陽性転移スレ11

ここはメンヘル板の陽性転移スレです
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陽性転移雑談花畑独身限定スレ Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1624172180/
陽性転移雑談花畑スレ14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1593841617/

※前スレ
陽性転移スレ10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1577775855/

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私はマスク越しの人の話でいちばん意味がわからないのは予約が少ない時間帯に時間外を含めていることなんだよねw
そりゃ時間外は予約を受け付けないんだから少ないも何も無いですわw
でも予約する以上はスタッフが対応しないといけないでしょう。
休み時間に呼ぶって、遊んでるんじゃないんだからさw

マスク越しの人は社会人の割に随分物知らずだけど、
病院の物ってほとんどリースなんだよね
会社員やってれば当然知ってると思うんだけどw
製薬会社のMRが飛び込みで複数来て、
全員とは会えないからってお引き取りいただくこともあるよ
口コミサイトからの営業があったりw

そういう来客が何時あるかって、
当然診察時間外なんだよね
先生がクリニックだけを運営してるわけじゃないから何なのか言いたいこともさっぱりわからんし>>259
むしろその方が多忙のはずなんだけど。

業者が受付と話しても意味ないし、
診察は時間ぴったりに終わるとは限らないし。
軽く時間外とか、仕事が融通きくからとか
イメージでヒマそうって思ってるようにしか読めないわw

嘘と言いたい方はご自由にどうぞー。ここ匿名掲示板なので、開示請求されてやばいこと以外はフェイクもお互い様でしょ

会社員やってれば当然知ってるって言い切れるあなたはなんでも知ってるんだねー。すごいすごい！
私の会社は無能で世間知らずな人が多いのかなー？

先生とか受付の人その他諸々の方がヒマそうだなんて微塵も思ってないよー。
そして私含めて、自分の知ってる世界が全てではないと思う。
だから先生のことも好きだし愛してるけど、ブラックボックスな部分は見ないふりしてるだけで信用はしてない。私の愛してる先生は、理想の主治医という偶像。自立支援で会える好きぴでいてくれればそれで私は幸せ

>>268
あ、図星でしたか

会社員やってて、自分に貸与されるPCは当然管理番号がついてると思うんだけど、ついてないの？
入社時に初期設定は必ずすると思うけど、まさか新入社員が入る度にPCを新しくするわけは無いでしょ？
その都度購入するのかしら？それが古くて使い物にならなくなったら？
例えばコピー機は？コピー機にもリース番号は書いてあるよね。
トラブルの際にかけるコールセンターの連絡先が書いてあるでしょ？


そういう事柄から、法人がリースを利用するのはごく一般的な経費削減の一環ということに思い到れないのは、
会社の人が無能で世間知らずな訳ではなくて、あなたが無知なだけだから安心して。
それにすきぴwwなんだから良いじゃない☆

確かにそれ総務部の仕事だからその契約まではあんまり考えてなかったわー。私はリース契約されて設定されたものを私自身貸与され、その管理こそすれど部下に貸与するだけだもん。

で、受付や先生がそういう仕事もあるからあなたに構ってるのは迷惑と私に言いたいの？じゃあ先生も毎週自ら予約入れなきゃいいじゃん。いつもハグしてスキンシップして余計に気をひくようなことしなければいいのにって思わない？
私は先生のこと愛してるから先生の言うことには従うし、先生が絶対なんだし。てことはやっぱり私の主治医良くない先生、が結論ってことかな

ウケるw

しかし色々されたチュプってこの自称好きぴちゃんなんじゃない？
動かない人間の服を脱がせるって結構手間だよ
パジャマやジャージでもそれなりに面倒

マグロの女の冬場の外出着を捲ったりたくし上げたりして
なおかつ色々やってんでしょ
男はすげー忙しいと思うんだけどww

痴漢強姦の類の性犯罪なら服がどうなろうとどうだっていいだろうけどw
好きな男がパンツに手を突っ込んできて、
反射的に汚れるとか恥ずいとか思わないとか無いでしょw

十分の前技とかどんだけよw

ここにいる人たち、転移でスキンシップありーみたいな人多そうって気がしたから、
�@診察室内のスキンシップは普通？治療の一環？
�A治療の一環であるならば、その根拠となるものは？（鬱でいえば森田療法的な）
�B特に精神科では医師側の逆転移は御法度だけど、それについて耳にした情報、特にどの程度を寛解とみなして治療者じゃない扱いになったのか

この3点を聞きたかった。散々荒らしといて恐縮ですが、何か知ってる方は教えてくださると嬉しいです。
宜しくお願いします。

>>721さん
さすがに可哀想だからハッキリ言うけど、いろいろされた方と私は別人だから。私は私自身荒らしてるところから色々言ってもいいけど、本当に悩んでる人の傷口に塩を塗るな。こういう話、他に相談できる場所ないし。多少不安定な時の会話に正確さなんてないし、人の記憶なんて結構都合のいいもの。良くいえば辛いことは書き換えられるから正常でいられるわけで。

とにかく私みたいな荒らしみたいな奴以外には煽ったり否定的なこというのはやめよう。

>>273
即レスうけるw

うちもハッキリ言うけど、あなたの擁護も単なる憶測でしかない訳で
私の話と大して変わらんでしょ
何偉そうにふいてんの？やっぱ本人乙なわけw

彼氏や姉妹の看病ぐらいうちでもしたことあるわw
まして旦那がいる人間がそういうシチュにあった事ないとは思えない
告ったら医者がモーレツな勢いで衣服を剥ぐわけ？
好きぴとチュプは男が自分本位にとか書くけど、
夜道で痴漢にあったわけでなし、同列に語る話では無いことが解ってないのが異様なんよ
大丈夫そ？ww

>>270
全然思わない
ただ可能性から考えてあなたの話は非現実的というか、現実として捉えるには不可解な点の方が多い
リプきてもズレてるっていうか、新たに意味不明な点が出てくるだけだしw

主治医が合ってるならそのまま通えばとしか言えないけど
ここどうなってんの？って聞かれてキレてんのはマジで見苦しいからw
すきぴとお幸せに(診察室限定で)

>>272
それこそ好きぴに聞けばあ〜

診察室のスキンシップなんて患者の妄言だか現実だかわかんないんだから
そんな不確かなもんより
好きぴっぴに教えてもらえばいいじゃーん

なんか>>275さんにその前にズレたリプもらったから自ずとズレた返ししたら、ズレてるって言われるし
男が自分本位ならばー、って仮定で話したことを断定的なものとして返されても>>274さんの話もただ話ズラしてきてるようにしか思わんし

しっちゃかめっちゃかばっかりー。たぶんガヤからみたらウチもやけどなw

とりあえず私が相談したいというか、情報交換したいのは>>272の件です。宜しくお願い致します。

全ての人間は嘘もつくし、記憶も知らないうちに改竄される生き物だし、要領よくはぐらかす癖も慣れると見え見えに出るもんだから

だからこそ主治医にも聞くし、妄言でもいいから患者側にも聞いてみたいのよ。全ての情報が発信者に都合が良いものでいいの。それを読み解くのは私だから、>>276さん何か知ってそうだし教えてほしいです。

>>277
あなた設定が忙しすぎるw
あれこれ加えるから総合的に見ておかしくなるんじゃない
何処がずれてるのかしら？
ご指摘どうぞ？

嫉妬だのなんだの煽ってたけど、結局悩んでるってことなのかな？

>>278
バッカじゃないw
チュプの話にその仮定を持ち出すのがあたおかだって話してんのw
マジで社会人か疑わしいレベルの理解力なんだが？

スキンシップの善し悪しなんて患者が決めりゃいいじゃん
少なくとも診察室のことは医者はどうにでも言い逃れ出来るんだし


ゆうメンタルクリニックみたいにさ
講義に行ったら連絡来て、食われて切られて
世間にバレたら患者の妄想ですで逃れよーとしたクソみたいな医者もいるんだからさw

メンヘラに手を出すって時点でもー良心的ではないしょw
まあ頑張ってw

ずっと見てたけど、書かれてるスキンシップが事実だとしたら拒否出来ないのを見抜かれてると思うよ
手を握るくらいならまだしも、わたしならやめて欲しいと言えるな

そうね。
診察室のことは医者はどうにでも言い逃れできるって件はあったね。

>>280 そ。煽り合いしちゃったけど私も悩んでる1人なのよ。
結局精神科にきてる患者の言い分は世間的に信用がない。そして、スキンシップや転移を使った療法は精神分析とか臨床の一種として確かに聞いたことはあるけども、医学的な精神療法の範疇を超えていると思う。明確なソース源にありつけていない。だから主治医に従うしかなく、弄ばれているだけなら、私みたいに馬鹿みたいに勘違いして愛してしまう人をこれ以上増やさないために先生を告発したい。
そのための情報が欲しい。
だから>>272で書いた件で、どんな妄言のような実態でも情報でも教えてほしい。

>>283へ追記します。"告発"したいと書き、患者の言い分が通るはずがないということを前提で話している矛盾に突っ込まれそうなので前置きを。
院内は録音禁止のルールあるけど、私は全てやり取りはボイスレコーダーで録音後、サーバに保存してます。
法律上そもそも盗聴も違法ではなく、その際に発生する不法侵入等が違反なだけで、院内ルールは法の上では特に支障がないから。

先生を愛して拗らせてます。助けてください。

そもそも何処に告発するつもりなのか謎だけどw

同意のない録音(秘密録音)は刑事では証拠として採用されないし、悪質なセクハラとして考えても刑事罰には問われない範囲なので、
双方弁護士を挟んでの示談が落とし所でしょう。
そもそもスキンシップを拒んでいない時点で、
民事でも戦うのは厳しいです。
弁護士費用の方が高くつくくらいが相場かと思いますが

心理士は学会によってはクライアントとの私的な接触を禁じていて、違反者は除名処分にしたりしていますが
これも外部で会うことや恋愛関係になることを指しているので、診察の枠内で手を握ったり、軽くハグをしたりというのは含まれてないです

医学的な精神療法のメソッドやエビデンスというものは無いと言ってもいいんじゃないですかね。
診断基準としてはDSM-5とかICDとか統計的にまとめられた物がありますけど
これを採用するかも医師の裁量だったりするんで…
そんな訳で存在しないソースは見つかりようがないです

マスク越しさんやおばさんの話には興味が失せてきたけど
こういう陽性転移をこじらせた結果やらかしちゃう人見ると
私ってまともな陽転患者だな〜と安心する
あとやっぱ私先生に大事にされてるな〜って思える
軽く扱われたりしないんだよな、どの先生にも
割と親からは愛情たっぷりで育てられたから言葉のやり取りの中での思いやりがどういうものなのかわかる
そういうのがわからない愛情不足なメンヘラちゃんは
スキンシップが自分への愛だと主張しがちなようだね
精神科の醍醐味って言葉のやり取りだと思うんだけど、そこが楽しめないのはかわいそうだなぁなんて
創作扱いしたら嫉妬って言われたけど私は本心からこういう人たちが哀れだと思っている

>>283
えww
なんか愛して弄ばれてとか極まってるけど
やってることハグとキス(マスク同士の)だけやん

医者がパパ活やってるとか自分もやってるとかいってたしょ
でも部下のつく年齢って若くてもアラサーじゃん
P活女子としてはほぼ売り物にならない
むしれるほど貰えない 大人アリでも足元見られる年齢なんだが
何？中学生ですか？

医者は確かに変だけど、あなたも相当変
告発って何。私は医者にハグされてマスク越しにキスされました！でも嫌じゃなかったから拒否らなかったしその後も通ってます！
って言うのwww
それが社会で通ると思ってんのwww

相談したところで、

「それは酷いですね！では病院を変えては如何ですか？」

「どうしてもそこに通わなければならない理由は？」

って聞かれたらどう答えるのwww

大概メンヘラしかいないけどさすがに一緒にされたくないレベルな？

よーするに好きで付き合って欲しいけど思い通りにならないから
治療として受け止めてましたが治療ではありませんでしたってソースを使って憂さ晴らししたいだけっしょ
何が助けてとか笑わせる

録音しても合意の上ですねってそんで終わり
民事で音源が出てくるのは裁判だけよ
しかもそんなん使えんよw

確実に被害者wを減らす方法は通わない事以上おわりなw

まぁまぁ。私も過去に嫉妬扱いされて微妙な気持ちになったけど、悩んでるんだし。

わたしなら毅然とした態度で転院希望する。診察も事務的に必要最小限で済ませて。最後のプライドだよ。
精神科の転院がめんどくさいのは分かるけど、最悪紹介状なしでも転院できるし！法的に訴えるのは難しいんじゃない？

ごめんあまりに好きぴが世間知らず過ぎて面白がってしまったw

法的には全然無理

立件は無理民事でも全くお話にならない
民事訴訟は誰でも起こせるからデモンストレーションとしてやることはできるけど、
負け確だからありあまるお金と時間があればって感じ
医療過誤にもならないし

ほかの医者に診てもらうのが鉄板だけど
本人は一矢報いたいんだろーと思われ

でも、勤務医なら経営陣に直訴とかできても
経営者が相手なら無理ゲーというもの
他所に行くのをオススメする

>>286さんまじめに答えてくれてありがとう。

>>288
P活は若い方が稼げるに決まってるでしょ。だから学生時代にサクッと稼いで、大学出てからは堅実に会社員しながら、かつてのPというかファンを大事にしてるだけ。でもP活って呼んでるだけで、それに近い稼ぎ方なんていくらでもあるし、30過ぎてやってる人が私の周りにそこそこいる。あなたも世間を知らないだけ

民事でいいから、診察室ではぐらかされることを身銭削って問い詰めたかったけど確かに今回は私が言ってることが現実的じゃないわ。目が覚めた。みなさんレスありがとう。

>>290さん冷静な意見ありがとね。たぶんあなたの仰る通り。でも毅然とした態度にできるほど、まだ執着もあるしケジメ付けられる状態じゃない。最後のプライドっていうほど、プライドも捨てて何も残ってないから先生のとこにいるんだよね。つらい。

結局余計なこと言った自分のせいで聞きたいことのほうが聞けてないので、情報ください。

1. 診察室内のスキンシップは普通？治療の一環？

2.治療の一環であるならば、その根拠となるものは？（鬱でいえば森田療法的な）
→一応>>286さんに回答いただいてますが、何か他にもあれば教えてください

3.特に精神科では医師側の逆転移は御法度だけど、それについて耳にした情報、特にどの程度を寛解とみなして治療者じゃない扱いになったのか

以上宜しくお願い致します。

>>293
なんでそれ、主治医に聞かないの？
「どういうつもりでそういうことするんですか？」とズバッと一言聞いてみてくださいよ
もう1年以上そういう関係なんでしょ、診察時間も長く、たくさん言葉を交わすようだし
ご報告お待ちしております

どうしても主治医に聞けない、でも知りたいというなら
ツイッターや5chにいる精神科医に聞いてみてはどうか？
なぜ素人の私らに聞いて結論が出ると思うのか
それに個別な事例を一般論に当てはめたところで主治医の気持ちなんて分かりっこない
やはり　主　治　医　に　聞　け　！

>>292
やっぱこの人だいぶダメじゃんwww

マジで食いつくところ違うというか理解力バグってね？
援交の稼ぎについてなんてどーでもいい
おばさんがリア中みたいな事を言ってんのが沸いてんなって言ってんの

あと293に書いてることはもう
>>286が全部答えてるし

フェイク上等とかいうけど、文章もまともに読めないのに
虚栄心でペラペラウソついてね？
フェイクの履き違えな？

これ絶対医者も気付いてると思うんだが
疾患も明かさずに寛解のボーダーラインなんてわかるわけねーよwww
マジで医者に聞けwww

すきぴが主治医に聞いていないんだとしたら
スキンシップはやめて欲しくないけど
都合のいい答えしか欲しくないからでは？
聞いたら止めてしまいそうな空気を察知してるのかと

完治でなく寛解と限定しているけど、寛解は通院服薬必須ですよ
もう来なくても大丈夫ですとはならないです。それは完治です
つまり寛解で医師患者関係が解消されることはありません

主治医に聞くのが一番いいだろうね。
執着もプライドもどーでも良くなる日が来るといいけど。
分かってるとは思うけど1秒でも早い方がいいよ。

多分主治医が患者に恋愛感情を抱くという意味で逆転移を使ってるんだと思いますけど

臨床心理学としては、

患者が医師を信頼し治療に協力的になり(陽性転移)
医師も患者の信頼に応え治したいと思う(陽性の逆転移)

だけで転移逆転移は成立しているので、正常な治療関係では当たり前に起きている現象だった筈です

主治医に聞けと言われてるがとっくに何度か聞いてる。まあそれで答えないってことが答えって少し結論づいたかなー。また今週も主治医に直接聞いてみるよ。
みんなありがとう。

>>299さん
その説明以前主治医か、心理士さんに聞いたことがある気がする。自分でもう少し調べ直します。ありがとう。

>>297さん
完治なんてないと思ってたから、寛解って言葉使ったけどニュアンス違ったっぽいね。無知ですまん。今薬飲むのもやめてるから、私の執着が終われば実はそこで完治なのかもしれないとも思ったよ。

なんとなく方向性が見えました。
とりあえずまた話し合ってみて、自分の気持ちとも向き合ってきいきます。ではではまたいつか。
誠にスレ汚し失礼しました。そしてありがとうございました！

マスク越しとおばさんのオナニーに140レス消費という

患者が思うほど精神科医は転移を意識して治療してないと思いますよ
それを体系的に学ぶのは心理士の方なので。

本格的な精神分析療法はコミュニケーションというよりも患者の独白に近いです
ですのですきぴがただお喋りをして40分というのは、
医師にとってもお喋りの相手をして40分
という認識では無いかと。

身も蓋もないけれど、恋愛感情を抱くかどうかという意味では
立場的なものと言うよりは単なる好みじゃないですかね

せんせーに気に入られたいっ

ようやく先生のSNSを見つけた。
だがしかし、美人芸能人を複数フォローしていて病んだ。
はっきりとしたハーフ系のお顔がタイプなのね…

コロナが流行る何年も前
陽転してる医師にそっと優しく手を添えられて手の甲をポンポンして貰ったのはいい思い出。
陽転してるのを察してか「依存しすぎては駄目ですよ」と諭されたのに
バレンタインのお返しを何年もきっちりする先生…
転勤してしまってもう二度と会うことはないけど先生元気にしてるかなあ

よく見つけたね
裏垢女子みたいなのを片っ端からフォローしてるよりはいいと思うw

先生とある芸能人の応援垢までフォローしていて、その芸能人のことが嫌いになってしまった。
先生に一緒にお出かけしてもらったとき、綺麗って言ってもらえたけど、本当はこういうお顔がタイプなんだろうなって…
プラベの友人もチャラチャラしている人ばかりで、なんだかガッカリしてしまった。

いい加減sage覚えろ虚言キチガイ

虚言癖の好きぴオバチャンまた来てるの
綺麗ぐらい言うっしょ、それで元気だしてくれんなら安いもん
医者だって接客業みたいなもんだし

ハイ移動
では続きをどうぞ

仕事中のとーちゃんにインタビューしてみた

私「私は将来に不安を感じた方がいいのですか？」
父「えぇ？なんでぇ？」
私「少し楽観的過ぎるかと思いまして」
父「うーん、不安を感じる必要はないけど自立はした方がいいかなぁ」
私「孤独であることに関してはどう思いますか？」
父「孤独は何とも思わない。お父さんは孤独でも平気。変に人間関係築くと余計疲れるよ。それよりさ〜晩御飯うんたらかんたら」

だそうです

あとね、某精神科医ブログによると
普段自閉的な生活をしているのに月に1回私に会いに病院に足を運んでくれる
そういう患者さんが萌え〜らしいですよ

もうこちらに来ていたのね
あっちに書いちゃったごめん

独り言さんは治療面だけでなく人生の面倒も主治医に見てもらいたい感じだったからね…
それはガチで好きだとそうなったらいいな、とは思うし
私も過去にそういうことも考えることはあったけど
恨み言綴ったり、先生先生って独り言多かったし
傍目にも分かるぐらい具合が良くなさそうだし
ちょっと現実的には難しい話だなと思う。
既婚者なら尚更。

元々独り言さんは周りと絡まないし、本当に独り言だったから
スレの流れとか意識してる感じでもないし
出て行かされた？と思っている人がいたことに思いのほか驚いてる
(私は出ていったわけではないと思ってるけど)

こっちのスレメインの人にはなんのこっちゃだね、ごめん

花畑スレのヤバい人がこっちきちゃった
まじやめて

>>310
いや、移動しなくていいんでマジで

マスク越しとおばさんが良くてなんで私がダメなんだよｗ

>>316
過去レス抽出したら「嫉妬の人」とか言って私に粘着してて草
やっぱﾜｯﾁｮｲあったほうがいいやん

父親にそんな深刻な話したのに晩飯に話そらされるってそれがどういうことなのか分かってないのか
親にも医者にも掲示板と同じで気に入らないこと言われたら暴言って態度取ってるならそうなるだろうけど
そもそも掲示板でいじめられて仕事中の親に迷惑かけるないい歳だろ
先生に萌え〜と思ってもらうために人生捨てるの？自閉的な生活やめて幸せになろうとは思わないの？

>>318
じゃあ私の過去レス抽出してみれば？

>>319
え？すっごい軽い感じで話しかけたよｗ
その場面すら見てないのに妄想で決めつけやめてくれません？
うちの父親テレワークで仕事中にネットしたり消音でテレビつけたり犬と遊んだりするレベルで自由だし
会議中以外は普通におしゃべりするんで迷惑というのもあなたの勝手な決めつけですね
人生捨てるとかじゃなくてさ、統合失調症の陰性症状が治るとでも思ってるの？
そもそも私この引きこもり生活超気に入ってるんですけど

>>321
病気の娘にそんなこと言われてみなよ
軽い感じでも普通はものすごく色々思うよ普通はね
あなたは普通じゃないから何にも分からないんだろうけど
じゃあ死ぬまで引きこもってなよ
ネットでも人に迷惑かけないで
統合失調症でも結婚したり恋人いたり友達いたり仕事してたりは別に珍しくないから
あなたの人生は今のところ終わってます
早く正気に戻って幸せになりなよ
あなたの幸せを陽性転移が邪魔してるよ本当に

>>322
父親はとっくのとーにそんなこと考え終わってますから、残念
親に愛情を注がれるメンヘラがどんな感じか想像つかないからそういう風に思ってしまうんだね（共感してる風に）
＞結婚したり恋人いたり友達いたり仕事してたり
人生においてこれだけが幸せだと思ってるの？浅いね、何歳？
家族に病気を理解され働かず食っていけてなおかつ障害年金全額自由に使える
こんな幸せ者世界探してもそうそういないと思うんだけど

>>323
まだ20代でしょ？考え終わってるわけないでしょ…
なんかもう…
あなたを飼い殺すと決めた医者と親が残酷すぎる
違う世界もあると気づいて
気づかない方が幸せなのかもしれないけど

よく分からないけど、なんで陽転スレで陽転が治療の妨げという話になってるの？
掲示板の断片的な情報で決めつけるのは良くないと思うよ

今は本人が満足しているのだからそれで良いのでは？
幸福の定義はそれぞれだけど押し付けるものではないし
いずれは別の幸せについて考える日が来るかもしれないけど
それはそうなった時本人が決めることだよ。

統合失調症が好きとか、萌え〜というのも、治療を継続させるために建前でそう書いているのかも知れない、本音かもしれない
どっちかなんて分からないし分かりようもない
その程度のことだから、もっとライトな受け取り方をして良いんじゃないんだろうか

またも長くなってしまった…

>>324
私病歴長いんで。
幸せって自分で決めるものだって知ってます？
あなたの浅い浅い価値観に私を染めようとしないでね
私の人生は私の人生、あなたの人生はあなたの人生
あなたもどうぞ幸せに生きてください

たまにスレ見るけど嫉妬ちゃんが色々な意味でここまでとは思ってなかったｗ
そりゃこんなとこと医者しか居場所ないわなあ

とりあえず来ないで？

幸せを感じている人に対して「お前は不幸だ」というのはただの洗脳だよね
そんなことをする人のほうが病んでいるし不幸だと思うんだけど
なんでこの人はこんなに自分の価値観を押し付けてくるのだろう？
本気で心配している人とは違う圧力を感じる
てか、恋愛・結婚・友人・仕事、この辺のことってメリットもあるけどデメリットもあるじゃない
私にとってはデメリットにしか感じないのよね、だからやらない
そういう選択をすることになぜ干渉されなければならないのだろう？
なんか私のことを傷つけたくてたまらないのねって思って冷めた目で見てる

この流れを見て私の方がおかしいと感じる人ってど、ど、どどういうｗ

>>327
たまにスレ見る程度の人に馴れ馴れしく「嫉妬ちゃん」などと呼ばれる筋合いないんですけど
新規のワッチョイでご苦労様です

メンタル患ってるから不幸でいろみたいな同調圧力
たまに感じることがあるけど(ここではなくリアでね)

それは今回みたいにソースが一部の人にとっては過激なものだったりすると、
反発が起こるのはある程度予想出来るかもしれないけど、
書いてるのはコピペした本人じゃないから。
それに医師が身分を明かして表立って書くからには何らかの意図があるのだと思う
いずれにせよ人間性について書いてあるわけじゃないのだから、そんなに反発しなくて良いと思うよ

恋愛とか結婚とか人間関係とか、
そういうものが煩わしくて、一人でいたい時は病気でなくてもあるじゃない
今の自分に必要のないものは、自分で決める権利あると思うよー

私に対して意見を言ってきている人が私の幸せを願っているとはとても思えないのだよね
むしろ不幸になれ不幸になれと念じているように思える
お金ならあるから働く必要がない、友人は人間関係面倒だからいらない
パートナーがいらないという人は今時健常者でもいるでしょう
一体何が気に食わないんだか？＿？

え、神経症に関するコピペをしたから怒っているの？
花畑スレでイライラを表に出したから怒っているの？
チラ裏に移動しないから怒っているの？
さっきから人格否定ばかりで冷静な意見がないので”そちら側の方で”誰か説明してもらえません？

精神科ってつまるところ症状を緩和する薬物療法だから
多少普段の過ごし方に介入(というか、アドバイス)したとしても、結局自分の生活は自分で整える必要があるし
陽転するほど信頼出来る先生に出会えたのなら、
通院が必須な以上、幸せなことだと思うな

それが本当に私生活まで丸々面倒を見て欲しい、となると
苦しくなると思うけど

ご家族も先生とお話されてるみたいだし、
家事やわんこの世話もしているのだから
何にもさせてませんという訳でもないだろうし
赤の他人が口を挟む余地はないと思うな

仮にあの時もっと外の世界に目を向けていれば、
と後に思う日が来たとしても
それはそれでその人の生き方と選択だから
現状に不満がないのに、周りがせっついても仕方ないよ
その結果、ストレスで潰れてしまったら元も子もないもの。

人間関係ほんとめんどくさいもんねーw(鬱病)

医者が統合失調症が好きで萌えとか言ってるのは治療のための建前かもしれない
とか言われたことについて嫉妬ちゃんはどう思う？

その抜粋は正しくないよ。

「本音かもしれない」までが一文だからね
他人の文章を意図的に削らないで欲しい。

どちらにせよ、書いた本人(精神科医)でないと、
真意なんてわからないよ。
という主旨の文も書いているけど、ダイレクトにそのまま受け取るには
少なくとも私はそう言った先生と会話したこともないし、
ブログも読んでいないから
(春日武彦先生の本は読んだことがある)
目の前の先生と上手くいってるなら取り立てて問題にすることはないと個人的には感じてる

好きって言っても、芸能人の誰がタイプとか
そういう次元で話してる訳じゃないだろうしw
よくわからないけど、医師としてそう発信するからには
医師としてなにか思うところがあるんじゃないかなー
ってくらい。

いつも長くなってごめんw

あ、「萌え」は私の翻訳？というか例えです
ブログってコピペしていいのかな？だめだよね
5chに晒すのも憚られるし、しかもこんなスレ
成田先生や春日先生の本を読むと建前でも何でもないのがわかるんだが
（とても具体的にどういうところがいいと書いてあるから）
あと、「忘れられない患者さん　名医たちが語る統合失調症とは」という本を読むのもいい
様々なところで精神科医が統合失調症患者が好きっていうのは見るからそれ貼るのもいいけど
5ch、ツイッター、ブログ、youtubeなんかより本のほうが信ぴょう性あるでしょ？
医師が何を思ってるかというと
世間が敵だとしても自分だけは統合失調症の患者の味方でありたい
これだと思う（色々見た感じの予測ね）

てかつっかかるのそこ？

実は成田先生の本の抜粋は
統合失調症患者と神経症患者を対比したものだった
でもそれそのまま書いたら荒れるなーと思って控えて神経症の部分だけ貼ったんだが（苦笑）
暇だったら本から書き出すよ

＞ちょっと妙な言い方で、誤解される恐れありと自分でも思うが、外来診療をしていてパーソナリティ障害や神経症の患者の間に分裂病者がはいってくると、彼（彼女）が比較的安定している時ではあるが、何か少しほっとする
＞分裂病者には押しつけがましさというものがない。彼らからは圧力や操作や対人関係の「駆け引き」といったものが感じられない。
＞彼らは島のようなもので、周囲から切り離されてぽつんと孤立して存在している。
＞こちらをどうにかしてやろうなどとは思ってはいないようだ。
＞こういうところが、境界例や神経症者がしかけてくる「駆け引き」に倦んだ私の心をある意味ではほっとさせるのだと思う。
＞こういうとき、私の中に治療者として彼らに積極的に働きかけ、変化させようという気持ちがほとんど生じない
＞彼らを侵害しないように、そっとしておこうという気持ちにごく自然になる。
＞「いかがですか？」「かわりありません」「寝られますか？」「はい」「食欲は？」「ふつうです」といった会話になる。
＞分裂病者には「一体いつまで分裂病などやっているつもりか？」などと訊こうとは全然思わない。
＞分裂病という運命の一撃に対して患者は無力であって、したがって分裂病という不幸な事態に対して責任などないと感じられる。
＞彼らは痛ましい運命に耐えている人たちであり、その運命に対して医師である自分のなしうることはごく限られているという気持ちである。

（精神療法の深さ　ー分裂病者と会うときに）つまんで抜粋


>>324　＞あなたを飼い殺すと決めた医者と親が残酷すぎる
これが間違いだってわかったかな
他の本にも積極的に就労させないスタンスをとるということが書いているのだが
なんか文章がごちゃごちゃしてて簡潔ではないのでやめ

>>324
今お父さんにあなたの話をしたら
「それは嫉妬だよ。間違いなく嫉妬。」
「○○（私）の現状を話したの？話しちゃったの？それは嫉妬されるよ。羨ましいに決まってるじゃん。」
「どういう人脈なの？そんな人と関わらない方がいいよ」って言われました
私あなたと関わらない方がいいみたいです
でも陽転スレには書き込みたいようわーん(´；ω；`)

単純にスレ占領してるのがうざいし、マウントがうざい
ここにいるのは幸せな人ばかりじゃないから、自分は幸せでーす！という人は暴力に近い
自慢は大好きなお父さんか先生にしていればいいと思う
つらいことが人が多い前提のところに自分の境遇を書いて嫉妬☆っていうのはやめた方がいい

スレ占領っていうけどなんでみんなは先生とのエピソードを書かないの？
ROMの人がこんなにいたことに驚いている
マウントはできるだけしないようにしてるんだけどまだマウントっぽいか私？
なんか普通のことを普通に書いてるだけで自慢ととらえられて攻撃されるの理不尽感じる
つらいことがあるならスレでつらいと書けば？
それすると私に負けてるみたいで嫌なの？

おはよう

私も機能不全家庭で子どもの頃からストレスが多い環境だったけれど
幸せなエピが暴力とは思わないよ、良いなと思うことはある。

辛いとき孤独が身に染みるとき、似たような境遇で頑張っている人の話も励みになる。同病相憐れむというやつかな
言いたいことも何となく伝わるよ。

でも、精神疾患て愛情を注がれていてもなる時はなるから。
生い立ちから苦難の連続であった人が多数だとしても、
少数派を否定するのはどうかな。
配慮を求めるのではなく排除しようとするのはやはり暴力ではないかな

私個人としてはメイクの話とか楽しく読んでるけど。
疾患がある時点で、順風満帆ではないし
書かないだけでキツいこともあったんじゃないかなーと思う(想像だけど)
単に現状に満足しているというだけで、スレチのような扱いは違うのではないかな。

さて今日は通院なのでお風呂入ってサッパリしてこよう

私今オン眉(セルフカット大失敗)なんだけど
先生気付かなかったな
自分では猿のようだと思っているw
手持ちのフェミ服が全然似合わなくなったw

嫉妬に羨ましいにマウントって…発想がすごいね
するわけないじゃん…
一般社会と断絶されすぎでしょここ

>>345
私は父に「『あなたの人生は今のところ終わってます』って言われたんだけど、どう思う？」って聞きました
こんな過激な発言を掲示板とはいえ生身の人間に言えちゃう人こそ一般社会でやっていけてるのかと私は思いますけどねぇ
今日母親が帰ってきたら母親にも聞いてみようか？
父親も母親も一般社会で働いてますちなみに
おそらくあなたより稼いでますちなみに

てか私は>>339に対してレスが欲しかった（笑）
長くて誰も読んでないのか（泣）

こんばんは。

339読んだよ。分裂病と記載されているのは結構前の本なのかな。
すごくざっくり書くと神経症圏の試し行為にウンザリする、安定した統合失調症はそういうことしないからホッとする
って話かなと読んだ。
コメントは差し控えますが転載乙ですw

ところで345さんは結局何を止めてほしいと思っているのか
私にはよく分からないのだけど。
追い出された人が可哀想って誰かが書いたのが発端だと思うけど
違う世界とか一般社会とか抽象的な枠組みで
そこからズレてるって話をしても伝わりづらいのでは？
シンプルにこうだから、こうされるのが辛いと書いた方が
解決に至りやすいと感じます。

ちなみに私は社会人7年目で鬱と診断されたので、
そんなに社会から断絶しているとは思わないのだけど(自覚がないだけ？w)
昨年まで会社員でしたし。

「出てけ」「カス」「追い出して何が悪い」「うぜええええええええええええええええええええええええええ」

自分の言葉も脚色なく親御さんに伝えるといいよ
あと先生にも
先生は月に5分か10分、ほぼだんまりのあなたしかご存知ないでしょう
衝動性や攻撃性や自己愛、怒りに任せて他者に淀みない暴言を
放つことができてしまうあなたがいることもわかってもらうといいと思うよ…

まーた抽出しても出てこない新しいﾜｯﾁｮｲ出てきた
お前誰やねん
どんだけROM勢（）は私を責めるわけ？ｗ

あとね、似たようなことかそれ以上のこと親に言ったことありますから
ま、人生終わってるだの飼い殺しだのよりマシだけどね〜

あと私は全く社会でやっていけていないので
自称一般社会でやっていけてる>>345さんのように語るのは違うと思いまーす

てか、日付変わったら元医療事務の人出てくるかと思ったら出てこないのね
この人なんでも首突っ込むタイプだと思ってた

柔らかい表現を心がけて欲しい、傷つく方もいるから
と言うだけでは駄目なのでしょうか？
顔が見えない場なのでニュアンスが伝わりづらい、ですのでその言い分は私も理解できます。


しかし何故親御さんや主治医に伝える必要があるのか、それに関してはよく分かりません。
先生はともかく、御家族は一緒に暮らしているのだから、
そういう場面に出くわしたことが少なからずあるのではと推察されますが。
伝えたらどうなると思って書いているのでしょう？
その結果、治療成果が上がると思っているんでしょうか？
そこまで含めて書かないと、誤解されかねませんよ。

どうも皆さんの書き込みの意図が計りかねます。
思うところがあって書いているのでしょうから、一般論にすり替えず一個人の意見として伝えたら如何でしょう。
生育環境や疾患に関する向き合い方がマイノリティであっても、陽転には関係ないと思いますよ。

私しか書いてないようなスレROMして私に文句言って・・・
そんな人、私なんかよりよっぽど暇じゃね？と思う
みなさんは仕事や恋愛や友人関係で忙しいのでしょうからもっと時間を有意義に使ってはいかが？
私のこと嫌いなんだか見下してんのか気に食わないんだか知らんけど
感情でモノ言って理屈がないから全くこっちに響いてませんよ
ほんと、もっとストレートに本音でしゃべってくれないとわからないよ
こっちから質問しても全く答えてくれないし
意見の交換ができない割に一方的な主張はしてくるし、一体何がしたいのやら？？

どうしてあなたたちが先生とのエピソードや自分の陽転話を書かないのか、その回答に私は一番興味があるのですが

私が今までの先生たちを好きになった理由考えたけど
やっぱり、「社会的地位の高い人に優しく丁重に扱われたから」だと思う
多分私にとってそれがツボなのだと思う
今の先生を好きになったきっかけは得意料理を聞かれて答えた時に「煮物って大事だよねぇ」って言われたから（笑）
否定せず「あ、私のこと尊重してくれた」って思った。相手の本心は別としてね
私が普段出会う男の人にときめかないのは、相手の職業がわからないからだと思う
逆に芸能人とかはこの人好きーってのあるし
で、考えたんだけど私が孤独だから陽性転移したんだろ？って言ってきた人は
その人自身のことを私に投影してきたんじゃないか？と
あと、将来の不安に関することも投影してきたんだろう、と
だって私孤独じゃないし将来の不安ないもん

＞孤独とは、精神的なよりどころとなる人や、心の通じあう人などがなく、さびしいこと　（ウィキペディアより）

孤独の定義ググったけど私これに当てはまってなくね？
人のこと批判するときって自分が言われて嫌なことを言うもんですよね
私それされたんだって思ってるけどどうですか？
そもそもの話ですが、私が陽転話してて、勝手にレス付けられてイラついたわけですけど
まず、私が怒っていること不快に思ったことに対して申し訳ないとかないの？って
あのうざいレス付けてきた人が一言「余計なこと言ってごめんね」って言ったらこんなことになってなかったでしょ
てか、便乗して叩いてくる人が一番意味わかんない
普段みんな書き込んでる中で私が荒らしてしまって怒るとかならわかるんですけど
何度も言うけど私しか書き込んでないやん！
一応2人、よく私にレス付けてくれる人と独り言さんもいるがその人たち全然怒ってないやん！
ROMだけど我慢できなくてみたいな人いたけどさ、ROMの人に怒る権利ないと思いますよほんと

あなたしか書き込んでないのは
あなたが空気読まずに長文連投と他の人に難癖つけたりとかで他を追い出した結果じゃん
新しいワッチョイがどんどん出てくるのはそれだけあなたを嫌に思って見てた人が多いから
どうせワッチョイ一つしかないじゃん私の大勝利！ってやりたかったんだろうけど無理だったね

>>356
最初に暴言吐いたのはうぜえええって言ったそっちでしょ
余計なこと言ってごめんねなんてなだめてくれるのは親と仕事の人だけだよ
だって暴れられたら面倒だからね

>>357
じゃあ私がいなくなれば書き込みが増えると思います？本気で思います？
私が一切書き込んでない独身じゃない方の花畑スレが落ちたことについてどう思います？
私の主治医が女医さんでその間書き込んでなかった時期にも書き込みが少なかったことについては？
ご説明お願いします
ちなみに、私に対して否定的な人のワッチョイは
ﾜｯﾁｮｲ b3ad-MsCx　ﾜｯﾁｮｲ a313-nPaz　ｱｳｱｳｳｰ Sae7-MsCx　ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-53BD
の4つです。WiFi2つ、携帯回線2つ。
これが「どんどん出てくる」「多い」と思うならご自由に。
＞どうせワッチョイ一つしかないじゃん私の大勝利！ってやりたかったんだろう
妄想乙です、携帯回線でID切り替わってる人いますよね今も。その識別のためですね

>>358
暴言以外にも人を不快にさせる発言ってあること知ってます？
あなたも無自覚にそれやってますけど
それについて悪いと思わないむしろ”私ほどの人間にこんなこと言わせちゃうお前”なんて考えてる他罰的な人、いますよねぇ

あ、今気づいたけど
ﾜｯﾁｮｲ b3ad-MsCx
ｱｳｱｳｳｰ Sae7-MsCx
下4桁かぶってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>360
論点ずらさないでね
先に暴言を吐いたのはそっちだよね？

>>362
え、あなたに対してですか？
私おそらくあなたじゃない人に暴言を吐いたのですがなぜあなたが怒っているのでしょう？
＞先に暴言を吐いたのはそっちだよね？
私個人の主観では「後」ですねぇ


ちなみにﾜｯﾁｮｲ b3ad-MsCxさんの方は私のことを「嫉妬ちゃん」と呼んでいますが
いつごろから陽性転移スレを見ているのですか？
記憶が曖昧なのですが所謂嫉妬騒動は2019年頃だったと思います
そのころから今までずっと見てます？

>>363
大好きな先生とパパは人にうぜえって言っちゃダメだよって教えてくれなかったの？
うぜえって言ったらごめんなさいって言うんだよって教えてくれなかったの？
大好きな先生とパパに人にうぜえって言いましたって報告できる？

>>364
あのごめんなさい、本当にわからないんだけど
なぜあなたはそんなに怒っているの？
私あなたに何かしましたか？