境界性（ボーダー）被害者友の会 Part190

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この行の上（レス一行目）に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！！(コマンド1行目は消えて表示されません。)
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※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※
※　メンヘル板を荒らし回るドコモ出没中!!ワッチョイは(ｽｯﾌﾟ ????-????)(ｽｯｯﾌﾟ ????-????)(ｽﾌﾟｯ ????-????)
※　罪状：乱立・連投・煽りでレス乞食・意味不明な自分語り・個人情報晒し＆なりすましマルチポスト（安藤・田中系）
※　時間：深夜〜早朝・昼14時前後・夕方〜
※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

恋人が境界性パーソナリティー障害だった、
家族が境界性パーソナリティー障害だった、
今ボーダーが傍にいる…そんな人達の交流の場です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

次スレは原則>>980が立てる
スレ立て時は>>1の一行目に↓を追記すること
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前スレ
境界性（ボーダー）被害者友の会 Part189
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630323361/

---

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【ボーダーの傾向いろいろ 】
●こういう面もあります
・少しでも嫌なことがあると、それを人のせいにして攻撃したり（投影同一視とも呼べる）。
・好き嫌いが強すぎて全体とてしてみることができなかったり（分裂のこと）
・都合の悪いことは忘れたり（否認）。
・他者にたいする期待をもちすぎたり（理想化）。
・ちょっとした嫌なことがあると相手を全体的に嫌になったり（脱価値化）。

●二度とボダにひっかからないように
・いきなり理想化を押し付ける人。
・いきなりプロポーズする人w
・出会って初期にも関わらず重い話題（普通は隠したがる話題）を打ち明ける人。
・やたら人生とは何か自分とは何かと語りたがるが不安定な人
・前に付き合ってた人の悪口を連呼する人（自己憐憫的）
・立場上タゲ化とは対極に位置する人物（目上の上司や単なる知り合い程度の同性の知人）へ やたら敵意を向ける人。
・自分語り＋私は被害者＋私はかわいそうな人など自分語りに＋αの意図が過剰に見える人。
・自己反省や努力が極端に欠乏している人。
・鬱病と本人が言う割には話題は他罰的な人。
・過去に壮絶な過去（虐待など）があり、それから他人には優しくしようとか
楽しく生きようとか学ぶのではなく、あくまでも自己憐憫で、問題行動などの言い訳に過去話を使う人。

こういう人は気をつけましょう。（なお上記のような傾向があってもボーダーであるとは限りません。）

■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、
被害者の書き込みに対して感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないで下さい。
議論好きな人は、お約束をまず読んでください。http://info.2ch.net/before.html

--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------

＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊本人、または共依存の方がこのスレに書き込むこと
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ

このスレ以外にも境界例関係のスレは複数あります
被害を受けている方には不快な内容が多々書き込まれているものもあるので覗く際は自己責任で

・http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1520154884/
・ http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1504148490/
・http://mevius.2ch.ne...i/utu/1497271112/l50⇦;この板の境界関係（本人用・共存用）スレ
・http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1524984370/
・ http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1518338667/
・http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1525660964/
↑境界例と相性のいい・併発可能性もある自己愛関係スレ

チェックしてみたら参考になるレスあるかもしれませんよ。

【テンプレここまで】
※※個人ブログやサイトのURLをテンプレを装って忍び込ませる輩がいるので注意してね※※

ここに来るボダ本人たちへ
真人間になる(擬態する)努力する暇あったら退職なり自殺なりで自己淘汰する努力を頑張ってね
更生も社会復帰も望んでないので
あと、反論のレスをする事も含めて全部の行動が不快なものだって事もわかってね

※※ボダを無条件で全否定できない共依存者も立派な加害者です。これを理解せず被害者スレに書き込むのはボダと同罪です※※

好き嫌いってものにも及ぶかな
食べ物とか
ぜっっったい妥協しないんだよね
アレルギーとかではなく好き嫌いで無理！みたいに
理由もなんかもっともらしいこと言うけどよくわかんない
ちょっと食べてみようとか勿体無いから食べようとかない

うちの元カノがそうだった。
お裾分けやプレゼントで、嫌いなものが入ってると
「あ、これ嫌いなんだけど」
って。

気持ちも汲めない

あるある

ボダの嫌は絶対に何がなんでも考慮させるくせに、タゲや他人が嫌がることには鈍感。

次の日には言ってること真逆だったりするよな

19歳の少女が同棲してた25歳の男性を刺して殺した事件、最初はDVから逃げたい一心で刺したって報道だったけど、
今日出た新たな記事見たら刺した少女の方がボダっぽい感じですね。

見てきたけど、刺しちゃってるあたりちょっと違うと思う
ボーダーというのはここが一番姑息で恐ろしいと思うんだけど
【自分のために】一線は超えない気がする
つまり本当に自分を追い込むようなことは理性でわかっていてしない

防御線めちゃ張るもんね。
秋葉原通り魔事件やちょっと前のジョーカーの奴みたいに、みんなにバレるの覚悟なのは違いそう。
罪を犯したら逃げたり隠れたりするタイプがボダじゃないかな。
職場のボダは問い詰めたら頭おかしいふりして言い逃れしようとしてたけど、「時間稼ぎしても無駄、他のスタッフもみんな知ってる」と言ったらクビになる前にあっさり退職した。

前スレ989
どうもありがとう。なるほどね。
自分は7年前、ボダに3か月タゲられかけて、当時初めてこのスレに来た。
フル被害でなかったのに、回復してメルヘン板を覘かず済むようになるまで
丸２年かかった。

で、4年前から自己愛女にフル被害でやられたため、
昨年そっちの被害者スレに行ったら、まあひどいもの。
先輩被害者からの慰めとかも全くなく煽られる始末。
やはり当事者が来てるんだろうね。今でも当事者の探し合いみたいで荒れてる。

ボダは悪魔の類であり、これに触れてはなりません。

例の嫁ちゃんとイチャイチャする漫画、嫁ちゃんが17歳のJKだったと判明する　逮捕を恐れ漫画家が垢消し★２ ]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1642131615/

このjk家庭環境悪く、年の離れた男がありで、ぎゅっとしてが口癖で
自殺未遂するってボダだと思うんだが

ボダの典型的な口癖で、ぎゅっとして、モヤモヤする、心臓がバクバクする、シュシュシュってのがあるよね

>>12
スイッチ入ったら衝動性モードで動くからそんな理性ボダにはないぞ
そう思うのなら君が遭遇したのはボダではない

>>17
んなこたない

ボダにスイッチが入る瞬間を体験したことない人は本当のヤバさを理解できないんじゃないかな。
一線は越えないなんて自己防衛能力がボダにあるはず無いだろｗ
それか、まだボダに洗脳されている最中で「こんな生き物であって欲しい」と、夢を見ている状態とか？

脅迫で自殺未遂が第一フェーズって怖い

>>20
刺されるというフェーズはどこにあるの？

>>19
理想化スイッチと脱価値化スイッチ
自分はフル被害ではなかったけど、これはリアルで知ってる。

理想化スイッチがすごかった。
生まれて初めてだったのでヤラレてしまったが、今ならボダセンサーが鳴ると思う。
会話しながら「眼だけが、瞳孔がひらいたまま、ずっとこちらを捕捉している」感じ。

以下は完全余談だけど、自己愛女は外部から理想化スイッチが見えないんだよね。
だからAC程度だと誤認してしまい、フル被害(結婚)まで到ってしまった
やっぱりクラＢは地球上から根絶やしにしたほうがいいと思う。

逆に、暴力実行してくれたらサクッと離婚や懲戒解雇できるんじゃ？
できなくて困ってる人や会社の方が多そうに思うんだけどな。

うちの職場のボダは悪事を問い詰められて自ら辞職したんだけど、経営者は懲戒解雇にしたかったみたいで、今必死に証拠集めしてる。
散々無駄な残業代付けられてたから怒ってるわ。

>>24
それができない。田舎だとコミュニティ狭いから誰にも相談できない。
ましてや子供がいると子供のこと考えて誰にも言えないまま耐えるしかなく
ストレスだけ溜まってPTSDと学習性無気力に陥り
さらに白髪がありえないくらい生える

職場に発達障害がいるけど、鬱病で感情が抑えられずパニックになる、発狂して泣きながら怒鳴り奇声をあげ俺をサンドバッグにすること数回あり
疲れていると言うから他の皆も疲れているんだよと言うと、皆が疲れているのは僕に関係ないじゃないですかと反論してくる
言い出したのはお前だろ、お前が疲れているのも皆には関係ないだろ
自殺すると社内メールを送ってきたことや職場で自傷行為して大騒ぎしたこともある
仕事のミスを指摘すると自分は障害があるからと出来ない理由とやらない言い訳を長文メールで送ってくる
医者の診断を受けていて長期通院中、自分の障害と症状を良く理解しているがそれを都合よく利用するから質が悪い、そして悪知恵が働く
そんなでもクビになることはない、以前は泣きながらクビにしないでくださいと発狂したこともある
精神的に業務が無理だからと体調を理由に休職を勧めても同意しない
自己肯定感が低い、いつも見捨てられるのではないかと考えている、承認欲求が強い、自慢話ばかりする、いつもどこに住みたいだの引っ越したいと理想ばかり言っている
これって鬱病じゃなくてボーダー？

>>1
遅まきながらスレ立て乙。

>>21
甘い甘いw　
第2フェーズになるとその脅迫の内容が『他害』になるぞ。
離婚調停進めてる過程でボダ嫁から、（俺の）実家や職場への○○予告とか、
親父やお袋や兄弟、ついでに甥（弟の息子　生後3か月）への〇〇予告とかされた俺の話する？
まあ、お蔭で縁切りはこちらの有利に進んだが。

輿水舞
ツイ垢@koshimeee
こいつらに虐められた
晒し

>>25
最初からなんだね。
なんで次の段階に進んだのか不思議だけど、あなたとお子さんが今は平和に生活してる事を願うよ。

ドコグロさんは子供は連れ去られてるの？
あと、決別を迎えたときに結婚したことそのものに対する罵倒はありました？

参考ですがうちの自己愛は、片方の親が死にかけだったので
死んだあとの決別時に「結婚式見せられたら相手は誰でもよかった」と言いました

>>26
ごめん、離婚できてなかったのね。
一人で悩むのはしんどいね。
弁護士に相談しないの？
電話やメール、コロナだからオンライン相談とか。
子供に被害が及ぶ前に逃げるのが難しいなら、児童相談所に相談するとか。
「虐待」という扱いでなくても、「親の精神状態が悪くて育てられる状況ではない」という理由でも一時預かりもしてもらえる。
そしてあなた自身も安心安全なところに逃げないと。
あなたが倒れちゃったら子供を守れる人は誰もいないよ。

>>30
連れ去られた挙句行政から紹介された親子断絶系弁護士つけて
無茶苦茶な内容で離婚裁判起こされてるけど
ここまで滅ぼしにかかるならこれまで貯めた証拠全部出すつもり

法廷でボダが赤っ恥かいて自殺するリスクもあるけどこちらを滅ぼしに来るのなら仕方がない
ただボダって知的障害みたいなとこもあるので弁護士にいわれるがままにモラハラとかでっち上げてる可能性ある

>>31
何度も自殺未済や脅迫で結婚迫っておきながら
「あんたのことなんか最初から好きじゃなかった」
「結婚しなきゃよかった」と言われたよ
こちらから結婚を求めたことは一度たりともないのに天涯孤独だと
言うのでかわいそうに思ってオッケーしたら全然天涯孤独じゃなかった
タゲになる男は女に甘く毅然としないからボダにつけ上がられるとDV相談員に言われたけど
ある程度全く攻撃性を見せずに幸福感を味わった後に
自殺で命を使って脅迫してくる相手に抗うのって相当困難だよ

>>32
ボダのせいで人生で借金などしたことなかったのに借金まで負ったから弁護士つける金がない
ボダは最初から奨学金やら着ることのない着物のローンなどで
簡単に借金するけどね

あと調停で嫁が暴れてる声を再生したり、保健所や精神衛生のとこに相談したけど
本人が自ら通院した履歴を出せないとプライバシーのこともあり
動けないとか
周囲に危害を加える精神病患者でも認めたら子供にとってら引き離されるのは理解してるから
絶対に認めないからね

>>27

発達障害のスレにもよくいる
雇用に関してこんな智慧をつければいいと聞きはしない
そもそも発達を認めているのかさえ不明
多分医師が一番手こずるタイプがあれなんだろうなと安易に予想がついた
すぐに感情をあらわにして画面越しに涙目
泣きたいのはこっち

心労お察しする。
証拠残しててよかったね。
初回だけだろうけど、無料相談やってる弁護士に話聞いてみたら？
グッドファイトみたいな凄い弁護士にやつけてもらいたいけど高いしねぇ。。

あなたの親兄弟はボダがあなたにしてきた事を知ってるの？
子供にも被害を与えていた証拠があれば向こうに親権なくなるんじゃ？

>>24
そうなんだよ
ボーダーの恐ろしいところは異常な姑息感
だから最悪異常行動が周りにバレようと外れ物にされようとは気にしない（また別のところで始めればいいから）
けれど自分の人生が終わるようなことは滅多にしない
いやそこまでやるのはボーダーだけでなく何かを併発してる
自しょう行為すら言うだけであまりしないかも
とにかくボーダーは精神異常ではなくただの最悪に性格が悪い人だからら人間関係が自滅に至ることはあっても人生自体を自滅することはしない
だから相手が困ってるわけで…

だからむしろ>>17,19の人やフェーズという単語を使ってる人の相手は
純粋なボーダーではなく何か違うものが入ってる
ボーダーですらないかもしれない

>>33
どうもありがとう。弁護士ふくむ司法方面の人たち全てにもっと、
ボダ含むクラＢ連中への理解が進めばいいんだけどねぇ。
ハッキリ言って、なんとか手を出させようとコキオロすでしょクラＢの連中は。
手を出させたら男はＤＶ扱いされて終了してしまう図式をなんとかしたいね
相当困難な道だけど。

わざと挑発や嫌がらせして喧嘩売っておきながら、こちらが反応して怒ったりすると被害者ぶる

それを連中は生存本能でやってるから手に負えない。

白黒思考でゼロか１００、
理想化←→脱価値化がスイッチするとき底蓋が抜け、積み重ねや学習が全てリセットされる

>>38
他人もボダ本人も感情の暴走を止められない、死ぬまで治らない。
自分の人生が詰むようなことだけは避けられる障害なわけないだろｗ
夢見過ぎ。
今は子供と引き離されたくないからしがみついてるボダだとしても
やがて子供が思い通りにならなかったり、事故のような人生上の出来事で爆発させた感情でどんな行動に出るのかなんて誰にもわからない。
人間関係の破綻、交通事故、他害、警察沙汰の繰り返し→措置入院→逮捕、起訴→前科持ちへ
ちなみに自分が関わったボダはむしゃくしゃした気持ちを無関係な他人に向けて逮捕された。
関わり続ける限り何でもありだぞ。
だから守りたい物があるなら「全力で絶縁して逃げろ」が結論になる。

突然だけど前に付き合っていた彼女がボダなのか診断してほしい
大変だった時期、人に相談するとボダ認定されて確かに付き合って半年まではサイトによく書いてるボダの特徴に当てはまったけど一年目以降がよくサイトに書いてあるような感じじゃなくてただの気分屋なんじゃないかなと思って…
ただ全期間通して言えることは、ボダの発言や行動によって相手がどんな気持ちになろうが関係なく、私の感情や意思は絶対というスタンス

長文になるから分割すまん

【交際前】
とにかく甘えん坊で好意を隠すことなく積極的にアタックされた
同僚に対してもボディタッチをしている事を目撃し、自分がほんの少しだけ冷たい態度を取ったことがあるが、その日は避けられたり、後日強く当たられることがあった
【半年】
・依存されていて彼女の理想と少しでもかけ離れると、どんな事情があってもとにかく別れ話を持ち出され、ひどいときは一週間に3回も別れ話を持ち出された
・被害者意識が強く、彼女の唐突な煽りに対して少し棘のある返しをしてしまったことがあり、急に不機嫌になり「私も悪いかもしれんが私を見下して不愉快にさせたお前がとにかく悪い」と後日LINEで発狂される
・彼女の存在を親に話していなかったが、不安になるから親に明かさなければ別れる宣言をされ発狂
・数時間ずっと口論が続いても、満足するか彼女が求めていた言葉を耳にすると突然スイッチがオフになり、怒っていたことが嘘のようにいつもの態度に戻る
・自分は全く怒っていないのに少しでも自分の声のトーンが低かったりすると、自己防衛のため攻撃的になる（露骨に笑顔を増やしたり声のトーンを明るくしても攻撃的な態度はそのまま）
・物事を0か100かでしか捉えられず、自分の理想を叶えてくれないならお前はいないほうがマシと言われ、同棲しなければ別れると言われる
・↑の件で後日、自分がSNSで愚痴を言っていないか気になり、寝てる間に勝手にスマホを隅々まで見られる（SNS以外も）

続き
【一年目】
何をしても捨てられないと安心したのか、ほとんど発狂されることはなくなり、幸せな日が続く
揉め事になったのは前にスマホを見られたときにSNS垢を把握されていて、たまたまSNSの投稿を見られたときに勝手に被害妄想が働き発狂されたときだけ

【二年目】
・税金周りでトラブルが起きたことでそこから躁鬱？みたいになり、自分への興味が薄れ段々、態度が冷たくなってくる
・今まで普通に会話していたのに、急にスイッチが入ったようにガン無視されたり、不機嫌になるが数時間立つと普通に戻る
・逆の立場なら怒っているであろう発言や行動を当たり前のようにするようになる
・LINEガン無視
・夜遅く傘忘れたらしいから雨の中、駅まで迎えに行って夕飯まで用意したのになぜか不機嫌
・ごく稀に一年目の安定した人格になる
・お金に困ってるだろうから色々補給物資を持っていくが当然のように感謝の言葉はない
・マウントを取るような発言や、自己中心的な行動や発言が目立ってくる

とりあえずこんな感じで一年目以降はボダか微妙なんだけど、どうだろう
別れ際は向こうが自然消滅狙ってたのか、とにかくガン無視でチェーンロックかけて部屋にも入れてくれない
最後は人としては好きだけどもう恋愛感情はないってことで一方的に振られた

長くて本当に申し訳ない

ボダはただの頭の弱い馬鹿だと思ってるわ

>>44
ボダかどうかとは別に、何で別れないの？
デモデモダッテなら他所でやってくれ。

あ、失礼前カノか。多分ボダなんじゃね。
運動でもして忘れたら良いよ。あっちはとうに次タゲがいるからさ。

>>42
だーらそれはもうボダじゃない
目を覚ませ
このスレには誰ボダに夢見たい人などおらん

>>43
「自分を見下してる」と言う
後から異常な長文糾弾メッセージ
凄まじい喧嘩の後なにもなかったようにしれっと普通に接してくる


この三つでもうボダだと思うけど。。。

>>41
あーだからか！
ボダと立てていた計画が外部的要因で不可能になった時、当時時間かけてそれぞれ散々試行錯誤してやっぱり駄目で、ボダと相談した結果計画断念したのに
数ヵ月後に「約束してたのにその場になったら『私は知らない』とだけ言ってお前は逃げた！裏切られた！一方的に約束を破られた！傷付いた！」と絡まれて目が点になった
その時の経緯が全部お互いのメールやりとりで残ってるからそれを見せても一切現実を認識しようとしない
あの時は恐怖を感じた

>白黒思考でゼロか１００、
>理想化←→脱価値化がスイッチするとき底蓋が抜け、積み重ねや学習が全てリセットされる

これなのか？

あと、ボダって「約束を破られる」「予定を変更される」事にものすごく過剰反応するからそれはご法度って言われるね
そうは言ったって世の中自分達の力でどうにもならない事はあるのに、一体あれどうなってるの
統合失調症との境界にいるという意味が分かるわ

＞「約束を破られる」「予定を変更される」事にものすごく過剰反応
これは自閉症が嫌がる系じゃね？

ボダってやたら見下されてる！って思い込んでこちらを攻撃するよな
誰もそんなこと言ってないのにやたら被害妄想が激しい
どんな人生だったんかなと思うわ

>>48
相手の被害状況の詳細も知らないのに、何故「ボダじゃない」と言えるんだろ？
こっちは、ボダかボダじゃないかではなく、健常者側の思い込みを指摘している。
ボダの心の読んだ気になって語るのはタゲあるあるで、危険だと思うんだけどな。

>>53
いろんなボダがいるよね。
ボダでも健常者でも衝動的に人を殺してしまう可能性はあるし、逆にボダでも他人を傷付けないのもいるよ。

ターゲットを苦しめたり、ボダが自分を傷つけるときに
「ボダは計算できるからここまでしないはず」と考えるのは危険。
（だからなだめて機嫌を取れということではない）

深刻さを理解するチャンスが無かったから結婚したりするんだろうが
過去にヤバい事件が起こらなかったから、これからも一線を越えることは無い？ｗ
出会ったときには想像も付かない方向に、どんどんエスカレートしただろ？
「ここまでだ」と被害者スレで言い切る自分のおかしさを客観視しろよ。

ボダって計算できてるか？
できてる気がしない
うちのはボダじゃなかったのか

>>36
そこには世界で日本だけの単独親権という壁があって、先に連れ去った者が
監護実績があると認定されて、欧米なら逮捕されるのに連れ去り者に
逆に親権という報酬が与えられるんだよ
証拠は役に立たないぽい　おそらく男女逆なら男がきつく罰せられるのだろうけど
家裁は法律が機能してないんだよね
先に連れ去るだけ＝誘拐なので世界中からこれは非難されてる

>>37
生後2ヶ月くらいでボダの妄想が酷くなって授乳しながら
俺を罵倒することはよくあった。子供は今2歳になったけど
子供に当たり散らすようになってるかどうかはわからない
　ただ同居親族がその常軌を逸した怒鳴り散らしを見て
女なら誰でもあるヒステリーだと擁護しているし、自分たちも
よくやられると放置しているので、精神病と理解しながら
本人に隠して育てたから今更言えないのか、本当にただの
ヒステリーだと思っているのかはわからない

>>52
性格だと思うから腹が立つ
認知症の前駆症状のせん妄→突然やたらと攻撃的になる
統合失調症→監視されているとか攻撃されていると言う妄想で怒る

境界性は非当事者にはありふれた病気だろうと軽く見られるけど
この二つの症状があるので精神医学界が世間に警鐘を鳴らすべく
もっと凶悪な病名つけるべきだと思う。

>>54
それはまだ同棲も結婚もしてない人の意見。
先日の19歳少女が25歳の元彼刺殺したのも元彼がボダを家から
追い出せてないからおそらくボダ

>>57
海外では離婚しても週末に交代で子供と過ごしたりしてるもんね。
そういえば国際結婚した夫婦で、日本人の嫁が子供連れて出てって外国人の夫が子供に会えなくなった記事を見たな。
ボダに男も女もないのに。
てか、ボダじゃなくてもこの件に関しては男は不利だよね。

>>54
いろんな、というほどないと思う。
ボダの言動傾向ってのは昔あったテンプレみたいに千歳飴のようにほぼ同じ
バラエティがあるとしたら度合いの出方かな。

>>56
ボダは打算では動かないよね。
すべては直情

ボダは頭悪いから打算的に上手く立ち回れない
結局自分の首を絞めて自滅していく
だがターゲットは一億強いるので生きていけている

ボダってなんで人から教えを乞うたり指示されたりするの嫌なんだろうな
すぐ見下されてるとかマウント取られてるとか言う
マウントなんて言葉、自分も含めて普通の人は使わない
この単語はいい判断基準になるよ

>>64
そう思う
頭悪い

>>62
認知の歪みがボダの特性(生まれつきの体質)であって、それに生育歴が加わってどういう行動を起こすかが変わってくるんじゃ？
幼少期から身体的精神的虐待を受けていればボダもそのルールに従っていずれ他者に攻撃する可能性は高くなるだろうし、逆にどんなに裕福な家庭で親から構われ愛情を受けて育っても本人が愛情を認識できなければボダになる(というか生まれつきボダのまま)。
ボダの診断基準は定めてる機関で異なるだろうけど、全てを満たさなくても一定数を満たせばボダ。
その内他罰や他者への攻撃の項目に当てはまらないボダもいる。
攻撃対象が自分自身で衝動的行為が自殺、攻撃してこないから周りが気付かれず死んでいくボダ。
元は金太郎飴、出来上がりは色んなタイプに分かれると自分は思う。
他罰的だけど衝動性の項目に当てはまらないボダがいるのか、出会ったことないからわからないけど、精神科の林先生に聞いてみたい。

>>55
53だけどもし自分への返信なら、
19歳少女が25歳の元彼刺殺した事件には自分は言及してないけど、他のカキコミと混同してないか？
自分は異性の他罰ボダと付き合った事ない。

攻撃対象が他者ではなく自分自身のボダがいたという意味だったんだけど、ここは被害者スレだから他罰ボダ以外はスレチならごめんよ。

>>68
自分は>>38の考え方が危険だなと思っただけ。
異性の糞、身内の糞、職場にいる糞、地域（町内会、学校）の糞、糞は糞なんだよ。
何が混ざった糞だとか、ハエやウジ虫側の考察なんだよ。
糞の選別じゃなく、近寄らないとこ、触れないこと、食わないことが大事。

ボダの人生自爆テロに他人を巻き込むことはよくあることだと思うけどな。

>>54
その「衝動的に何かする」がボダは普通の人と根本的に段違い
それがボダの大きな特徴の1つだって知ってるよね

何かの障害(人格、発達、精神等)起因の事件がある度に
「健常者だって〜」と応戦してくる人が必ずいるけど話ズレてる

少し前からチラチラ話題に上る視察事件について初めて絡むけど、
ボダ女と自己愛女の両方を体験してる自分的には、当該加害者は自己愛女で、ボダではないと思う。

うちの自己愛もカッターナイフや包丁をこちらへ刃向けて振り回したり、フライパンを振り上げたり、
缶詰めを投げてきたり、PC投げて壊したり、生まれて初めての危害体験のオンパレードでした。
これはつまり他罰かつ自他境界のない者が、自分優位(白100％)を保つために、自分内部の格下部分(黒)を排除する目的からくる衝動。
ボダも同じ他罰だけど、基本的にはボダは「死んでやる！」スタンスでの衝動だと思う。
もちろん包丁握ったりはあるだろうが、ボダのそれは承認欲求由来で「やめろよ！」を引き出す目的がメインだと思うんだよね。

>>71はあくまで個人的見解で、加害者がどっちか等の議論をしたいわけではないので念のため。

>>71
ボダは腹黒で対人操作する。
人というより脳が物理的にぶっ壊れてる印象を受けるよ。
永遠に育たない赤ちゃんとはよく言ったものだ。
自己愛はトラウマで狂ってるが根っこは善人。
勿論併発してるのもいる。

>>71が知り合った自己愛がどんなのか知らないが、ボダも短時間で感情が揺れ動き爆発すると自制が効かなくなる。先の計算なんかできなくなるんだよ。
対人操作で人に取り付いて青森から都会に出てきて、満たされないから次のタゲを見つけて渡米しようとしたとしか思えない。リセットの一環で刺されたんだと思うけどね。

ボダが刃傷沙汰をよく起こすと度々レスしてる人はよく見ると1人なんだよな…
稀にボダが警察にお世話になるほどの傷害事件を起こすことはあっても
そうならない方がのがほとんどだと思う
それはボダが理性的とか知能犯的とか言ってるわけではなく
ボダは自分に被害が及ぶ（逮捕）ことを感覚的に避けているからと思う
これを言うとこの人はボダに期待するな、ボダを庇うな言うけど
別にこれはボダを庇ってるわけでもなくそう言うずるい性質だと言ってるだけであって…

>>根っこは善人

ないない絶対ない。それは自己愛に深く関わってないから知らないだけだと思うよ。
あなたはボダ女の性質を強弁できるほど深いボダ被害者かもしれないが、
こちらは同じく自己愛でのそれなので、貴方よりは知ってます。

議論を続けたくないのでこれ限りにするが、はっきり言って自己愛は異常です。
ボダが霞むほどでしたよ。
ひとつ誤解してはいけないのは、本被害を知らない、たとえはボダセンサー装備程度では
外部からはマトモに見えること。まさに貴方の「根っこは善人」という見解がそれを表してる。

>>ボダは腹黒で対人操作する
>>人というより脳が物理的にぶっ壊れてる印象を受けるよ
>>永遠に育たない赤ちゃんとはよく言ったものだ

↑これはクラＢ全般に言えることで、ボダに限らない。
一行目は高機能型のボダのことだね。だから全てのボダではなく一形態で存在する。
認知の歪み、つまり曲がって育ってしまった老木をあとから真っ直ぐにはできないからね。

>>74
だよね？自分も同意
この人がボダの本質を誤認してるかもしれないし、
かといって世の中すべてのことに例外はあるから、そういうボダがいるのかもしれない。
どっちかまでは結局わからない。

高機能型ボダにわろた
ヤダヤダ出会いたくない…涙

全てにおいて言えることだけど
相手に迷惑被るあまり憎しみが天元突破して
自らも暗黒面には落ちたくないよね
あんまり憎むだけではなく
犬に噛まれたと思ってひたすら逃げ避ける努力に心血注いだ方がいい
あまり強く恨んだり憎んだりすると自分のリソースの無駄だから…
どーせ復讐やスカッとすることなど起こらないのでw

>>74
刃傷沙汰だけをよく起こすとはまったく思わないよ。
ボダが現実を冷静に認識できないほどのイライラ感に襲われて勢いでやる行動に理由を付けて甘く見るのは危険だと言ってる。

ボダって腹黒いか？やってることみえみえだったな
自己愛の方が腹黒いと言うか狡猾だなと思った
自己愛の方が打たれ強そう 空気読めない感があるし無敵

>>80さん
おっしゃるとおりだと思います。狡猾さではダントツに自己愛でした

>>77
高機能うんぬんってのはべつに俺のオリジナル表現ではなく、
俺がここのボダ被害者スレにお世話になってた当時(7年前前後)によく使われてた表現。

>>78
禿同です。

ね

自己愛もボダも自分以外の同性が褒められていたりすると蛇のような目をするね
どちらも愛されてこなかった、兄弟と比較されて育ってきたのはが共通で
人に負けたくないって気持ちが病的に強い
怖い

＞兄弟と比較されて育ってきたのはが共通で
＞人に負けたくないって気持ちが病的に強い

あーこれわかる

自己愛やボダと付き合った人の為にある様な曲だと思う
https://sentimentalblvd.exblog.jp/237519562/

>>83
そういうボダたくさんいるんだね。
自分が出会ったボダ2人ともそうだった。
どちらも愚痴を聞く限り、身体的にも精神的にも一切虐待されてないのになんでボダになったのか不思議だったわ。
生まれつき認知が歪んでるから、実際には比較されてなくても本人がそう思い込んで生きてきたのかもしれないけど。

>>80
そうなんだね。
うちの職場はボダと自己愛どちらもいたけど、自己愛はバカだったから、汚ない事するけどズル賢さほぼゼロだったよ。
明らかにおかしい事するし証拠も残すから簡単にクビにできる。
逆にボダは証拠をわざと残さないから厄介だった。
最終的には嫌がらせに対してぶちギレて辞めさせたけど、懲戒解雇するのは難しい。
知能によるのかな。

まあ、ある程度までの個体差はあるでしょうね。

どちらにしても、反省しないし奴らが変わることはないのは同じだね。

ボダと過敏型って甘えてきたり慎み深い演技をするのが共通だけど見分けるポイントってある？

ボダスレで自己愛連呼してる人はボダ患者スレから
出張してきたボダ当人だと思うのだよ

というのも患者スレでボダがバッシングされまくると
やりきれなくなったボダが自己愛連呼するというのが
去年の流れだったからね
いくらボダがボダであることを自認できていても
叩かれすぎるのは腹が立つらしい

自己愛なんかゴロゴロいるわけで、遭遇しても無自覚で相応の対応できるから自己愛の被害者になることもなく生きてこれたんだと思うんだよな。
確かに自己愛のヤバさを連呼してボダより面倒だと書き込む奴は、ボダ被害者では無い気がするね。
掲示板で構ってもらいたい病人な気がする。
ボダ被害者に自己愛の酷さ力説されても「逃げろよw」くらいしか思わないし、どうでもいいと思ってしまうのもそこだな。

>>92
もうちょっと大きな視点で見られるようになると分かるよ
この国の人間の特性が発達寄り
日本の村八分なんて当にまんまなんだわ

共同体維持の為とか言ってはいるが
結局、 一番乗りした声のデカイやつ、古くからいるヤツがやりたい放題してるだけ

>>91、92
それなりの被害を経験すると、「自分で自分の機嫌を取れない輩」「反社会的な言動を繰り返す輩」は分け隔てなく切ればいい、と思うようになるからな。
山道で熊に遭遇して、こいつはツキノワグマかヒグマかシロクマかグリズリーか…と考えてるようなものだ。喰われる前にまず逃げなさいw　という話だ。
相手が自己愛か境界性か、他の精神病か、それとも只の性格悪い人なのかという『分類』は、専門家（医者や学者）や『患者本人』には必要な情報だが、被害者に必要な情報ではない。

自己愛の人はちゃんと？ボーダーも非難してるしそうは見えないけどな
でもおんなじような違う物理の加害者に行き合ったら違いが見えてくるし注意喚起したい気持ちはわかる
どっちにせよそんな人に2人もタゲられる人はなんかスキがあるんだろうから気をつけた方がいいねw

あと患者スレは見ない方がいいよ

ボダって自分可愛い可愛い大好きっていう自己愛の高さからボダになるわけで、自己愛と分けて考えるのもおかしな話なんだけどな
自己愛のほうがマトモとかナイナイ
自己愛も他人との距離感おかしいのはボダと同じだからね

自己愛の果てがボーダーなのかなあ
なんか違うものの気が…まあボダは自己愛強いと思うよたしかに
あと身内贔屓も自己愛からだよね
でも自己愛よくわかんないんだよな

>>98
自己愛とボーダーが混ざってる人も居るけどそれぞれ別の病気だよ。

まー、よくわかるやつなんで医者でもいないて。逆によく分かってたら名医になれるなw
分からないもんは分からないままで違和感あったら両方エンガチョしておけば良いと思うわ
その自己愛やボーダーが自分にとって本当に大切な人間か？と思うと別にそこまで人間関係築いてきた人でもないし、そうでもないって結論になるだろ
そこで野次馬根性出してその人のことを深く知りたいと思わないことだなと心底思う
知らないことは知らないままでいい
別にそいつのことを知ったところで実生活や社会生活でワガママ押し付けられーの、おんぶに抱っこの迷惑を被るだけだからね

自分のことを可愛い可愛いだけど、根本は自信がないから他人を拘束したり見下す
きちんと自分軸のある人は人のことに口出さないから