リーゼ Part2

前スレ
リーゼ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1628407409/

>>152
病院変えたほうがいいと思うよ
この症状でリーゼ毎日飲ませるって酷い医者だよ
抗うつ薬拒否したわけではないよね？
その医師は断薬に関しての知識も乏しいと思うし、患者のこと真剣に考えない可能性あるよ
病院変えて相談して今後を決める時期だと思う
そのストレス源が今はなくなってるなら尚更

＞たった数ヶ月のストレスでウツになって、服薬始めて１年近くなる

リーゼとかデパス未満のラムネだよな

デパスみたいな強いのと比較するような薬じゃない

そうなのか…
俺の医者は内科だけど入眠用のデパスが半月で効かなくなった俺に数ヶ月後にリーゼ出して来た
その間にレスリンとサイレースも増えたけど力価とか全く理解してないか
俺が詐病なのか試してるのかな…

リーゼで救われたことが多い。
減薬なんてしなくとも良いよ。

そんな効果ある？飲んだらどういうふうに効果あったの？

自分は頓服だから救世主並みに助かってるよ
逆に、不安とかで毎日飲むように言われてる人って、急に訪れた大きな不安時にどうしてるんだろう

木曜から飲むんだけど効くといいな

>>153
ありがとう
やっぱり病院変えた方がいいのかな
どうも今の医者は患者を見ていない気がしてる
原因が無くなり調子がよかった服薬４ヶ月目に聞いたら、最低６ヶ月飲むよう言われて、素直に飲んでたら６ヶ月めに今まで通りでと言われて、
なぜか聞いたら年末年始だから２月くらいから減らそうと言われて、２月になったらまた今まで通りでと言われた
突っ込んで聞いたら、カウンセリング受けて元の性質（社会不安に煽られやすい）が改善したらと言われた
だんだん長引いてるし、ウツの原因が解決したのに、カウンセリングは減薬と関係なくないか？と感じてから医者に不信感持ってる

> この症状でリーゼ毎日飲ませるって酷い医者だよ
> 抗うつ薬拒否したわけではないよね？

拒否してないよ
この症状で毎日リーゼっておかしいんだ、そうか
やっぱり医者替え時かな

転院って紹介状もなしに他の病院にいきなり行っていいのか

また薬出しますって言われるだけなんじゃないのかと躊躇する

今他にかかってるけど、減薬、断薬したいと相談したら良いのかな

>>162
自分は紹介状なしで転院しましたよ。
とりあえず行きたい病院探して紹介状いるか聞いてみればよいのでは。
いい病院がみつかるといいですね。

>>163
ありがとう
紹介状なしでも行けるんだね

医者選びも難しいよね
大手の方がいいのか、個人病院がいいのか…
Googleのクチコミも当てにならないし
途方にくれてしまうわ

>>164
職務経歴書みたいに紙にまとめて持って行ったら、これまでの流れ理解されやすいかも
薬が切れた時の状態を症状と思われたら厄介だよね
総合病院とかは軽い人歓迎されないし、患者が多い単独のクリニックが良さそう
混んでるとこなら、患者繋ぐような真似はしなさそうだし
色んな人診てるから

かくいう私は閑古鳥鳴いてるところ通ってるw
変えたいとは思ってるけど、症状のせいで予約制じゃなくいつでも通えて待ち時間ないとこじゃないと通えなくて

リーゼ初めて飲んだけどフワフワするなこれ

効く瞬間フワッとするよね
肩凝りに処方されるってのも分かる

瞬間てのは気のせいかと

リーゼ飲んで1時間後、少しだけふわふわできもちいい

わたしはキッチリ30分でフワフワが来る

それ薬物乱用の入り口

容量守ってれば乱用じゃないでしょ

ふわふわするとか気持ちいいと言う感覚は
本当に必要な人の必要なタイミングでの服薬には起こらないこと
医師は患者が言うことに対して処方してるだけで、症状が可視化されないから適切な処方かどうかまではわからない
ふわふわするなら半量にするとか、そのタイミングでは飲まないとかした方がいい

じゃなんともならない人の方が良いて事？

良いの基準次第で答えが変わるけど
ふわふわやきもちいいのは効きすぎで医療としては良くはないだろうが
リーゼ如きでそうなるって事は良い(病状が悪くない)ことだよね
心配なら診察の時にふわふわしますけど効きすぎですか？って聞いてみるといい

ふわふわするのは薬が効いて来てるサインで長くは続かないので心配はしてません。

もう1年半以上この薬飲んでる
こりゃ依存してるんだろうな
このままだとやばいか

依存者たくさんいるな

断薬の不安もあるけど、何年も続けて服用するのは肝臓や他の臓器によくないんじゃないかとそっちも心配

確かに

脳が1番心配よ

リーゼとお酒だったらどっちが害なんだろう

リーゼで効くくらいの人は
お酒少し飲むだけでも同じくらいの効果ありそう
酒は脳の働きを鈍化させる

自分はアルコール分解できない体質でアルコール飲んだら副作用の方がはるかに出るから活用も依存もしないけど

超微量(リーゼくらい効く量)の◯麻とリーゼはどっちが安全なんだろうね

>>184
天然成分の○麻ジャネ

アルコールに強い弱いと、リーゼ系の薬の効き具合は比例するのかな？
自分はお酒ほとんど飲まなくて顔に全く出ないけど普通に酔うタイプ。リーゼはよく効く。

それ自分も考えたことある
厳密にはイコールじゃないけど、アルコール代謝できないなら薬の代謝も人より悪く効きやすい体質の人がいてもおかしくないし
自分もアルコールダメ体質だから、薬もそうなんじゃって
最近じゃカフェインも副作用強く出る

長く飲んでる抗うつ薬が効きすぎてセロトニン症候群になりかけて、肝臓悪くなってるんじゃないかと不安になったことも

>>187
自分もカフェインはダメでコーヒー飲むと気持ち悪くなるし、眠気覚ましの錠剤飲んだら頻脈になって冷や汗が出て気持ち悪くなった。

薬の効きやすさが肝臓の代謝と関連してるとするならば、リーゼは弱めの作用の薬なのに効いてくれて助かってる部分はある。
セロトニン症候群との関連はどうなんだろうね？
肝臓が心配なら血液検査してもらうといいのでは。

>>188
肝臓の不安は過去の話でもう検査して関係ないとわかってるよ
カフェインは私は昔は全然平気で今も具合悪くまではならないけど
抗うつ薬と同じで効き過ぎてしまう感じ
中枢神経が過敏になっている？
自律神経調節機能が完全に壊れてる

コーヒーで気持ち悪くなる人は眠気覚ましの錠剤なんて飲んじゃダメよ
薬に入ってるカフェインはコーヒーよりすぐ体に回る感覚あるから
鎮痛剤にカフェイン入れるのやめろと思う

>>189
バファリンＢだっけ？
ノンカフェインなのは。
鎮痛薬それじゃだめなの？？

リーゼ5mg、ここ一月くらい半錠で1日おき位で服用してる。もし辞めるなら、減薬方法それなりにしないと離脱症状でるかな？？

無いです。

飲まないでなんか出てきたら飲むって感じでいいのでは
一日おきなら出ないと思うけど
一日起きで済んでるならさっさとやめて、頓服に移行したほうがいいよ

リーゼの5mgと10mgってどんくらい違う？
後者は眠くなる？

人というか処方による
俺の医者は今更リーゼは無いやろ…ってタイミングで他のベンゾとリーゼ20mg出して来たけど
案の定ラムネだった

ふむふむ

同じ人間でも飲むタイミングの状態にもよる
ラムネも馬鹿にしちゃいかん
脳疲労時には役立つ
効かない人にはラムネ以下だね

>>197
脳疲労時に役に立たつ
は、確かにその通りだと思う。
悶々としてたり、ストレスで辛い時とかは鎮静作用がある。

薬の効きやすさの件
ここに詳しく書いてあったよー
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_969.html

リーゼはまあ、ちょうどいい量の把握はしやすいけど
抗うつ薬を何とかしてほしいね 抗うつ薬でセロトニン症候群まではいないが、交感神経ギンギン状態にって、不安やパニック発作でた
パニック障害の治療してるのにパニック障害悪化してうつ状態になったよ
その頃はリーゼ様様だった リーゼ無しでは生きていけない状態
主治医は病気の悪化としか思ってなかった

高血圧その他でかかってる内科で夜中ドキドキして不安って言ったら頓服で出された
寝る前に飲むと気絶する勢いで寝付いてしまうので逆にちょっと怖い
こんなに効くならあまり頼ってはいけないなと思った
でも今夜は久しぶりに胸がドキドキして仕方ないので飲もうかどうしようか思案中
夜中にパニックで家族を起こさないようにしないといけないし…
やっぱり飲もう

>>200
半分に割って飲むといいよ。

>>200
リーゼは軽めの部類の薬だから
我慢するより、飲んで楽になるなら飲んだほうが良いんじゃないかな？

100均のピルカッターで半錠にする…は自分もやってる。

>>200
そんな強い効き方するってことは、不安先行でのドキドキじゃない可能性ありそうですね
次回受診時までは半錠で、次回受診時に気絶するように眠ってしまうときちんと伝えた方が良さそうです
効き過ぎもデメリットがあるので

200です。皆さま、ありがとうございます
ネットをやめた後、すぐに飲んで寝てしまいました
レスに気付くの遅くなってごめんなさい

>>201
そうしようかとも思ったのですが小さくて（5mg）割り線もないので無理でした

>>202
そう言ってもらえると抵抗感が薄れます

>>203
今回で飲むの三回目だったのですが初回と二回目ほどはストンと寝落ちはしませんでした
薬に多少慣れたのか、前日にさほど寝不足ではなかったからかもしれません
血圧その他の薬を数種類飲んでいるので副作用が心配で過剰反応なのかも…
かかってるのが内科なので精神的な不安をどこまで話してもいいのか悩ましいです


このスレは最初にざっくり目を通させていただきましたが
これから熟読して勉強しようと思います
また質問させていただくかもしれませんが、皆さまよろしくお願いいたしますm(_ _)m

>>204
そうじゃなくて、効きすぎてることを伝えた方がいいという意味です
不安先行の動悸が起きてるならそんな効きすぎることはないと思うので、違う原因で頻拍が起きてる可能性が否定できないのではという内容でした

耐性ないとそんなに効くんだね
私はリーゼだけじゃ眠れない
眠れた頃もあったけど少しプレッシャーかかるとダメ
でも寝る前にリーゼと抗鬱薬飲むんだけど
昼間リーゼ飲んだか飲んでないかでも睡眠に影響出てくる

私はリーゼにたどり着くまでに
数十年強いの飲んでたから耐性ついてる
それでも安定してた時期はリーゼで眠れてたので
別にリーゼ効くならそんなに恐がらなくても良いのでは

100均のピルカッターは私もお勧めです
丸っこい錠剤もカット出来ますよ

先発とジェネリックで効き目違う？

わからない

ジェネリックで薬剤性光線過敏出たことある

リーゼ5mg効かなくなってきた…
10mgにするかデパスにするか…

最初から効かんわ
何か飲んだ安心感に効くだけ

>>211
ソラナックスはいかが？

>>213
眠気はどないですかそれ？

>>214
パニックの発作の頓服で飲むけど自分は眠気はないですよ。

>>215
なるほどです

パニック発作にはリーゼの方が向いてるはず 即効性があるので
だけど、今は二種類のベンゾを同時には処方できないようだね

抑肝散おすすめ

今の病院は頓服でリーゼとソラナックス一緒にだしてくれてますより

>>219
本当に？
私主治医に騙されてるのかな…

俺ベンゾ3つ貰ってるけど
医者的にこれ以上出したくないのか効きが悪くて不調なのに様子見された
仕方なく買ったエゾウコギで何とかブースト掛けてる
やっぱり内科じゃ駄目だな

>>220
はいほんとですよ。
パニックもちで症状？あわせて飲みわけてます。

>>222
私もパニック
決まりで出せないって言われた なんか信用失っちゃうな
合わない薬ずっと飲まされたりもしたし…
でも予約制のところは行けないから今のところ通うしかない状態だわ

むしろその医師の方が信用できる気がするな
方針は医師によって違うだろうし
簡単にベンゾ複数種類飲む方が怖いわ

>>224
医師の判断で出せないと言うならいいけど
決まりで出せないと言われたんだよ
不信感湧くよ
しかも20年治ってないどころか、抗うつ薬の副作用で生活破綻しちゃったし
(鬱じゃないのに抗うつ薬で鬱の副作用出てた)
いい医者ではないよ
10年前に戻ってやり直したい…

今この瞬間だけにフォーカスするとそうだろうけど、やっぱりベンゾ複数はルールとして禁止させている理由とそれを裏付ける実例があるんだと思う。長期的な影響(耐性も含めて)も考慮して。

222ですけど症状にあわせて頓服としてどっちか飲むかたちだからいいんですかね？
ベースの薬は抗うつ薬で頓服としては両方一緒に飲むことはないもんで。

>>227
問題ないよ
パニック発作は発作の大小、原因の大小あるもんね
ちなみにうちの主治医は当初抗うつ薬のみで頓服のリーゼすら出してくれなかったんだよ
パニック障害なのに
安定した悪さが続くのではなく突発的に耐えられなくなる病気なのに

>>228
発作でたときに頓服ないとキツいですね…
想像しただけで震えてきます。
できることなら違う病院かえれればいいですね。

>>229
予約制の病院行けるようなところまで這い上がれるよう頑張ります！

リーゼ5mgじゃ全然効かなくなってきた
長期で毎日飲んでるからからかな
毎日5mg飲んでて、たまーに10mgで飲むっていうふうはいいのかな？

俺も5mg効かないから10mgにしたが大して変わらん

5mgでやめておくのがコツ

辛いからとりあえず5mg服用した。
まだ普通に効くけど、耐性ってどのくらい続けるとついてしまうだろか？
経験談よろしく。

一週間で効かなくなる

数ヶ月だけどまだ効きます
飲み始めよりかは弱くなった気がするけど
なぜか日によったりもする

日によるよね
状況にもよるし
ストレス強いと効かない

いつも5ミリ
今日は10ミリ飲んでみた
特に何も変わりないけど
なんとなく気分が楽になった気もする

不安なときに飲むと数時間は効く
惰性で飲み続けていると易怒性というかイライラするときがある

最悪の気分が紛れた
現状はなにも
変わってないのに
ムカつく相手もひよこに見えてきた
ひよこのくせに!おしゃぷりしておむつはいてたくせに!
と思うと少しマシになった

毎日飲んでる人何年飲んでる？

週4～5頓服で5mg1錠飲んでる
仕事始めるので病院行ける時間も限られるし、止めたほうがいいような気がしていて漢方の抑肝散で落ち着くのか試してみたい
夜はいつも疲れきって寝落ちなので薬なしでも眠れてる

レキソタンからリーゼ1回4ミリ朝晩に変わったんですが
変わったばんの夜中から頭がズキズキします
まだ一日目なので様子みますがレキソタンから変更した副作用なんですかね？ロキソニン飲んでも治らないです
明日から落ち着くといいんですが

>>243
リーゼの方が弱くない？
それに1錠5ミリですが4ミリ？
頭痛の原因がはっきりしてるなら医師に相談するといいと思う

>>244
1錠4ミリだお
ただ夜就寝して起きると痛いからリーゼなのかわかんないや
レキソタンの離脱症状かもしれんお

リーゼに4mgなんてあったっけ
粉か？

5mgです

>>246
クロチアゼパムのほうね

検索しても５ミリしか出てこないよ？

>>249
薬の袋見た|д👁)…ﾐﾀ1回5ミリ朝晩でしたお騒げしました

>>241
もう10年位飲んでる
その前はソラナックスとかレキソタン20年飲んでた
レキソタンは今も頓服で

常用してたらセルトラリン飲むように言われた。
セルトラリンの方がいいのかなあ？