースは自分
あと口喧嘩は多分向こうがめんどくさいからわざとハイハイ負け負けで勝負から下りてる可能性高い

>>872
ADHD不注意はムリ
好感度cやろ。
忘れ物するし。落ち着きないし

>>874
それは仕事できなくて嫌われるとかでしょ
人当たりの話

興味や関心を持つ領域がコロコロ変わって積極的に環境を変えたがる多動は言ってしまえば新人類みたいなものだもんな
分類としてはニュータイプだと思う
不注意は環境が整って関心を持ったところに注力したらとんでもない爆発力を発揮できる
ただなかなか理解されなかったり本人も気づかない内に先を読みすぎてて浮いてしまうことが多いね
どれだけ非効率で非論理的でもナチュラルに周りに合わせられる健常の方が評価されるのが現実なんだよな
特に均質化を好む日本だとその傾向がめちゃくちゃ強いと思うわ

>>875
でもAは高すぎじゃ？間をとってBくらいが妥当のような

これはどこのフィールドでの人付き合いの話かってのも大きく影響するだろうけど
社会人なら職場での評価が人生や生活に占める割合は大きいものだし
それ以外でだって、本当にひどい不注意続きならやっぱりだんだん人は引いて行くものだしね

まあ、この手のランキング作るならそもそもprivateと職場での評価は分けるべきでは？と
不注意も仕事でない限りは許容範囲だけど、同僚とかなら絶対に勘弁とかあるわけでさ

評価とか主観だからスレで統一するとか無理だよ。環境や経験で全員変わるし。

自分も無理があるとは思ってるんだが、それでもどうしても作りたくなる人がいるってことは理解できる

そう言うのは根本にヒエラルキーを作りたいとか、下を見て安心したいみたいな気持ちが有るんじゃないかと感じてしまう。
何にでも白黒はっきりさせたいって拘りを他人にも求めないで欲しい。

そもそも現実では不注意型なら衝動性が一切問題ないとかそういうわけではないだろうからなあ
実際には相手にとって不快なことを後先考えずつい言ってしてしまうとかじっとしていなければいけない場面で我慢できず行動してしまうとか
言うほど人当たりの評価は高くないと思う
発達障害はASDとADHD併発が一番多いらしいし

>>872
積極奇異の周りからの好感度はDくらいじゃないの？w

いうて不注意優勢が嫌われるのって、ちゃんとできなかったからとかだろ
衝動優勢は他者と摩擦起こすけど、不注意優勢はむしろ相手を和ますタイプ発達障害界では唯一定型より人に好かれるタイプだと思う
天然と言われるタイプがこれだし
ただ仕事では最も無能だけど

1月いっぱいで仕事クビだとさｗ
1年5ヶ月と2〜3ヶ月ばかりで終わってた所よりは続けられてたけど
終わり方は他と同じでクビｗ

死ぬしかないんかねｗ

>>884
ナマポじゃだめなんか？

>>884
クビって原因は何かあるの？

>>873
うちなら、英語ができるなら日本語できなくても大丈夫だよ

>>884
雇用保険が出る仕事ならいいんじゃない？

>>884
雇用保険が出る仕事ならいいんじゃない？

>>877
左が仕事、右がプライベートって分け方でもいいよ、近いし

これを考えた起点は、asdとadhdの違いもだけど、同じadhdでも多動衝動と不注意優勢じゃ全然違うよなって感想からきてる
代表例として挙がるジャイアンとのび太
ジャイアンは周りは傷つくけど本人は横行闊歩で将来成功するのに対して、のび太は普段はあまり攻撃性がなくて問題行動少ないけど不器用で挫折失敗が多くて自信がないのはかなり対照的だなって

>>877
左が仕事、右がプライベートって分け方でもいいよ、近いし

これを考えた起点は、asdとadhdの違いもだけど、同じadhdでも多動衝動と不注意優勢じゃ全然違うよなって感想からきてる
代表例として挙がるジャイアンとのび太
ジャイアンは周りは傷つくけど本人は横行闊歩で将来成功するのに対して、のび太は普段はあまり攻撃性がなくて問題行動少ないけど不器用で挫折失敗が多くて自信がないのはかなり対照的だなって

>>880-881
不注意型の女性＝ドジっ子で結婚しやすいというステレオタイプな決め付けと妬みから
女はイイよな連呼系のミソジニストが「そういうことにしておいて、実は叩きたい」ってのが裏にあるようなw

現実には「ドジっ子なら御しやすい、自分が常に優位に立てる」と踏んで近づいて来る自己愛DV男の餌食になりまくるわけで
こんなのをいつまでも妬んでるのは現実が見えてないミソジニー喪男の妄想でしかない

不注意も実際には衝動性に引きずられて出てる場合が多いはずだから、そんな綺麗に線引いて分けられるものじゃないしね

>>883
>衝動優勢は他者と摩擦起こすけど、不注意優勢はむしろ相手を和ますタイプ発達障害界では唯一定型より人に好かれるタイプだと思う
>天然と言われるタイプがこれだし

これって君の身近な狭すぎる実例か妄想上でしか考えられてないことなんでは？

不注意でも好かれるかどうかは本人の人柄によるところが大きい
性格や人格などの部分とは切り離せないものなのに、そこを変に無視するから賛同も得られなくなるんだよ

こういうのって目に見えない性格の部分を無視しようとするASDに多いんだよね
ASDってとにかく「分類」をしたがる生き物でもあるしね（これも個人の感想です）

当事者が集まる場でそう言う事を書くと不快に思う人も居るし、荒れる原因になるのに何でわざわざ書くのか理解出来ない。

すまん上のレスは>>872を書いた人に対してです。

>>883
ちなみに不注意系でも和むどころじゃなく嫌われる奴はちゃんと居るからな？

・ミスを素直に認めない
・とにかく謝らず、言い訳が先に出る
・言い訳になり得ない幼稚な言い訳を並べ立てる
・根拠のないオカルトネタを持ち出す（血液型や満月のせいだとか）
・何度やっても↑のせいにして改善策を考えない、実行しない
・笑って許して貰おうとする
・シナを作って甘える
・すぐ泣く（泣き真似ということも）
・土下座や頭を丸めるなど、派手なだけで実効性の乏しい謝罪行為で許して貰おうとする
・黙りこくって会話を拒絶する
・逆ギレする
・ミスに不正を重ねて隠蔽しようとする
・突然バックれる

だから結局は人柄＝性格や人格による
誰もが可愛いと笑って許してくれるなんてことはあり得ない、これが本当の現実な

だからもう不注意系＝恵まれてるだなんて幻想に捉われるのは止めとけって話だw

そりゃはじめから人格を反映したランクじゃないもん
性格じゃなくて特性で分けるならこんなもんかなって
不注意優勢タイプが内向的で大人しくて不思議ちゃんと写りやすい
多動衝動タイプが活発で場合によっては人に攻撃的
これは俺の妄想上の産物じゃなくて外からみた特徴としてよく挙げられる傾向だし
人から好かれるかは特性以上に性格の方が大きいのはその通り

それに不注意優勢系が恵まれてるなんて言ってないぞ
むしろ周りから舐められやすく仕事でお荷物になりやすくて自己肯定感が低いのもこのタイプだ
だから本人の幸福や活躍度は最低評価

>>890
>ジャイアンは周りは傷つくけど本人は横行闊歩で将来成功するのに対して、のび太は普段はあまり攻撃性がなくて問題行動少ないけど不器用で挫折失敗が多くて自信がないのはかなり対照的だなって

これも結局はステレオタイプな幻想に過ぎないのでは？
ジャイアンが必ず成功するとは限らないし、のび太もまたしかりなわけで

そもそも藤子不二雄は時代からして発達障害を想定してキャラを作ったわけでは無かったはず

確かに先々を見通す慧眼の持ち主で素晴らしい作家ではあったがな
しかし障害として認知されてもいなかった時代の漫画キャラを引き合いに出して勝手に当てはめる行為自体、やっぱりどうかと思うよ

漫画キャラを変に真に受けて現実と混同し、ステレオタイプな分類に使おうとする
これ自体が非常にASD的とも言えるんだよね

現実社会も人間もそんな単純な構造のものではないのに、ASDはそこが上手く理解できないらしいんだよな

>>872
>本人の幸福度と有能度　周囲からした好感度

有能と言えるかどうかはやはり置かれた環境、フィールドによりけりのはずで
知能とか色んな要素も関係しまくる
好感度もしかりで

やっぱりどこを取っても雑すぎでフォローできんw
一回やってみたかった気持ちは分かるけどな

何もおかしくないと思うけど
発達障害は何も特別な人間じゃなくて昔からいた少し変わった子を指しているのだから、発達障害と作者が意識せずとものび太やジャイアンをリアルに居そうな問題児として描いていてもおかしくない
作者の思惑は置いとくとして、何より二人ともこれ以上ないくらいadhdとしてわかりやすいからのび太型ジャイアン型という分け方を医者も使ってるくらい

ざっくり議題を上げて突っ込まれたらあとから補完するやり方は周りが混乱するから辞めてほしい。

多動衝動タイプが対人では問題起こすけど社会では持ち前の行動力を活かして成功する話って結構聞かないか？
adhdと思しき成功者といえば、スティーブジョブズ、ホリエモン、三木谷とかいるけどアイツラ全員ほぼ間違いなく多動衝動優勢
多動衝動は行動力と言い換えられるし行動力を活かして成功というエピソードは聞くけど、不注意面が何か役に立っているという話を聞くかというと？

何度も言うけど特性だけを見て成功と好感度にどう作用しやすいか個人的にランク分けしただけだからな
有能度好感度がフィールドにより違うとはたしかにそうだが、性格や知能とか個人の属性条件はそもそも捨象してるからそれを責められても困るわ

>>901
>作者の思惑は置いとくとして、何より二人ともこれ以上ないくらいadhdとしてわかりやすいからのび太型ジャイアン型という分け方を医者も使ってるくらい

これって実際に使ってるのは例の某氏くらいのもんじゃないのか？

あの人も診療の仕方がカルト団体的でボッタクリでさえあるし、何かと問題ありな人だと認識してるけどね…

まともな医者ならこの分け方に問題があることを理解してるから安易には使わないはず

というかそもそも作者に許可を得ていたのかさえ怪しいしなw

著書に堂々とジャイアンのび太の名前を使った頃はまだ著作権とかに過敏でもなかっただろうし
確か法的にはキャラ名に著作権は認められないとかで？（ドラクエ小説でも未だにそのことで争ってる事案がある）
グレーゾーンを巧妙に突いた悪どい使い方だった、ということも考慮しなきゃなんないよ

ジャイアンのび太の名前を出せばそりゃ著書は売れるだろうが、モラル的には本当にそんな使い方して良かったのか？っていう

で、何を言いたいの
のび太ジャイアンはあくまで例だけど

>>867
だからどうした

>>868
だったら辞めろよ甘えんな

>>869
まともな医者なら回復したと書く

>>873
そもそも英語ができるならアメリカやオーストラリア行った方がいい