ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会120

尊大型と積極はサイコだよ

>>829
息子と父親は上手くいってる感じしないね
父親の記念品を全部寄付しちゃったり
母親のお墓がハワイにあってよく墓参りに行くって
かなり天然に見えてたけど色々知るとうーん・・・って思う
話を聞いてみないとわからないもんだね

父親の野球を見に来た息子を球場に忘れて１人で帰っちゃったことあるしな

倫理観の欠如で横領みたいな事しますか？

アスペの世話してたら何が正しいのか分からなくなってきて
こっちが頭おかしいのかなって心配で毎日憂鬱
今日で退職してくれるから良かったけど
こっちは既に心身共に支障をきたしてるから治るまで時間かかりそう

俺も発達君の指導してる時帯状疱疹になったわ
因果関係は確かではないが、ストレスやばかったもんなあ

>>833
するよ
他人の物は自分の物だからね、あいつら

>>833
するよ。
人のカバンを漁ったりもするよ。
自他境界線が曖昧だから

発達は失礼な物言いで優しい人まで鬼に変える

>>833
発達には無理
やるのは金欲しさの健常者だよ

共用冷蔵庫にある他人の食べ物（名前書いてある）を勝手に食べるとか
部署のみなさんでどうぞといって貰った菓子などを一人で食べたりするのは
デフォなので放置すればエスカレートして横領まで行きそうではある
カラ出張とか備品をパクった段階で発覚して監視がつけばそこまでいかんと思うが

発達はやはり犯罪との親和性が高いね

バレなきゃ何してもいいと思ってるんだろ

そして自分の物がなくなったら盗まれたと大騒ぎするんだよな
実際は自分でどこかに置き忘れただけなのに
マジでボケ老人と一緒

自己愛＝現実の人間をタゲて攻撃
アスペ＝妄想から意味の分からん攻撃

>>833
止むを得ない理由で立て替えてもらう
↓
毎回立て替えてもらう
↓
そいつの金は勝手の使っていい
↓
そして横領へ

発達が業務処理してなかった案件の尻拭い中
状況確認したら関係者の話が食い違い
発達は嘘をついて前後の人のせいにしていた
証拠を固めたら懲戒とか処分してくれないかな…

発達同士って助け合いがないからどんどん崩れていくんだろうな。

信用を落とすのは会社なのにな。

貸した物は返ってこない
手元に来た途端に自分の物って認識になるのかな
会社の資料なんかでも自分の物では無いのに勝手に色々書き込むし
自分の気に済むように折り曲げたりしてる

>>846
発達と仕事する時は雇用権限ある人や上司を絶対に交えて仕事するといいよ
全ての仕事は第三者から見える化
仕事の記録もより上位の人間から見えるようにしないとダメ先輩が発達だから、上司通してじゃないと仕事できないようにして、コミュニケーションも第三者から見える場所やメールやビジネスチャット上の記録残るところでしかしない
仕事の進捗や成果も全て発達交えて管理権限ある人間や雇用主に余すことなく報告
立場上の人間交えてやりとりするとカエルみたいにフリーズしてなにもしなくなるよ

資料とかはさ忙しい時でもいつでもサッと見返せるようにしておいて欲しいのに
拘りなのか紙の大きさが統一されてないのが気になるらしくて
折り紙の如く折って全てB5サイズにするみたいな事してファイリングするから意味不明
もう何から伝えればいいのかわからない

>>849
発達相手の連絡は自衛のためにそうなるよね…

>>851
そう
それでも見えないところでやりとりしようとするからね
雇用者が関われないチャットグループ勝手に作ってそっちでやりとりしようとしたりとかね
まあ丸見えですが

ここで述べてる方々の特徴そのまんまでクソワロタ。

>>852
発達が受け取っていないと言い張る
個人宛メールを、送った人から転送してもらったし
前後の裏を取ると、発達の言い草だけが辻褄合わんのだよなあ

発達個人以外にも送ってくれてれば誰か気づけたのだが
そいつのダメぶりを知らない人はそこまでしないし
今までもそのせいでいろんな問題起こしてるし…

>>854
個人に送らないでCCに誰か入れないとダメだよね
どんな簡易的なメールでも
まあただ上司は日に何通もメール貰うだろうから、自分と関係のないメールが送られてくるのは迷惑メールみたいで鬱陶しいかもしれないけれど
発達が絡むとどんな軽微なことでも後々凄い面倒なことになってしまうから、第三者からも分かるようにやりとりの痕跡は残しておかないと自衛できなくなる

ルートが変わっただけで自分を自負して優越感にひたってるやつなんなの？見てて苛つく　そのうちミスするんだろうなとはおもうけど。

弊社の発達君は行動の1アクションが1週間単位なんだよなあ
打ち合わせの打診に1週間
スケジュール調整に1週間
打ち合わせ結果の整理に1週間
今後の方針決定に1週間
て感じ。仕事早い人は1日で全部済ませちゃうよ
定期の業務進捗報告が週に1回なのが悪いんかねえ

社会に馴染めない
みんなの会話に入っていけない
一人だけ浮いた存在になってる
会社に通うのが辛い
上司からは叱られてばかりで辛い
多分俺が弱気だから言いやすいんだと思う
理不尽な時はうまくいい返せればいいんだけど
どうしようもなく不器用だから、言ったんキレると
火山の噴火のようにとまらなくなるから
自分がどこまでエスカレートするかわからないんだよね
感情の起伏が０か１００の両極端だから
だから何もできないでいる・・・

>>858
人と接しない仕事がいいんじゃね？

>>858
北海道の山の中で自給自足の生活するといいよ

脳みそが普通と同じに働かないんだから普通の顔して就活すんな
普通じゃないんだから障害者枠で来い

発達だからクズだとしても、クズが許される世の中ではない

発達を隠して入社しても数日で捲れるんだから堂々と障害者枠で挑んでこいよ。

発達と同時に異動して一週間でこいつ普通じゃないな、と思ったが
別部署の人が発達と初めて会って打ち合わせた直後に
あの人大丈夫？と聞かれたし
上司も違和感あったようで
言っていいのかわからんがあいつってなんか障害あるだろ、と自分と二人きりの時に話しかけてきて
誰から見てもわかる本物はすごいよな

発達が駄目な所は何よりも性格の悪さなんだよな

職場のASDと思われる奴、自分は入社から1、2ヶ月でどうも普通じゃないなと思って、これはうちの仕事は無理じゃないかと言ってたんだけど、周りはただ仕事覚えるのが人より遅いだけじゃないかって言ってた
それが1年半経った今、口を揃えて俺らの範疇を超えてるってなってる
人事は今の子は育てるのに時間かかるものだからととりつくしまもない　「今の子」でくくるな　採用した奴で責任持て　憤りしかないわ…

アスペは自分と相手の環境を合わせれずに悪気値を言う。

適応障害の一部なんだよお前らは、なぜ自分と共に歩もうとしない。

発は全ての悪を持って生まれた

発は人間的な情や温かさがスッポリないんだよ
そういう意味で悪魔的に感じる

>>866
採用時期が違うが同年代が二人同部署にいた時に
6年目くらいで、寡黙に正解に業務をこなせる人と
10年目くらいで、無駄口と言い訳、屁理屈を大声で話し
まるで使い物にならない発達
の組み合わせ

発達は初任部署でも、周囲からほどなく発達扱いされたようで
出向に出され戻ってきて、10年目でその状態。
育てるとかの次元じゃない。

発達は目の前の事象ではなく、都合のいい妄想の中で生きてると結論づけた。これがしっくりきて、少し腹が立たなくなった。糖質の仲間のようなもんね。

妄想でぶつぶつフラフラしてる病人に話しかけてもまともな返事返ってこないよね。それでも話しかけて反応求めるから不意打ちで正しい返しができず、生き延びるために咄嗟に嘘ついたり誤魔化したり人になすりつけたりする。

根本的にはカナー型自閉症もアスペも変わらないんじゃないかな。言葉は喋るし計算も文字も書けるけど精神年齢は3歳児レベル。本能だけで生きてる。難しい言葉に3歳児レベルのコミュニケーション能力。それがはっきりした違和感と感じる。

「発達の障害」ではなく、妄想する、難しい言葉を喋る知的障害者。あくまで個人的仮説。

>>870
10年辞めないし、辞めさせる事も出来ないのか…絶望しかない…
本当「仕事を教える」以前の問題なんだよね
仕事が出来ない自覚ないみたいだし、ミス指摘されても謝らず言い訳するし、イライラが態度に出るし、的外れな事ばっかりやるし、言うし、理解出来なさすぎて正直怖い。
本当無理。

自閉症には絶対に関わってはいけない

>>871
俺も大体そんな感じで思ってる

>>872
あなたの判断を周囲も察知して、試用期間中になんとかできてれば…
こちらは数年おきに人事異動がある職場だから
その度に発達の受入先部署と
発達のいた部署、発達の後任が泣かされると思う。
いなくなって喜んでた早々に泣かされてますが。

>>873
うんうん。共生はできないんだよ。一回徹底的に自尊心破壊してこっちのいいなりロボットになってから、ようやく単純作業を監視付きでさせるレベル。

知り合いのアスペはそれ嫁さんからやられて一回自殺未遂するところまで追い詰めて、ようやく嘘と言い訳なすりつけ、暴言がおさまったらしいけど、後から自殺しないように監視するのが大変みたい。

アスペ相手だからハッキリと「頭が悪い」「気持ち悪い」「役に立たない」「記憶喪失」「人間のクズ」とか毎日言い続けたらしいよ。思考力を奪って反論するエネルギーを潰すのがよいみたい。カサンドラの反撃だな。

テレビで取り上げられる「ギフテッド」みたいなアスペが活躍できてるのだって、超マニアックな作業を人と関わらない部署で、相当なわがままを受け入れた環境でさせてる。それが会社に役に立つものならいいけど、そんなん稀。

それもまあ、アスペだって好きでアスペに生まれたわけじゃないから可哀想、とも考えることもあるけど、それならアスペが人と交わらないで生きられるように障害者年金与えて働かないようにさせてほしい。

アスペの人権考えたら障害者雇用枠に発達障害の枠決めて、空き部屋で殆ど何もさせず手取り12万払っても反則金よりはずっと安くなるように反則金をべらぼうに高くするか。

発達は少し賢いマウンテンゴリラ

ゴリラは協調性があるぞ
なるべく喧嘩を避ける紳士だぞ

アスペはチンパンジー

アスペはチンパジーなのに、今はいきがってるのよ
オレをみんなが頼ってくれる、俺が1番仕事してるっていつまでも会社にのこってるだよな　目障りでしかない　アスペってわかってない人はチヤホヤすんだよなぁ

お猿さんに失礼だよ
群れで生活する動物はまわりの空気読むんだよ
犬や猫でも飼い主のこと気遣うし
犬は飼い主を喜ばそうとまでするよ

発達はそれないでしょ
だからホントは山奥で一人で生活した方がいいのな

SNSなんかで平気で子供の顔出しする親とかいるけど
その子が定型でも辞めてやれよって思うのに
うちの子発達障害もしくは知的障害ですって障害者の日常をさらけ出しちゃう系の親見てると
やっぱり遺伝で親もどっか障害なんだろうなって感じる
勝手に世の中に発信された子供が可哀想って気持ちがないのかね

>>871
ある程度知能があると一見それっぽい言い訳並べるから、それに付き合って疲れてイライラしちゃう
全部それあなたの妄想でしょ？で片付けられたら楽なんだけど
自分にとっては真実なんだ！と言って都合のいいデータ並べてくるから実に困る

>>882
家族なら妄想だろゴルァ！で攻められるけど、他人だとパワハラやイジメだって騒ぐしな。厄介なのは本人にとってはそれが真実なこと。そう考えると糖質とあんま変わらんよな

ジョブズくらい突き抜けてたら偉人だけど、あれも近い人からすると相当な厄介者だしね

コミュ障じゃないタイプもいる。仕事しないけど。

いいから妄言で自分の都合を擁護してないで現実の出来事に向き合って生きて行けよ。

逃げてんのはお前らなんだよ。

ウィル・スミスがカサンドラっぽいね
嫁が発達っぽい
調べてみると色々面白いよ
日本での議論の薄さに驚く

>>872
新卒アスペの教育係やったことあるけど教育期間中にデスクにずっと伏せって寝てたからね
異様な雰囲気の中寝続けてたけど誰も叱らないし注意しない
体調が悪いのかと心配して聞くも微動だにせず
最終的に左遷部署に島流しになったけど、漸くことの大きさに気付いたのかやっと寝ずに仕事始めたもよう
しかしそこでもやらかしのオンパレードで今やらかし実績貯めて解雇する流れ
でも懲戒免職にするのにも何年にも渡って物凄い損失出たりしないと難しいんだよね
だからやりたい放題と左遷部署のお守り役から聞いた

自衛隊カレー盗み食いしてた人も発達じゃないかなと思うんだけど、盗み食いに税金が使われてしまっていても減給処分にしかならないの絶望

>>886
ウィル・スミス発達障害だよ
本人ADHD公表してる

新人が仕事を知ってるわけないだろ。

馬鹿なのか教えてやれよ卑怯者。

「ぼくは自分の仕事をしていませんが、周りに注意されなかったので、それはしなくていい仕事ということです。」と言い放ったカスがいたわ

ただでさえ年度頭の繁忙期なのに
明日から想定外だった発達の残務処理に追われることを思うと気が滅入る
土日もそればかり考えてイライラしてしまったし
上司がなあなあにせず厳しく対処してもらいたい

仕事をすると怒る、仕事をしないと怒られない。

監視能力を試されてたって意味をアスペは理解できない。

嫁がADHDかつメンヘラなんだけど本当にしんどい。
早く離婚したい

TwitterのおすすめでADHD女の生きづらさってリプ欄にわいてる発達たちの擁護凄い
特性知ってて結婚したなら配慮しろみたいな事よく言えたもんだな
定型がどれだけ被害受けて辛い思いしてるか分かんないんだろう
なんで辛い辛いって主張ばっか出来るのかねやだやだ

何度も言おう。

専門家がチームを組んで一人の発達を支援している現状で
なんの知識もない一般人が関わるのは給料3倍ほどでは割に合わないと言ってる。

支援や配慮は一般人は知識も何もなく負担が大きすぎ出来ないのだから、然るべき専門家へ訴えなさい。

一般人からすると発達障害は存在そのものが危険なのだから

専門家がチームを組んで一人の発達を支援？？

死ぬまで面倒見るならそうだけどね。

障害者の社会生活訓練をタダでさせられてるようなもんか…確かにそうかもな

対処法があるとすれば頭ごなしに殴れぐらいしかないんだよね
言われたことだけしろ他は動くなが発対策では一番簡単なんだけど
あいつら普通に動くからね
箱に入れてどっか隅っこにでも置いとくぐらいで丁度良い
弊社の発が二次障害で鬱になってほとんど動かなくなったんだけどマジで丁度いいよ
社内のミスも減ったし奇声や意味不明な行動もなくなったし楽だよ

定年まで色んな所をたらい回し。コネでも、あるのかしら………。

発達障害っぽい正社員が役立たずすぎて酷い
学生の体験入社レベルのことしかできない
本気で要らない

発達は全体の事であってアスペスレとは別。

アスペはたとえ話もできない。

発達性協調運動障害(DCD)もこのスレで良いでしょうか？
職場に、手先がものすごく不器用且つ滑舌の悪い人がいて困っています
アパレルを扱う店なのですが、ボタンをかけるのにものすごく時間がかかる、
ファスナーが上げられない、靴紐が結べないなど致命的で、
それなら接客メインでやってもらおうとするも、呂律の回らない超早口で
何を言ってるか本当に分かりません。何度も聞き返す必要があります
じゃあ裏紙でメモ帳作りでも…と思えば、ハサミもカッターも上手く使えず、
線から大幅にはみ出して切ってしまいます
掃除をさせればあらゆる物をなぎ倒すし、お客様が来ても道を開けようとしません
任せられる仕事が無い場合、皆様のところではどんな風に対処してるのでしょうか…
長文すみません

>>902
その人は障害年金で暮らすようなかなり障害が重い人だね..
どうにもならないと思うから辞めてもらうしかない。
役所や年金事務所、精神科等に相談しに行きとアドバイスするしかない

>>898
発は頭ごなしに殴る以外に無いよね..
だって他に方法がないんだもの

>>902
貴方も多分アスペなので手先の器用な事ばかりさせてますよね？
活舌が悪いのに接客とかさせてるとか物事の認識ができてません。
掃除、服をたたむ、仕入れ、パソコン入力、いろいろあると思うけどさせてないのは意地悪ですかね？

>>904
上下関係を叩き込んでパワハラ、モラハラで強制するしかないだろうね
昭和的な古いやり方って、普通の人には苦痛だけど、発達を動かす為には効果的だったと思うわ
今の個人を尊重するやり方は、普通の人の能力は発揮させやすくなっただろうけど、発達をとてつもなく増長させる結果を産んでると思う

こんな人を虫みたいにしか思ってない殺人鬼が上の人間なんだから怖いよな。

旦那の連れ子が、
限りなくブラックに近いグレー。
暴言・暴力・窃盗、挙げ句の果てには
駅で盗撮がバレて逮捕。
不起訴になったもんだから、
本人は無かった事だと思ってる。
旦那もアスペっぽいから、
対処の仕方が甘い。

軽度アスペは物で人のご機嫌を取る事はありますか？頻繁に物(お菓子)をくれるんですが

>>905
一通り仕事させてみて出来る事ないのに居座られて困ってんじゃね？日常生活にも支障来すレベルなんだから仕事以前の問題じゃね？障害者枠なら現場は求め過ぎじゃね？じゃねじゃね？

お前が消えればそいつはみんなと生き残れるだろうな。

>>909
お菓子をあげるのは発達とは違うと思うよ
何か嫌な感じがするなら別の問題があるのかもしれないけれどね
発達は他人に何かするということはなく、その場にあるお菓子を誰かのものとは思わず、確認もせず、誰かに分け与えるという発想もなく全て食べる
例えそのお菓子が他人の机に置いてあったものだとしても、むしゃむしゃと勝手に食べ始める

そもそもお菓子を貰うことで被害をうけてないだろ。

被害妄想とはまさにこのこと。

>>909
アスペの特性そのものではないだろうが
二次障害（この表現大嫌いだが。むしろ核心だろうが、と）で自己愛とかの人格障害発症してたらあり得る
要らないものを他人に押し付けて恩着せがましくするのは自己愛あるある
あれ、本人的には一種のマウント行為らしくて
逆に物をあげたら頑なに拒否したりあからさまに不機嫌になったりするから面白いよ
他にも一度人にあげて喜ばれたのが嬉しくて
それをアスペの常同行動で
何とかの一つ覚えで繰り返してるとかも考えられる

>>909
アスペは空気読めないからご機嫌取りとかできないとおもうよ。
自分より下と思ってる人に恩着せて自分の世界で勝手に優越感に浸ってるだけだから。
普通のご機嫌とりは迷惑や失敗した時　お世話になった時にするものだから。

>>909
元嫁が結婚前は実家住まいで近所の子供にお菓子上げてたな
下町だったからよく子供が来て大人気だった
子供に好かれる人に悪い人いないと思ってたら見事な発達だった

今まで何人かASD見たけど、共通してたのが仕事出来る風を装う　でもやることなす事全て的外れで周りが困惑するっていう　実際は何をやらせたらいいかわからないレベルで仕事が覚えられないんだが

>>908
全力で逃げろ

>>917
10年以上仕事してるのに全く覚えないんだよな
少しでもいつもと違うことをやらせようとすると頑迷な拘りからやらなかったりとかね
0から何かやることをしようとしないんだよ

発達やアスペはどれだけ叱りつけても、殴りつけても、すぐ同じ事を繰り返す
だから指導教育するだけ無駄なんだよね
おまけに反省学習することもできない

>>908
連れ子グレーじゃない。
真っ黒!!!
暴力、窃盗、盗撮は純然たる犯罪。
なんでそんな分かりやすいハズレアスペ旦那と結婚したの？

物をあげたから家来になれ友達になれはあるよね
たしか発達の独占欲依存心からだったか
変にもらっちゃ依存されるよ気を付けて

単純作業以外は何もできない
それなのに態度だけは１人前でわかってますよみたいな応対をする
喋り方がムカつくんだよなあ…
全然わかってなさそうだから仕方なくアドバイスすると「あ〜やっぱそういう感じですよね、うーんそしたらちょっとそれでやってみるかあ」とかほざきやがる

アスペから見ると周りの人はみんなわかった振りをしてると思い込んでる
だからアスペも周りに合わせてわかった振りをするｗ

ああ自分はわかってないのに回りがわかるはずないって自閉症のあれだね
わかってないのはアスペだけって指摘してやると？って顔するんだよ
言われてることの意味さえ理解できてないんだねアレね

>>906
それあるかもね
普通の人と発達とは回路が違うから対応も違う
でも発達に強制してもミスだらけだろうなあ
ほめると増長するのはそのとおり

お菓子をくれる事について色々コメントありがとうございます。

＞嫌な感じがするなら

そうなんです。嫌な感じと違和感しかなくて。

914さんのコメントがストンと落ちました。それプラス学習して家来や友達なれの動機の常同行動もあるような感じです。
意図やマウント仕方が定型の意地悪な人とは全く異質で困惑しっぱなしです

916さんの元嫁さんのような時もある感じです。

まだまだ謎な理解し難い事があるのでまたお尋ねさせてください。
過去ログ２つ前まで読みました。対発3か条は胸に刺さりました。

発は自分がないし自分から行動できるような想像力がないから
人から指示されてそれだけしてるほうが発にとっても楽なんだけどね
注意したいのはそこの箱を動かしなさいではだめで
その箱を右に5センチ動かしなさいと指示しないと発は理解できない
それくらい細かく指示しないと教えられてない！と発狂してしまうことかな

>>927
このスレの人は被害者だけどある意味研究者だから
いろんな発の行動パターンを言ってくれると対策もできるよ
でも一番は>>918の全力で逃げろなんだけどね

発達の後任が新卒だが、業務連絡したらちゃんと反応があった。
これだけでもう泣きそうだわ。