恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
■発達当事者や発達擁護者へ■
発達当事者や発達擁護者のご利用はできません
■荒れた場合の対応■
このスレは、発達障害の特性を持つ(空気が読めない、しつこい、逆恨みなど)荒らしが出没します。
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは2つだけ
1.相手をしないこと。間接的に言及するのもNGです。
これ以上に効果的な方法はありません。
2.酷い場合はレス削除依頼、荒らし報告などをしてください。
※前スレ
ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会119
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1640769327/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会120
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1優しい名無しさん (ワッチョイ a370-4y8T)
2022/02/26(土) 10:23:27.83ID:EWDkSFRd0551優しい名無しさん (ワッチョイ 0970-ZCIO)
2022/03/21(月) 11:05:14.01ID:bPxDRt6f0552優しい名無しさん (ワッチョイ 93bd-v8H8)
2022/03/21(月) 11:06:36.48ID:qfLxkW6k0 とにかく論破することが好き。否定している俺かっけぇー!
何度も何度も何度も、相手が「分かった」って言うまで無限ループする
うん、そうだよねって言うまで自分の主張をしつこく唱え続ける
子どもならそういうの自然な流れなんだろうけど。中年のおっさんだぞ
何度も何度も何度も、相手が「分かった」って言うまで無限ループする
うん、そうだよねって言うまで自分の主張をしつこく唱え続ける
子どもならそういうの自然な流れなんだろうけど。中年のおっさんだぞ
553優しい名無しさん (ワッチョイ 0b33-yyqm)
2022/03/21(月) 11:41:39.33ID:wnG25UAi0 >>549
こういうタイプの人の特徴は断定口調
普通の人は〜だと思うって話すけど〜だって言い切るんだよね
まずこれが何となく聞いてる人に凄く有効
もし反論されると強く返さず「え?知らないんですか?当然ですよ」「大丈夫ですか?」って返す
〜だと思うって話す普通の人の自信のない部分を決め付けで突くんだよ
これで反論してる人ももうしかしてそうなのか?って心理に持っていく
これって実はカルトがやる洗脳の手法と同じ
発達は自分の世界で生きてるから特に断定が強い
これが相手には意外に効くんだよ
本人達は意識してやってないんだろうけど
こういうタイプの人の特徴は断定口調
普通の人は〜だと思うって話すけど〜だって言い切るんだよね
まずこれが何となく聞いてる人に凄く有効
もし反論されると強く返さず「え?知らないんですか?当然ですよ」「大丈夫ですか?」って返す
〜だと思うって話す普通の人の自信のない部分を決め付けで突くんだよ
これで反論してる人ももうしかしてそうなのか?って心理に持っていく
これって実はカルトがやる洗脳の手法と同じ
発達は自分の世界で生きてるから特に断定が強い
これが相手には意外に効くんだよ
本人達は意識してやってないんだろうけど
554優しい名無しさん (ワッチョイ 0970-ZCIO)
2022/03/21(月) 12:01:13.21ID:bPxDRt6f0 カルトは発達がもっと馬鹿な弱ってる発達を食い物にしてるよな。
定型発達は「え?」と直感で疑問に思う。
高学歴の発達は野生生物が持つカメラアイを持ってて記憶力がいいだけで、昔の日本の入試試験なんかは特にただの記憶力の高さを競う高スコアゲーム状態だし、現場での高学歴発達は無能で意味ない
定型発達は「え?」と直感で疑問に思う。
高学歴の発達は野生生物が持つカメラアイを持ってて記憶力がいいだけで、昔の日本の入試試験なんかは特にただの記憶力の高さを競う高スコアゲーム状態だし、現場での高学歴発達は無能で意味ない
555優しい名無しさん (ワッチョイ 0970-ZCIO)
2022/03/21(月) 12:09:58.71ID:bPxDRt6f0 低学歴発達も高学歴発達も同じ発達「障害」だから同じゴミ
556優しい名無しさん (ワッチョイ 2b02-qTDW)
2022/03/21(月) 12:18:34.10ID:B3aZ0Ysf0557優しい名無しさん (ワッチョイ 0b33-yyqm)
2022/03/21(月) 12:20:54.26ID:wnG25UAi0 >>554
あなたみたいな人が一番簡単にカルトに引っ掛かるよ
カルトって引っ掛かる訳がないってバカにしてた人が沢山入ってんだよ
オウムの幹部にもそういう人が結構いる
疑う人でも絡め取るのが「洗脳」
だからヤバいんだよ
ヒトラーって民主的な選挙で政権を取ってんだよ
当時のドイツ国民がバカばっかりだったって思う?
カルトでも発達でも被害を避けるには正確な知識を持つことが大事なのな
あなたみたいな人が一番簡単にカルトに引っ掛かるよ
カルトって引っ掛かる訳がないってバカにしてた人が沢山入ってんだよ
オウムの幹部にもそういう人が結構いる
疑う人でも絡め取るのが「洗脳」
だからヤバいんだよ
ヒトラーって民主的な選挙で政権を取ってんだよ
当時のドイツ国民がバカばっかりだったって思う?
カルトでも発達でも被害を避けるには正確な知識を持つことが大事なのな
558優しい名無しさん (ワッチョイ 519f-v8H8)
2022/03/21(月) 12:24:01.18ID:MMuwdshU0 高学歴だろうが低学歴だろうが発達は傍っつ
うざい、人語を話す獣か何かであるのは変わりない
うざい、人語を話す獣か何かであるのは変わりない
559優しい名無しさん (ササクッテロロ Sp85-DRE7)
2022/03/21(月) 12:32:04.38ID:5G5dHKhFp 自分の人生のうまくいかなさや満たされなさを自分が原因と考えるのではなく社会への不満に転嫁してる奴らがカルトに引っかかりやすい
つまり発達は大いに適性がある
俺が悪いんじゃない社会が悪いって言ってなんの罪もない人を他害する発達いるでしょ?少し前のメンクリ放火魔とかさ
つまり発達は大いに適性がある
俺が悪いんじゃない社会が悪いって言ってなんの罪もない人を他害する発達いるでしょ?少し前のメンクリ放火魔とかさ
560優しい名無しさん (ワッチョイ 2967-4MhD)
2022/03/21(月) 12:45:41.75ID:6MORs/cw0561優しい名無しさん (ワッチョイ 2967-4MhD)
2022/03/21(月) 12:46:53.30ID:6MORs/cw0 単に憎悪としてぶつける場合は確かに幼稚だが、指摘し合うことは大事だ
562優しい名無しさん (ワッチョイ 0b33-yyqm)
2022/03/21(月) 12:48:29.56ID:wnG25UAi0 オウムのやってた病院の院長してたお医者さんがだいぶ経ってからインタビュー受けてた
この人っておじさん世代で将来ノーベル賞を取れるって期待されるレベルのお医者さんだった
この人がなぜオウムに入ってしまったかを話してる
当時、医学の研究すればするほど今の科学では救えない命があるのを感じてたらしい
何とかそういう命を救う方法がないのかって思ってたそう
それで色んなことを始めた中でヨガがあった
ヨガ教室に通いはじめたけどある時そこでスピリチュアルな話をされたと
その時は何言ってんだってバカにしてた
何度も教室に通ってたけどスピリチュアルな話されるのが鬱陶しかったそうだよ
けどその内にもしかして今の科学で救えない命を救うのはこれじゃないかって思うようになったって
それでオウムに入ったんだって
今はそれが洗脳だったってハッキリ認識できるけど、当時は思いもしなかったって
自分はこの人がバカだと思わないよ
鬱陶しく思ってたのに通ってしまう
いつのまにか考えが変わってしまう
洗脳されてるのにも気付かない
これが「洗脳」だよ
この人っておじさん世代で将来ノーベル賞を取れるって期待されるレベルのお医者さんだった
この人がなぜオウムに入ってしまったかを話してる
当時、医学の研究すればするほど今の科学では救えない命があるのを感じてたらしい
何とかそういう命を救う方法がないのかって思ってたそう
それで色んなことを始めた中でヨガがあった
ヨガ教室に通いはじめたけどある時そこでスピリチュアルな話をされたと
その時は何言ってんだってバカにしてた
何度も教室に通ってたけどスピリチュアルな話されるのが鬱陶しかったそうだよ
けどその内にもしかして今の科学で救えない命を救うのはこれじゃないかって思うようになったって
それでオウムに入ったんだって
今はそれが洗脳だったってハッキリ認識できるけど、当時は思いもしなかったって
自分はこの人がバカだと思わないよ
鬱陶しく思ってたのに通ってしまう
いつのまにか考えが変わってしまう
洗脳されてるのにも気付かない
これが「洗脳」だよ
563優しい名無しさん (ワッチョイ 29ad-c6ND)
2022/03/21(月) 12:55:22.29ID:VcTwpGXH0 ほんとRPGに例えるのがわかりやすい
炎系の敵なら冷気で対抗 入手したアイテムで魔法節約って頭が無い
ラスボスにメラなんて焼け石に水なことやる
炎系の敵なら冷気で対抗 入手したアイテムで魔法節約って頭が無い
ラスボスにメラなんて焼け石に水なことやる
564優しい名無しさん (ワッチョイ 2b02-qTDW)
2022/03/21(月) 13:30:35.48ID:B3aZ0Ysf0 詐欺カルトに引っ掛かるやつは発達だ、バカだ、社会に不満を持った奴だ。
「だから俺は大丈夫。俺はあいつらとは違う」って思い込んでる奴ほど
サクッと詐欺に引っ掛かるのはよくある話。
スレ違いだけど大事なことだから書いとく。
「だから俺は大丈夫。俺はあいつらとは違う」って思い込んでる奴ほど
サクッと詐欺に引っ掛かるのはよくある話。
スレ違いだけど大事なことだから書いとく。
565優しい名無しさん (スフッ Sd33-yyqm)
2022/03/21(月) 13:31:36.74ID:TOTjHF78d 一番はそのRPGしないことだよ
どうしてもなら最小限しかやらないこと
一日でやる時間を決めるとらいいね
自分なら一日3分が限界だわ
どうしてもなら最小限しかやらないこと
一日でやる時間を決めるとらいいね
自分なら一日3分が限界だわ
566優しい名無しさん (スフッ Sd33-yyqm)
2022/03/21(月) 13:34:55.99ID:TOTjHF78d567優しい名無しさん (ワッチョイ 2b02-qTDW)
2022/03/21(月) 14:03:07.32ID:B3aZ0Ysf0 アスペは詐欺に引っかかりそうにない気がする。
脅し、すかし、泣き落としのたぐいは通用しないし、常に0から説明する必要がある。
おまけに興味のない話だとほとんどインプット受け付けない。
詐欺師が途中でブチ切れるだろう。最強だな。
脅し、すかし、泣き落としのたぐいは通用しないし、常に0から説明する必要がある。
おまけに興味のない話だとほとんどインプット受け付けない。
詐欺師が途中でブチ切れるだろう。最強だな。
568優しい名無しさん (ワッチョイ b9da-bSSa)
2022/03/21(月) 14:10:58.67ID:YYw5CIBS0 詐欺とかカルトは騙す側も騙される側もアスペ度合いが高いとよく聞くな
569優しい名無しさん (ワッチョイ 4901-noGs)
2022/03/21(月) 14:36:08.55ID:fmGrfCg20 >>564
そうなんだろうけど、詐欺カルトには発達が普通より多めにいると思う
そうなんだろうけど、詐欺カルトには発達が普通より多めにいると思う
570優しい名無しさん (ワッチョイ 4901-noGs)
2022/03/21(月) 14:37:46.72ID:fmGrfCg20 >>567
相手の話を自分の都合のいいように考えるから詐欺には引っ掛かりやすいよ
相手の話を自分の都合のいいように考えるから詐欺には引っ掛かりやすいよ
571優しい名無しさん (ワッチョイ 93bd-v8H8)
2022/03/21(月) 16:39:59.13ID:qfLxkW6k0 相手の話を自分事にして、都合のいいように解釈しちゃうから
一時期、ネズミ講みたいなのに口車載せられて数万払いそうになったことあったよ
時間をかけて会話することで「このひとは親切な人」ってのが受け付けられたんだろうな
そうなれば、詐欺師の思うつぼだよ
一時期、ネズミ講みたいなのに口車載せられて数万払いそうになったことあったよ
時間をかけて会話することで「このひとは親切な人」ってのが受け付けられたんだろうな
そうなれば、詐欺師の思うつぼだよ
572優しい名無しさん (ワッチョイ 0970-ZCIO)
2022/03/21(月) 17:32:28.59ID:bPxDRt6f0 >>562
分かる分かる。凄く理解出来る。
賢い人ほど騙されるのも知ってる。
科学はまだ新しいんだよね。
科学・化学を勉強すればすほど数字ではどうしても計算できない何かがまだたくさんある。
するとオカルトやスピリチュアルに近付くのも知ってる。
問題はオカルトやスピリチュアルがお金、詐欺、犯罪と密接なんだよね。
分かる分かる。凄く理解出来る。
賢い人ほど騙されるのも知ってる。
科学はまだ新しいんだよね。
科学・化学を勉強すればすほど数字ではどうしても計算できない何かがまだたくさんある。
するとオカルトやスピリチュアルに近付くのも知ってる。
問題はオカルトやスピリチュアルがお金、詐欺、犯罪と密接なんだよね。
573優しい名無しさん (ワッチョイ 0970-ZCIO)
2022/03/21(月) 17:42:59.52ID:bPxDRt6f0 定型発達の自分も簡単に騙されるというのはもちろん承知だよ。
心配ありがとうね。
投資で大損こいてた発達が身近にいてさ。
こんなもんに誰がというようなのだった
心配ありがとうね。
投資で大損こいてた発達が身近にいてさ。
こんなもんに誰がというようなのだった
574優しい名無しさん (ワッチョイ 2b02-qTDW)
2022/03/21(月) 18:29:12.43ID:B3aZ0Ysf0 ちょっと前の話題だけどアスペは"論破"や"マウント"に必死ってのはその通りだね。のんびり・おっとりのアスペは別として、
積極奇異の攻撃型アスペは格下と思った相手にロックオンするとプルプル震えながら攻撃的して「論破」してくるイメージだ。
んで自己満足でニヤニヤしてる。周りはドン引きだったり呆れたり面倒臭くなって黙ってしまう。
ひろゆきやらホリエモンやら橋下やらをそんなアスペと重ねるのはさすが大胆過ぎると思ってたけどあながち間違いじゃない気がしてきた。
「論破」大好き攻撃型アスペとでも思わないと「相手を論破するのが俺のアイデンティティ」な人間を理解できないもんな。
積極奇異の攻撃型アスペは格下と思った相手にロックオンするとプルプル震えながら攻撃的して「論破」してくるイメージだ。
んで自己満足でニヤニヤしてる。周りはドン引きだったり呆れたり面倒臭くなって黙ってしまう。
ひろゆきやらホリエモンやら橋下やらをそんなアスペと重ねるのはさすが大胆過ぎると思ってたけどあながち間違いじゃない気がしてきた。
「論破」大好き攻撃型アスペとでも思わないと「相手を論破するのが俺のアイデンティティ」な人間を理解できないもんな。
575優しい名無しさん (オッペケ Sr85-QbI6)
2022/03/21(月) 20:02:37.99ID:A1zO2Bpgr お願いだから発達は障害者枠やそれ専門の集いで働いて欲しい。
隠して入社されても配属先の人間がボロボロになるだけだから。
それらは賃金が低いってのは仕方がないんだよ。
それなりの労働しかできないんだから。
隠して入社されても配属先の人間がボロボロになるだけだから。
それらは賃金が低いってのは仕方がないんだよ。
それなりの労働しかできないんだから。
576優しい名無しさん (ワッチョイ f97f-5fpW)
2022/03/21(月) 20:05:44.45ID:BPyAULrC0 そんなの面接通したのがが悪いんだから人事部で引き取れってんだよな
577優しい名無しさん (アウアウウー Sa5d-ZCIO)
2022/03/21(月) 20:31:21.26ID:UG621ANqa >>574
大嫌いな発達にハイ論破wとか言われたら、振りかぶってビンタしてると思うわ
大嫌いな発達にハイ論破wとか言われたら、振りかぶってビンタしてると思うわ
578優しい名無しさん (オッペケ Sr85-hbgJ)
2022/03/21(月) 22:15:38.11ID:fKMHk39jr 卑怯な奴が多いよな
579優しい名無しさん (ワッチョイ d901-kV9h)
2022/03/22(火) 00:12:59.19ID:wdizOgLA0 アスペっていうか発達全般に言えるかも
空間把握能力がないからか大人になっても字がど下手くそだよね
バランス取ったりができないんだろうなと思ってる
空間把握能力がないからか大人になっても字がど下手くそだよね
バランス取ったりができないんだろうなと思ってる
580優しい名無しさん (オッペケ Sr85-hbgJ)
2022/03/22(火) 01:01:12.86ID:hNQApeK5r 嫌みったらしいのも特徴かね
581優しい名無しさん (テテンテンテン MM73-92SP)
2022/03/22(火) 02:53:01.46ID:x7aNgEd7M コンプレックスの裏返しなのか格下だと思った相手を見下す発達多い
ダウン症なんかは性格のいい人が多いって聞くけどそれみたいに発達は元から性格が悪い傾向ありそう
ダウン症なんかは性格のいい人が多いって聞くけどそれみたいに発達は元から性格が悪い傾向ありそう
582優しい名無しさん (ワッチョイ 0b33-yyqm)
2022/03/22(火) 03:00:33.27ID:TzsYcSq40 ここらで一回定義と呼び方を整理しとこう
発達障害とは自閉症<発達障害<普通の人
症状やキツさはグラデーションで広がってる
だから普通の人にも発達的な部分がある
空気読めずおとなし目がアスペorASD
ミス多いワチャワチャ気味がADHD
空気読めずワチャワチャは併発
ミス多いおとなし目も併発
全部まとめて発達or発達障害
こうしてみるとだいたいの発達が併発だな
カテゴリー分けしたい人がいるけどまとめて「発達」で良くね?
発達障害とは自閉症<発達障害<普通の人
症状やキツさはグラデーションで広がってる
だから普通の人にも発達的な部分がある
空気読めずおとなし目がアスペorASD
ミス多いワチャワチャ気味がADHD
空気読めずワチャワチャは併発
ミス多いおとなし目も併発
全部まとめて発達or発達障害
こうしてみるとだいたいの発達が併発だな
カテゴリー分けしたい人がいるけどまとめて「発達」で良くね?
583優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp85-DRE7)
2022/03/22(火) 07:18:12.76ID:clhkm3eEp 積極奇異ってのもいるんでおとなしい奴だけとは限らん
584優しい名無しさん (ワッチョイ 5979-S1cS)
2022/03/22(火) 07:34:48.61ID:JsGxRXL/0 >>562
全然違う。
発達障害は主に4つ。
グラデーションではない。
普通の人は発達障害にならない、発達障害の人には一般人に溶け込める人もいる。
空気読めず悪口を言って迷惑を書けるのがアスペ。
集中力があり、周りの物に気が行ってしまうのがADHD。
ミスの多い大人締めとかそんなのない。
全部まとめてたらダメだろあほ。
お前みたいな発達障害とは言わず軽度の知的障碍者。
全然違う。
発達障害は主に4つ。
グラデーションではない。
普通の人は発達障害にならない、発達障害の人には一般人に溶け込める人もいる。
空気読めず悪口を言って迷惑を書けるのがアスペ。
集中力があり、周りの物に気が行ってしまうのがADHD。
ミスの多い大人締めとかそんなのない。
全部まとめてたらダメだろあほ。
お前みたいな発達障害とは言わず軽度の知的障碍者。
585優しい名無しさん (ワッチョイ 2967-4MhD)
2022/03/22(火) 07:59:01.48ID:ByhZtC4c0586優しい名無しさん (ワッチョイ 0961-64wU)
2022/03/22(火) 08:13:01.21ID:jfqO8Njq0 スペクトラムって言葉の意味がわかってないのかな
587優しい名無しさん (ワッチョイ 5963-kNuw)
2022/03/22(火) 09:50:30.08ID:9FjlT1JM0 ADHDは自己客観視できるがそのスピードより衝動のスピードが勝ってるのかな
中には自己客観視ができない個体もいる
それは反社会性や自己愛性人格障害へと推移してく様な
ASDは自己客観視が出来ないってのが標準装備の様に思う
で自分で自分を矯正するっていうフィードバック回路が無い
よって【2次的に】性格ゴミになるように思う
自閉症スペクトラム障害の【スペクトラム】はグラデイションって意味ではないと思う
ハゲには
・生え際ハゲ
・反り込みハゲ
・頭頂部ハゲ
・全体薄毛ハゲ
などなど個体によって色んなパターンがある
凹の部位が人それぞれ
いわば毛根スペクトラム障害
それと同様、自閉症スペクトラム障害は
・幼児期の言葉の遅れ
・空気の読めなさ
・コダワリ
・感覚過敏
・空間認知障害
・協調運動障害
などなど、色んな凹が個体によってマチマチに散らばってるって事だと思う
中には自己客観視ができない個体もいる
それは反社会性や自己愛性人格障害へと推移してく様な
ASDは自己客観視が出来ないってのが標準装備の様に思う
で自分で自分を矯正するっていうフィードバック回路が無い
よって【2次的に】性格ゴミになるように思う
自閉症スペクトラム障害の【スペクトラム】はグラデイションって意味ではないと思う
ハゲには
・生え際ハゲ
・反り込みハゲ
・頭頂部ハゲ
・全体薄毛ハゲ
などなど個体によって色んなパターンがある
凹の部位が人それぞれ
いわば毛根スペクトラム障害
それと同様、自閉症スペクトラム障害は
・幼児期の言葉の遅れ
・空気の読めなさ
・コダワリ
・感覚過敏
・空間認知障害
・協調運動障害
などなど、色んな凹が個体によってマチマチに散らばってるって事だと思う
588優しい名無しさん (ワッチョイ 5963-kNuw)
2022/03/22(火) 10:09:08.56ID:9FjlT1JM0 【自己客観視】って、自己1人で完結してる脳機能じゃないのかもね
自分と対峙してる他者の非言語や言語のリアクションを無意識的意識的に観察して
だんだん習得してゆく脳力なんだろう
いわば他者を鏡として自己で自己を矯正してゆく
でもASDは他者が非言語・言語、無意識・意識で発信してる情報を受信できない
ゆえに【2次的に】自己客観視が出来なくなるのかもね
自分と対峙してる他者の非言語や言語のリアクションを無意識的意識的に観察して
だんだん習得してゆく脳力なんだろう
いわば他者を鏡として自己で自己を矯正してゆく
でもASDは他者が非言語・言語、無意識・意識で発信してる情報を受信できない
ゆえに【2次的に】自己客観視が出来なくなるのかもね
589優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp85-DRE7)
2022/03/22(火) 10:53:25.20ID:clhkm3eEp ADHDのみってのをみたことがないが単発なら人付き合いはできるんだろうか?
だいたいASDと併発の人しか知らないから、人付き合いも仕事も片付けもできないどうしようもないヤツだと思ってる
ASDだけの人は2人知ってるけど仕事だけはできる人たちだった
ただ覚え方や物事の取り組み方が独特で回りくどく、他人には理解できない効率の悪いルーチン組んでたりする
記憶を脳にしまうやり方が常人とは違うからなんだとさ
ただASDの例に漏れず人間関係が壊滅的で二人とも最終的には鬱になって引き継ぎもせず逃げるように居なくなったけど
だいたいASDと併発の人しか知らないから、人付き合いも仕事も片付けもできないどうしようもないヤツだと思ってる
ASDだけの人は2人知ってるけど仕事だけはできる人たちだった
ただ覚え方や物事の取り組み方が独特で回りくどく、他人には理解できない効率の悪いルーチン組んでたりする
記憶を脳にしまうやり方が常人とは違うからなんだとさ
ただASDの例に漏れず人間関係が壊滅的で二人とも最終的には鬱になって引き継ぎもせず逃げるように居なくなったけど
590優しい名無しさん (ワッチョイ 292c-7X6M)
2022/03/22(火) 11:00:24.52ID:SrNmZn410 >>582
発達で良いよね
細かいカテゴリー分けしたいのは発本人だと思ってる
自分より下を作らないと生きていけないからカテゴリー分けしてそうなんだよね
実際最近ADHDはASDを下に見る傾向があるんだけど
併発が普通だしこっちからしたらADHDだろうがASDだろうがLDだろうが迷惑でしかないしね
発達障害を初見の人の説明するときは軽度知的障害と説明してる
それが一番理解してもらえたわ
もしかしたら発達障害なんてやめて軽度知的障害にしたほうが耳馴染みがいいかもしれない
発達で良いよね
細かいカテゴリー分けしたいのは発本人だと思ってる
自分より下を作らないと生きていけないからカテゴリー分けしてそうなんだよね
実際最近ADHDはASDを下に見る傾向があるんだけど
併発が普通だしこっちからしたらADHDだろうがASDだろうがLDだろうが迷惑でしかないしね
発達障害を初見の人の説明するときは軽度知的障害と説明してる
それが一番理解してもらえたわ
もしかしたら発達障害なんてやめて軽度知的障害にしたほうが耳馴染みがいいかもしれない
592優しい名無しさん (ワッチョイ 29ad-c6ND)
2022/03/22(火) 12:07:27.75ID:lSut27tg0 外食行くと、フォントのデザインによっては読字出来ない奴いるよね?
いつまでも決められないでいる
いつまでも決められないでいる
593優しい名無しさん (ワッチョイ 0b33-yyqm)
2022/03/22(火) 12:23:39.58ID:TzsYcSq40 カテゴリー分けしたい人は定義をもう一度調べてみなよ
かなり自己流な解釈になってるよ
自分も調べ直してみて勘違いしてた部分があったもの
例えばよく言われる「発達は人の気持ちがわからない」とか「手加減なしに攻撃する」ってのは本来はASDじゃなくADHDの定義なんだよ
落ち着きのない人が相手のこと考えなかったり、すぐ手が出ちゃうイメージ
だからASD=アスペだからそういうのは「アスペ」って言わないことになる
でも実際には併発してる発達が多いからそういうのを「アスペ」って言っちゃう
それじゃあ訳わからなくなるから、専門家がまとめて「発達障害」って新しい定義を作ったんだよ
かなり自己流な解釈になってるよ
自分も調べ直してみて勘違いしてた部分があったもの
例えばよく言われる「発達は人の気持ちがわからない」とか「手加減なしに攻撃する」ってのは本来はASDじゃなくADHDの定義なんだよ
落ち着きのない人が相手のこと考えなかったり、すぐ手が出ちゃうイメージ
だからASD=アスペだからそういうのは「アスペ」って言わないことになる
でも実際には併発してる発達が多いからそういうのを「アスペ」って言っちゃう
それじゃあ訳わからなくなるから、専門家がまとめて「発達障害」って新しい定義を作ったんだよ
594優しい名無しさん (ワッチョイ 5902-yL30)
2022/03/22(火) 13:09:21.38ID:25lBtvJX0 ADHDの失言
衝動的に余計なことを言ってしまう
思いついたら頭で考えるより口が先に動いてしまう
相手の気持ちはわかるし、空気も読めるから言ってしまった後失言だと気づける
反省はするが、目の前の新しさについ飛びついてしまって結果失言を改められない
ASDの失言
空気が読めない、人の嫌がる発言がわからず余計なことを言ってしまう
発言しても大丈夫な状況か判断できない
相手の気持ちが分からない、失言だと指摘され理由を聞いても理解できない
そもそも失言を改める社会的必要性を感じていない
衝動的に余計なことを言ってしまう
思いついたら頭で考えるより口が先に動いてしまう
相手の気持ちはわかるし、空気も読めるから言ってしまった後失言だと気づける
反省はするが、目の前の新しさについ飛びついてしまって結果失言を改められない
ASDの失言
空気が読めない、人の嫌がる発言がわからず余計なことを言ってしまう
発言しても大丈夫な状況か判断できない
相手の気持ちが分からない、失言だと指摘され理由を聞いても理解できない
そもそも失言を改める社会的必要性を感じていない
596優しい名無しさん (ワンミングク MMbd-8wKK)
2022/03/22(火) 13:31:12.72ID:egjXCrI9M ADHDとASDの区別は明確なものじゃない
というか厳密な区別は不可能
かつては重複診断ができなかった関係で無理やり区別しようとしてたが
重複診断が認められて以降は重複してない例の方が稀とされている
最近ではADHD「傾向」みたいな言い方でどっちの症状が目立つかを表したりする
しかしかつての分類の弊害が未だに残っていて
古い医者には分類に固執する(あんた自身がこだわりのASDなんじゃ)のもいるし
特にかつてADHDと診断されたのが
なぜかそれに変なエリート意識みたいなの持ってて
ASDと一緒にされると発狂する
実際は難しいこと抜きにして
ASDが慌てたりテンション上がったりした時はADHDになるし
ADHDが加集中に入るとASDになる
これ同じだろというのは臨床では大昔からうすうす分かってた
そして普段どっちが優位になるかは性格次第で
この性格自体は発達障害そのものとは関係ない
というか厳密な区別は不可能
かつては重複診断ができなかった関係で無理やり区別しようとしてたが
重複診断が認められて以降は重複してない例の方が稀とされている
最近ではADHD「傾向」みたいな言い方でどっちの症状が目立つかを表したりする
しかしかつての分類の弊害が未だに残っていて
古い医者には分類に固執する(あんた自身がこだわりのASDなんじゃ)のもいるし
特にかつてADHDと診断されたのが
なぜかそれに変なエリート意識みたいなの持ってて
ASDと一緒にされると発狂する
実際は難しいこと抜きにして
ASDが慌てたりテンション上がったりした時はADHDになるし
ADHDが加集中に入るとASDになる
これ同じだろというのは臨床では大昔からうすうす分かってた
そして普段どっちが優位になるかは性格次第で
この性格自体は発達障害そのものとは関係ない
597優しい名無しさん (ワッチョイ 0b33-yyqm)
2022/03/22(火) 14:07:11.16ID:TzsYcSq40 発達障害の共通性って自分と自分から見た世間しかない狭い世界観でしょ
世間の中にいる自分を俯瞰して考えたり相手の立場から自分を客観的に思考できない
これが世間やまわりの人との軋轢やトラブルを生むんだよ
まずそういう発達障害としての共通性がある
その上で発達各人の性格やその時の世間との関係性によって、現象としてASDやADHDという症状が出ていると思うんだよ
だから本当は病名が発達障害で、症状がASDやADHDってことなんじゃないかな
病名が風邪で、症状がせき、喉の痛み、頭痛みたいな感じ
世間の中にいる自分を俯瞰して考えたり相手の立場から自分を客観的に思考できない
これが世間やまわりの人との軋轢やトラブルを生むんだよ
まずそういう発達障害としての共通性がある
その上で発達各人の性格やその時の世間との関係性によって、現象としてASDやADHDという症状が出ていると思うんだよ
だから本当は病名が発達障害で、症状がASDやADHDってことなんじゃないかな
病名が風邪で、症状がせき、喉の痛み、頭痛みたいな感じ
598優しい名無しさん (ワッチョイ 292c-7X6M)
2022/03/22(火) 14:16:04.19ID:SrNmZn410 まとめて発達障害でいいと思うよ
599優しい名無しさん (JP 0He3-yL30)
2022/03/22(火) 16:28:22.21ID:UsbUsY/tH 京大卒50代のサラリーマンが気持ち悪すぎる
迷惑かけんなクソジジイ!
ケアレスミスが異様に多い
口を開けば言い訳ばかり
自分の失敗はすべて人のせい
食事どきなどの普通の日常会話が成立しない
Perfumeと仕事以外に一切興味を示さない
興味のあること以外は極端に無知
事実を自分の脳内で悪気なく歪曲し書き換える
迷惑かけんなクソジジイ!
ケアレスミスが異様に多い
口を開けば言い訳ばかり
自分の失敗はすべて人のせい
食事どきなどの普通の日常会話が成立しない
Perfumeと仕事以外に一切興味を示さない
興味のあること以外は極端に無知
事実を自分の脳内で悪気なく歪曲し書き換える
600優しい名無しさん (ワッチョイ 2b02-qTDW)
2022/03/22(火) 17:39:55.59ID:LvtJNxaD0 「要は同じ発達だろ?似たようなもんだろ?」程度の認識でなんの不都合もない人に
ASDとかADHDとかスペクトラムとか言ったって聞くわけねーのよ。
要は「バカの壁」(養老孟司TM)だよ。
ASDとかADHDとかスペクトラムとか言ったって聞くわけねーのよ。
要は「バカの壁」(養老孟司TM)だよ。
601優しい名無しさん (ワッチョイ 2b02-qTDW)
2022/03/22(火) 17:43:37.37ID:LvtJNxaD0 >>589
> ADHDのみを見たことない
例えば営業職にいるとまず見えないんじゃないか。
うろうろしたりひっきりなしに電話してたり、でも見積りとか事務処理で割とミスが多くて
「細かいこたあどーでもいいんだよガッハッハ(実はできないだけ)」ってのがいたらADHDかもな。
> ADHDのみを見たことない
例えば営業職にいるとまず見えないんじゃないか。
うろうろしたりひっきりなしに電話してたり、でも見積りとか事務処理で割とミスが多くて
「細かいこたあどーでもいいんだよガッハッハ(実はできないだけ)」ってのがいたらADHDかもな。
602優しい名無しさん (ワッチョイ d901-kV9h)
2022/03/22(火) 18:37:12.14ID:wdizOgLA0 >>585
前頭葉に破損箇所があるか無いかって明確に違うと思うけど
前頭葉に破損箇所があるか無いかって明確に違うと思うけど
603優しい名無しさん (ワッチョイ b3bd-Ov1I)
2022/03/22(火) 18:40:21.63ID:xoscW1Sn0604優しい名無しさん (ワッチョイ b3bd-Ov1I)
2022/03/22(火) 18:40:51.06ID:xoscW1Sn0 ASDに攻撃性はない、の間違い
605優しい名無しさん (アウアウウー Sa5d-7LMb)
2022/03/22(火) 20:07:20.89ID:mH36QE+aa アスペは相手の気持ちがわからんというけど、まあその通りだろうと思うんだが
気持ちもそうだけど相手の置かれてる状況もわからない
気持ちもそうだけど相手の置かれてる状況もわからない
606優しい名無しさん (ワッチョイ f97f-wbSI)
2022/03/22(火) 20:16:27.43ID:xETXIOW50 自分が知ってることの話題になると聞いてもいないのにしゃしゃり出てきてペラペラ喋ってくんのウゼェェ
面倒な仕事の話の時は知らぬ存ぜぬで聞こえてるのに聞こえてないふりしてるくせに
面倒な仕事の話の時は知らぬ存ぜぬで聞こえてるのに聞こえてないふりしてるくせに
607優しい名無しさん (スッップ Sd33-+wiN)
2022/03/22(火) 20:19:23.93ID:UYZdc2cid608優しい名無しさん (ワッチョイ 2b02-qTDW)
2022/03/22(火) 21:32:24.11ID:LvtJNxaD0 >>599
発達の典型に当てはまらない気がするね。
京大卒 << 高学歴ASD?
ケアレスミスが異様に多い << ADHD
口を開けば言い訳ばかり << 発達に限らない
自分の失敗はすべて人のせい << 発達に限らない
食事どきなどの普通の日常会話が成立しない << ASD
Perfumeと仕事以外に一切興味を示さない << ASD
興味のあること以外は極端に無知 << ASD
事実を自分の脳内で悪気なく歪曲し書き換える << 発達に限らない
ASD寄りADHDグレーゾーンか。よくわからん。
発達の典型に当てはまらない気がするね。
京大卒 << 高学歴ASD?
ケアレスミスが異様に多い << ADHD
口を開けば言い訳ばかり << 発達に限らない
自分の失敗はすべて人のせい << 発達に限らない
食事どきなどの普通の日常会話が成立しない << ASD
Perfumeと仕事以外に一切興味を示さない << ASD
興味のあること以外は極端に無知 << ASD
事実を自分の脳内で悪気なく歪曲し書き換える << 発達に限らない
ASD寄りADHDグレーゾーンか。よくわからん。
609優しい名無しさん (ワッチョイ 0b33-yyqm)
2022/03/23(水) 03:32:43.89ID:S8FRDyq60610優しい名無しさん (ワッチョイ 0970-ZCIO)
2022/03/23(水) 04:52:19.35ID:yjd1GIf+0 発達障害は現在世界基準のDSM-5で定義されてるだろ。
ADHD単体、ASD単体はほとんどなくてマスクしてる。
性格糞、犯罪と親和性の高い原因である自閉症スペクトラム障害が問題なのさ。
ADHD単体、ASD単体はほとんどなくてマスクしてる。
性格糞、犯罪と親和性の高い原因である自閉症スペクトラム障害が問題なのさ。
611優しい名無しさん (ワッチョイ 13bd-v8H8)
2022/03/23(水) 07:59:25.78ID:Q6nKdL6j0 認知力や理解力、沸点なんかが幼児より劣る気がする
価値観や考え方は普通の人でもズレてることあるからある程度しょうがないとしても
国語力の問題なのか、知識がないだけなのか
話を噛み砕いて、噛み砕いて、噛み砕いてあげないと分からない
ひとつの会話で「例えば?」「どういう意味?」を連発
価値観や考え方は普通の人でもズレてることあるからある程度しょうがないとしても
国語力の問題なのか、知識がないだけなのか
話を噛み砕いて、噛み砕いて、噛み砕いてあげないと分からない
ひとつの会話で「例えば?」「どういう意味?」を連発
613優しい名無しさん (ワッチョイ 2963-0/k0)
2022/03/23(水) 08:10:16.56ID:CW4rSnb70 自分独特の上下関係ルールを作るうちの部署の発達くん
たしかにその人は異動で来たばかりだけど会社の在籍年数と社員ランクは相手が上なんだからタメ口はやめなさい、と指摘すると驚かれた
こっちが驚くわ
なんで働いてる場所での在籍年数で上下関係を作る
というかその人他部署だし、普通敬語で接するでしょ…
たしかにその人は異動で来たばかりだけど会社の在籍年数と社員ランクは相手が上なんだからタメ口はやめなさい、と指摘すると驚かれた
こっちが驚くわ
なんで働いてる場所での在籍年数で上下関係を作る
というかその人他部署だし、普通敬語で接するでしょ…
614優しい名無しさん (ワッチョイ 5963-kNuw)
2022/03/23(水) 08:42:14.80ID:B2OKJVF40 ASDとADHDは元々は別の障害だったんだろうね
障害特性がまったく違うから
でも人類史の中で
ASD♂は生涯独身がほとんどだっただろう
だけど♀はASD特性が目立ちにくいから結婚出産、遺伝子を後世に残す
ADHDは生傷絶えず幼児期に死亡する個体が多かっただろう
しかし生殖年齢に達するとADHD多動衝動♂はその傾向により種付けしまくった
ADHD♀にも種付けしまくった
ASD♀にも種付けしまくった
貧乏人の子だくさんって場合も多かった
そんなこんなでASDとADHDの混血化が進んだんだろうね
幼児とか児童とかを大量に観察してるとADHD単独は多そうに思える
ASDと併発してる個体は少なそうに思える
だけどADHD単独個体は大人になるにつれ落ち着いてくる
大人になっても発達障害特性が残り、自他への生き辛さ、困り感をもたらすのは
ASD部分が多少なりともある個体なのかもね
障害特性がまったく違うから
でも人類史の中で
ASD♂は生涯独身がほとんどだっただろう
だけど♀はASD特性が目立ちにくいから結婚出産、遺伝子を後世に残す
ADHDは生傷絶えず幼児期に死亡する個体が多かっただろう
しかし生殖年齢に達するとADHD多動衝動♂はその傾向により種付けしまくった
ADHD♀にも種付けしまくった
ASD♀にも種付けしまくった
貧乏人の子だくさんって場合も多かった
そんなこんなでASDとADHDの混血化が進んだんだろうね
幼児とか児童とかを大量に観察してるとADHD単独は多そうに思える
ASDと併発してる個体は少なそうに思える
だけどADHD単独個体は大人になるにつれ落ち着いてくる
大人になっても発達障害特性が残り、自他への生き辛さ、困り感をもたらすのは
ASD部分が多少なりともある個体なのかもね
615優しい名無しさん (ワッチョイ 5963-kNuw)
2022/03/23(水) 09:10:43.67ID:B2OKJVF40616優しい名無しさん (ワッチョイ 13bd-v8H8)
2022/03/23(水) 09:18:07.81ID:Q6nKdL6j0 突然意味不明なこと、空気をぶった切るようなことを突然言い出す
従兄弟とか親戚はそういう不審なところに気づいているのか「お前大丈夫か?」といったことを言ってくれる
普段、そういうまったく言われないから自分はまともだと思っている
従兄弟とか親戚はそういう不審なところに気づいているのか「お前大丈夫か?」といったことを言ってくれる
普段、そういうまったく言われないから自分はまともだと思っている
617優しい名無しさん (ワッチョイ 0970-ZCIO)
2022/03/23(水) 09:27:47.90ID:yjd1GIf+0 トゥレット症候群の音声チック?
618優しい名無しさん (ワッチョイ 2b02-qTDW)
2022/03/23(水) 09:32:08.35ID:EVpngYl10619優しい名無しさん (ワッチョイ 0b33-yyqm)
2022/03/23(水) 09:55:59.12ID:S8FRDyq60620優しい名無しさん (ワッチョイ 5963-kNuw)
2022/03/23(水) 11:19:47.00ID:B2OKJVF40 >>618
大人の発達障害だと、医療機関に診療に来て診断受けたのがカウントされる
子供の発達障害だと、現場教師からアンケートとってる
カウント方法が全然違うんだよね
子供はADHDであっても医療機関に行って診断うけるまで進むのは少数だろう
大人のADHDだと自他に生き辛さ、困り感が生じて、あるいは二次障害が出た個体が
初めて医療機関に行き診断受ける
子供時代にADHDであっても大人になりそうじゃなくなったという症例が存在すると
言われるが、それはどういう個体なのかいな
本当に網羅的な調査データは無いんだよね
大人の発達障害だと、医療機関に診療に来て診断受けたのがカウントされる
子供の発達障害だと、現場教師からアンケートとってる
カウント方法が全然違うんだよね
子供はADHDであっても医療機関に行って診断うけるまで進むのは少数だろう
大人のADHDだと自他に生き辛さ、困り感が生じて、あるいは二次障害が出た個体が
初めて医療機関に行き診断受ける
子供時代にADHDであっても大人になりそうじゃなくなったという症例が存在すると
言われるが、それはどういう個体なのかいな
本当に網羅的な調査データは無いんだよね
621優しい名無しさん (アウアウウー Sa5d-IRw3)
2022/03/23(水) 11:40:19.65ID:uSMFDEBTa なんつーかまだ上手く出来ないって悩んで二次障害併発する奴のが可愛いって思えるわ
常に自信満々で絶対に自分に非があるって認識が出来ない奴こそ本当に厄介
こんなに周りに迷惑かけて嫌われてるのにどこをどうすればそんな思考回路になるのか
だからこそ病気なんだろうけどさ
常に自信満々で絶対に自分に非があるって認識が出来ない奴こそ本当に厄介
こんなに周りに迷惑かけて嫌われてるのにどこをどうすればそんな思考回路になるのか
だからこそ病気なんだろうけどさ
622優しい名無しさん (ワッチョイ 2b02-qTDW)
2022/03/23(水) 11:44:33.30ID:EVpngYl10 >>618
話噛み合ってないけど、まあいいや
> 子供時代にADHDであっても大人になりそうじゃなくなったという症例が存在すると
> 言われるが、それはどういう個体なのかいな
あなたの自己流考察読み返してみなよ。もう答え出てるよ。
自称ADHDのブログ見てみなよ。色々工夫して忘れ物や衝動対策してる。
ADHDったって化け物じゃないんだよ。定型発達だって皆がまともじゃない。
短気・忘れ物が多い・チョンボが多い・落ち着きがないとしても、社会生活にそこまで不都合がなくて
周囲に受け入れられてれば何も問題にならない。それだけのこと。
話噛み合ってないけど、まあいいや
> 子供時代にADHDであっても大人になりそうじゃなくなったという症例が存在すると
> 言われるが、それはどういう個体なのかいな
あなたの自己流考察読み返してみなよ。もう答え出てるよ。
自称ADHDのブログ見てみなよ。色々工夫して忘れ物や衝動対策してる。
ADHDったって化け物じゃないんだよ。定型発達だって皆がまともじゃない。
短気・忘れ物が多い・チョンボが多い・落ち着きがないとしても、社会生活にそこまで不都合がなくて
周囲に受け入れられてれば何も問題にならない。それだけのこと。
624優しい名無しさん (ワッチョイ 0970-ZCIO)
2022/03/23(水) 11:55:20.55ID:yjd1GIf+0 めちゃくちゃな毒母がASDだったから自分の子供の発達を目を皿のようにして観察してる。
自分は運良くASDを避けてた。多動でもない。
wais-ivで診断済み
子供の発達検査、田舎は1年以上待ちだったよ。
もし子供がASDだったら絶対に普通級には入れない。
毒母の歴史は絶対に繰り返さない。
自分は運良くASDを避けてた。多動でもない。
wais-ivで診断済み
子供の発達検査、田舎は1年以上待ちだったよ。
もし子供がASDだったら絶対に普通級には入れない。
毒母の歴史は絶対に繰り返さない。
625優しい名無しさん (ワッチョイ 292c-7X6M)
2022/03/23(水) 11:57:23.47ID:+8dXSrSh0 発達障害は前頭葉の海馬が成長しない障害だから
ADHDもASDもベースは同じだと思うよ
病気じゃなくて生まれつきの障害ね
病気は治る可能性が高いけど障害は治らないしさらに悪化するからこの違いは大きいよ
自信満々の発も結局他人との能力の差や環境に対応できずに自滅して二次障害になるね
弊社の発も50前で自滅して鬱になった
休職までもうちょっとかな
結局どうがんばろうが発って二次障害ルートにいくっぽいね
ADHDもASDもベースは同じだと思うよ
病気じゃなくて生まれつきの障害ね
病気は治る可能性が高いけど障害は治らないしさらに悪化するからこの違いは大きいよ
自信満々の発も結局他人との能力の差や環境に対応できずに自滅して二次障害になるね
弊社の発も50前で自滅して鬱になった
休職までもうちょっとかな
結局どうがんばろうが発って二次障害ルートにいくっぽいね
626優しい名無しさん (ワッチョイ 13bd-v8H8)
2022/03/23(水) 12:01:44.55ID:Q6nKdL6j0 会話についていけないけど、自分は話の中心にいないと気がすまない
だからいつもしつこくしてうざがられる
だからいつもしつこくしてうざがられる
627優しい名無しさん (ワッチョイ 2b02-qTDW)
2022/03/23(水) 13:01:43.63ID:EVpngYl10628優しい名無しさん (ワッチョイ 292c-7X6M)
2022/03/23(水) 13:05:42.10ID:+8dXSrSh0 人にかまってもらいたがるのは鬱による孤独感を埋めたいからみたいだよ
鬱の自覚とかあるんじゃない
鬱の自覚とかあるんじゃない
629優しい名無しさん (ワッチョイ 0b33-yyqm)
2022/03/23(水) 14:01:35.72ID:S8FRDyq60 医学的には発達障害った先天性の脳機能障害なんだよね
前頭葉の所が先天的に発達せず社会性を持てないっていう
でも成長過程での影響で後天的に発達せず社会性を持ってない人もいるよね
いわゆる毒親で教育されず色々気付ける環境になかったり
こちらの場合も大人になってしまうと性格が固まって改善できないって
原因は違っても前頭葉が発達してなくて社会性がないよね
本人にしても対する人からしてもどちらも同じなんだけど分ける必要があるのかな
前頭葉の所が先天的に発達せず社会性を持てないっていう
でも成長過程での影響で後天的に発達せず社会性を持ってない人もいるよね
いわゆる毒親で教育されず色々気付ける環境になかったり
こちらの場合も大人になってしまうと性格が固まって改善できないって
原因は違っても前頭葉が発達してなくて社会性がないよね
本人にしても対する人からしてもどちらも同じなんだけど分ける必要があるのかな
630優しい名無しさん (アウアウウー Sa5d-xY2N)
2022/03/23(水) 14:36:20.68ID:PcQJG05Ma 今春末またアスペとパパ活してくる
今度こそたっぷりとしてくる
今度こそたっぷりとしてくる
631優しい名無しさん (ワッチョイ 2b02-qTDW)
2022/03/23(水) 14:49:00.76ID:EVpngYl10 >>629
分ける必要がないと思うなら分けなくていいと思う。別に煽ってるわけじゃなくて。
ADHD/ASDと仕事することになれば依頼する仕事と指示はそれぞれ変えなくちゃ仕事が回らない。
「要は同じ前頭葉の障害でしょ」で一緒くたにできない。
「ADHDもASDも同じ」で納得できる人は雑だな、と私は思うけど住んでる世界が違うから仕方ない。
ADHD/ASDと仕事するなんてあり得ないwww死んでも嫌だwwwで済む世界の人なら「ADHDもASDも同じ」でなんの問題もないでしょう。
「バカの壁」ってそう言うことだよ。
分ける必要がないと思うなら分けなくていいと思う。別に煽ってるわけじゃなくて。
ADHD/ASDと仕事することになれば依頼する仕事と指示はそれぞれ変えなくちゃ仕事が回らない。
「要は同じ前頭葉の障害でしょ」で一緒くたにできない。
「ADHDもASDも同じ」で納得できる人は雑だな、と私は思うけど住んでる世界が違うから仕方ない。
ADHD/ASDと仕事するなんてあり得ないwww死んでも嫌だwwwで済む世界の人なら「ADHDもASDも同じ」でなんの問題もないでしょう。
「バカの壁」ってそう言うことだよ。
632優しい名無しさん (ワンミングク MMbd-8wKK)
2022/03/23(水) 15:35:59.34ID:7t306JvUM >>596で言った変なエリート意識(?)持った診断(かなり昔に)済みADHDの典型が>>631みたいなやつで
こいつらの特徴として
「アスペへの激しい差別心」
「自分は努力してる、苦しんでいるというヒロイズム、被害者意識」
「自己都合で定型と発達の立場を行ったり来たりする」
とかがある
他にも
「自分の特性()は回りから受け入れられている、愛されていると思い込む」
みたいなやつも多い
こうやって「差別心」「ヒロイズム、被害者意識」「自己都合」「被愛妄想」と列挙すれば分かるだろうが
これ全部アスペの特徴でもある
端的に言って幼稚な自己の持ち主
こうやってまさに自分自身でADHDとASDに区別がないことを実証してるんだが
もちろんそれに自分では気づかない
自分を客観視できないというASDの特徴で
バカの壁?
それは発達一般と定型の間にあるもので
お前は向こう側の人間だよ
こいつらの特徴として
「アスペへの激しい差別心」
「自分は努力してる、苦しんでいるというヒロイズム、被害者意識」
「自己都合で定型と発達の立場を行ったり来たりする」
とかがある
他にも
「自分の特性()は回りから受け入れられている、愛されていると思い込む」
みたいなやつも多い
こうやって「差別心」「ヒロイズム、被害者意識」「自己都合」「被愛妄想」と列挙すれば分かるだろうが
これ全部アスペの特徴でもある
端的に言って幼稚な自己の持ち主
こうやってまさに自分自身でADHDとASDに区別がないことを実証してるんだが
もちろんそれに自分では気づかない
自分を客観視できないというASDの特徴で
バカの壁?
それは発達一般と定型の間にあるもので
お前は向こう側の人間だよ
633優しい名無しさん (ワンミングク MMbd-8wKK)
2022/03/23(水) 15:44:18.19ID:7t306JvUM もう少し言い当ててやろうか?
お前は自分の親族にアスペが多いと嘆いているだろ?
それ、共通の遺伝子のせいですから
同じ根っこってことだから
でも自分はあんなアスペどもとは違うと思ってるだろう?
回りは同じと思ってるから
そして最近では自分はHSPなんじゃないかと思ってるだろう?
あれ、医学的にはアスペのことだから
お前は自分の親族にアスペが多いと嘆いているだろ?
それ、共通の遺伝子のせいですから
同じ根っこってことだから
でも自分はあんなアスペどもとは違うと思ってるだろう?
回りは同じと思ってるから
そして最近では自分はHSPなんじゃないかと思ってるだろう?
あれ、医学的にはアスペのことだから
634優しい名無しさん (ワッチョイ 9901-tpIf)
2022/03/23(水) 16:00:42.21ID:2uczkgMo0 バカの壁 おもしろい
本屋で置いてあるのは見たことあったけど読んだことなかった
個性を伸ばせばいいとか嘘っぱち
壁にう〇こで文字書くような個性で成功した奴いないとかまじおもしろいw
この著者も発達で苦労したんだろうな
本屋で置いてあるのは見たことあったけど読んだことなかった
個性を伸ばせばいいとか嘘っぱち
壁にう〇こで文字書くような個性で成功した奴いないとかまじおもしろいw
この著者も発達で苦労したんだろうな
635優しい名無しさん (ワッチョイ 29ad-SjDQ)
2022/03/23(水) 16:07:06.33ID:w3S5JJ3I0 視力検査のcマークのやつ あれが理解できない時点で人間じゃないよな
薬等の簡単な取説も理解できない
なんで生きてるの?
薬等の簡単な取説も理解できない
なんで生きてるの?
636優しい名無しさん (テテンテンテン MMeb-GuEu)
2022/03/23(水) 16:12:04.23ID:32HiyxRVM いやHSPとアスペは似て非なるよ
HSPは共感性が強すぎてしんどくなるけどアスペにはそういうのはない
自称HSPにはアスペが潜んでるってのは間違いないけどね
HSPは共感性が強すぎてしんどくなるけどアスペにはそういうのはない
自称HSPにはアスペが潜んでるってのは間違いないけどね
637優しい名無しさん (ワッチョイ 0b33-yyqm)
2022/03/23(水) 16:26:09.60ID:S8FRDyq60 >>631
あの・・・言いにくいんですが・・・
ASDかADHDかの話ではなくて先天的か後天的かの話なんですけど
少しADHD気味ですね
発達の性質って健常者にまで広がるグラデーションだとよくわかります
あの・・・言いにくいんですが・・・
ASDかADHDかの話ではなくて先天的か後天的かの話なんですけど
少しADHD気味ですね
発達の性質って健常者にまで広がるグラデーションだとよくわかります
638優しい名無しさん (ワンミングク MMbd-8wKK)
2022/03/23(水) 16:28:40.82ID:7t306JvUM639優しい名無しさん (ワッチョイ 4901-noGs)
2022/03/23(水) 16:30:49.85ID:9nLUriUE0 またアスペが話題になってる↓
國光氏との結婚発表のタイミングが海老蔵の歌舞伎公演中だったことで、國光氏に「おまえは何も分かってないな。なんなんだよ」と怒りのLINEが来たこと、
発表を受けて記者が公演会場に来てメディア対応しなければいけなくなったことへの不満をぶつけられ、以降甥と姪と会えなくなったことを明かした。
麻耶が涙をこらえながら告白したのが、麻央の乳がん闘病中のエピソードだ。
入院当初、海老蔵は病室に5秒も居られなかったと麻耶は話す。
「え、何すればいいの? ちといられないんだけど。帰るわ。そう言って帰ってましたよね」
「私、すごい人だなと思いました」。
闘病生活終盤は5〜10分程度は病室にいたという海老蔵の様子について、麻耶は動画内でこう話していた。
「ものすごく苦しくて、本当に大変なときに、競馬新聞を病室で開き、競馬を見ながら楽しんでいましたよね。私と、母と、父の前で」
「妹が亡くなった日に、海老蔵さんは父に向かってこう言いました。“こんなに高いマンション、借りたばっかりなのに!”って。父は絶句してました。私も絶句しました」
「妹からも相談を受けていました。苦しいよ、苦しいよ、死にたいよ。離婚したいよって」
https://www.news-postseven.com/archives/20220322_1737504.html
國光氏との結婚発表のタイミングが海老蔵の歌舞伎公演中だったことで、國光氏に「おまえは何も分かってないな。なんなんだよ」と怒りのLINEが来たこと、
発表を受けて記者が公演会場に来てメディア対応しなければいけなくなったことへの不満をぶつけられ、以降甥と姪と会えなくなったことを明かした。
麻耶が涙をこらえながら告白したのが、麻央の乳がん闘病中のエピソードだ。
入院当初、海老蔵は病室に5秒も居られなかったと麻耶は話す。
「え、何すればいいの? ちといられないんだけど。帰るわ。そう言って帰ってましたよね」
「私、すごい人だなと思いました」。
闘病生活終盤は5〜10分程度は病室にいたという海老蔵の様子について、麻耶は動画内でこう話していた。
「ものすごく苦しくて、本当に大変なときに、競馬新聞を病室で開き、競馬を見ながら楽しんでいましたよね。私と、母と、父の前で」
「妹が亡くなった日に、海老蔵さんは父に向かってこう言いました。“こんなに高いマンション、借りたばっかりなのに!”って。父は絶句してました。私も絶句しました」
「妹からも相談を受けていました。苦しいよ、苦しいよ、死にたいよ。離婚したいよって」
https://www.news-postseven.com/archives/20220322_1737504.html
640優しい名無しさん (ワッチョイ 2b02-qTDW)
2022/03/23(水) 17:10:05.87ID:EVpngYl10 >>631
失礼、そこは読み取れなかった。あなたの前レス?の「カテゴリー分けしたい人がいるけどまとめて「発達」で良くね? 」を文脈に入れてしまった。
先天的か後天的かは私はあまり興味ないので黙ってます。これも「バカの壁」ですね。
失礼、そこは読み取れなかった。あなたの前レス?の「カテゴリー分けしたい人がいるけどまとめて「発達」で良くね? 」を文脈に入れてしまった。
先天的か後天的かは私はあまり興味ないので黙ってます。これも「バカの壁」ですね。
641優しい名無しさん (ワッチョイ 2b02-qTDW)
2022/03/23(水) 17:11:18.89ID:EVpngYl10642優しい名無しさん (テテンテンテン MMeb-GuEu)
2022/03/23(水) 17:49:11.87ID:CZVDVr/dM 自分はHSPと自称する人は殆んど発達障害です。
逆にHSPだと思われる人は気づいておらず、人に気を使いすぎ傷ついて疲弊しています。
自称HSPの人に違うと告げると烈火の如く反発し暴言を吐きます、明らかに違う証拠です。
ですから 声高に言う人は発達障害の方ですね。
↑この通りなんよ
HSP≠発達障害
声高にHSPアピールする"自称"HSP≒発達障害
ガチのHSPは「自称HSP」と思われる事にも敏感だからまずカミングアウトはほぼしない
逆にHSPだと思われる人は気づいておらず、人に気を使いすぎ傷ついて疲弊しています。
自称HSPの人に違うと告げると烈火の如く反発し暴言を吐きます、明らかに違う証拠です。
ですから 声高に言う人は発達障害の方ですね。
↑この通りなんよ
HSP≠発達障害
声高にHSPアピールする"自称"HSP≒発達障害
ガチのHSPは「自称HSP」と思われる事にも敏感だからまずカミングアウトはほぼしない
643優しい名無しさん (ワッチョイ 9901-tpIf)
2022/03/23(水) 17:52:25.22ID:2uczkgMo0 自分で自分をほめる人に善人はいないとおなじ法則だね
644優しい名無しさん (ワッチョイ 2b02-qTDW)
2022/03/23(水) 20:48:44.33ID:EVpngYl10 本当にありふれた光景なんだよね。
独自の謎理論を語って、根拠は「皆そう言ってる!」「そういうことになっている!」で押し切る。
反対する相手には徹底的に粘着して、悪口とか一生懸命考えて、一方的にレッテル貼りして、丁寧に全部反芻して記憶して、パニックに近い怒りで攻撃する。
リアルでも匿名でも、攻撃アスペの行動パターンは同じなんだよな。
さて、次はどうくるかな。
独自の謎理論を語って、根拠は「皆そう言ってる!」「そういうことになっている!」で押し切る。
反対する相手には徹底的に粘着して、悪口とか一生懸命考えて、一方的にレッテル貼りして、丁寧に全部反芻して記憶して、パニックに近い怒りで攻撃する。
リアルでも匿名でも、攻撃アスペの行動パターンは同じなんだよな。
さて、次はどうくるかな。
645優しい名無しさん (ワッチョイ 0970-ZCIO)
2022/03/23(水) 21:21:50.23ID:yjd1GIf+0 自閉スペクトラム
スペクトラム状の分かりやすい説明。
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/19/042000014/042200005/?ST=m_column&P=3
スペクトラム状の分かりやすい説明。
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/19/042000014/042200005/?ST=m_column&P=3
646優しい名無しさん (ワッチョイ 2b02-qTDW)
2022/03/23(水) 21:30:37.52ID:EVpngYl10 特定の個人が激しく攻撃されるのをみて、定型発達は「面倒だからこいつには反対しないでおこう」「従っておこう」と思う。
自分がターゲットになりたくないからね。思考停止になる。挙句の果てには攻撃アスペと一緒になってターゲットを非難することもある。
穏やかで空気に影響されやすい定型発達ほどそうなりかねないのが面白い。空気が読める弊害かもね。
だからこそ、ADHDレッテル貼りして敵認定するのは興味深い。定型発達が歯向かうことが稀だから。
攻撃的ADHDとやり合って痛い目にあった経験があって、ADHDは敵!と刷り込まれた可能性が考えられる。
自分がターゲットになりたくないからね。思考停止になる。挙句の果てには攻撃アスペと一緒になってターゲットを非難することもある。
穏やかで空気に影響されやすい定型発達ほどそうなりかねないのが面白い。空気が読める弊害かもね。
だからこそ、ADHDレッテル貼りして敵認定するのは興味深い。定型発達が歯向かうことが稀だから。
攻撃的ADHDとやり合って痛い目にあった経験があって、ADHDは敵!と刷り込まれた可能性が考えられる。
647優しい名無しさん (ワッチョイ 2b02-qTDW)
2022/03/23(水) 21:47:44.08ID:EVpngYl10 定型発達が「特定の個人・対象を激しく攻撃して無関係な周りを従わせる」方法を使わないのは、
そんな方法では人を心から従わせることなんかできないと分かるから。洗脳方法としてもダサイよね。
まあそれ以前に、そんなことをしているセルフイメージに耐えられないってのもあるな。
グレタさんがやってるのも同じ。敵を作って猛烈に攻撃し、周りを動かす。定型発達があっさり巻き込まれる。
素直で空気が読める定型発達ほど危ういとすら感じてしまうことは多い。
リモートワークで対人関係が希薄になってきたところに、なかなかの刺激ができて白いね。
そんな方法では人を心から従わせることなんかできないと分かるから。洗脳方法としてもダサイよね。
まあそれ以前に、そんなことをしているセルフイメージに耐えられないってのもあるな。
グレタさんがやってるのも同じ。敵を作って猛烈に攻撃し、周りを動かす。定型発達があっさり巻き込まれる。
素直で空気が読める定型発達ほど危ういとすら感じてしまうことは多い。
リモートワークで対人関係が希薄になってきたところに、なかなかの刺激ができて白いね。
648優しい名無しさん (ワッチョイ 0970-ZCIO)
2022/03/23(水) 21:55:22.58ID:yjd1GIf+0 思い出した。15年位前に小さなゲーム会社の求人箇所に「会話が出来る人」とだけ書いてあった。
今なら分かる。発達が入社してきて問題を起こしまくったんだなと。
今なら分かる。発達が入社してきて問題を起こしまくったんだなと。
649優しい名無しさん (ワッチョイ 2b02-qTDW)
2022/03/23(水) 21:56:02.46ID:EVpngYl10 連投申し訳ない!今日はこれで最後!
>>634
そう!養老さんってアスペだと思う。東大医学部教授まで行った超絶学歴エリートで、テレビとかで
見る分には全く分からないけどね。知能がめちゃくちゃ高いからだろう。
虫好きとか、年取ってもずっと母親に心配されていたとか、節々のエピソードから勝手にそう思ってる。
>>634
そう!養老さんってアスペだと思う。東大医学部教授まで行った超絶学歴エリートで、テレビとかで
見る分には全く分からないけどね。知能がめちゃくちゃ高いからだろう。
虫好きとか、年取ってもずっと母親に心配されていたとか、節々のエピソードから勝手にそう思ってる。
650優しい名無しさん (ワッチョイ b39f-SQ3f)
2022/03/23(水) 22:39:04.14ID:QrXuvNrt0 ほんと虫よけにもならんが
>■発達当事者や発達擁護者へ■
>発達当事者や発達擁護者のご利用はできません
>■発達当事者や発達擁護者へ■
>発達当事者や発達擁護者のご利用はできません
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