デイケアのストレスを愚痴るのが許されるスレ 25

デイケアのストレスを愚痴りまくることでリフレッシュし、
日々のデイケアを乗り切るための愚痴活スレ。

過去にデイケアに通っていた人がトラウマを吐き出すのも可。

デイケアとは何ぞや、嫌なのになぜデイケアに通うのか等、
積極的であれ消極的であれ、その意義を探って見出すのも可。

次スレは>>980が建ててね

前スレ
デイケアのストレスを愚痴るのが許されるスレ 24
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>>807
障害に合ったプログラム（作業療法）って
そういうの（エビデンス）あるの？

新聞でデイケアのプログラムの一環として
フットサルを取り入れて成果があったという
記事を読んだことはあるが。

統合失調症の患者だったな。

>>808
作業療法士も看護師も必要
25回も書き込んじゃって君が軽度知的障害者っぽいね
専門家にでもなっちゃったつもりなのかな

むしろ心理士のほうが要らない
障害者の心理を健常者が理解することは不可能
これが可能ならメンヘラも心理士になれる

>>761
頭でっかちは屁理屈と自慢ばかりで嫌われる
学歴は低い方がよく働くし人からも好かれる

精神科デイケアって正直業務激楽だよね
看護師や高齢者施設は老人の排泄物処理しなくちゃいけない
精神科の場合はみんな大人しいし一緒になって遊べるし
精神保険福祉士はちょこっとプログラムだけやって、残り時間はバックヤード引きこもってりゃ給料貰えるんだから
電通勤めても極度のパワハラ受けると比べたら、給料は少ないとはいえ気楽さ考えたら全然お得だよ

その代わり、電通だとデイケア担当職員の３倍位稼げそうだ。
でも、電通で働くだなんてまっぴらごめん。

電通で働いて、頭がパーン！となって、デイケア利用者へ転落
する人生と、最初から頭がパッパラパーでのデイケア利用者だ
と後者の方が気楽かもな。ナマポ生活なら勝ち組だよ。ｗ

>>773
営業？戻りたい？自分の会社もそんな感じだったがもうあんな世界に戻りたくない

精神科デイケアでは、いじめやいじめ隠蔽がよくある。
特に、発達障害の患者はいじめられやすい
デイケアの平均年齢が高い中、若い患者が入ってくるとそれもいじめが発生しやすい

だが、精神科デイケアの患者は、発達障害や軽度の知的障害で、上手く被害を説明できず、助けを求められない事がよくある
そういったケースは、「供述弱者」と言い、司法でもそれに対応した「司法面接」というノウハウが広まっている

精神科デイケアに行くよう、精神科医に指示された発達障害の患者は、まず、精神科医にいじめが怖いから嫌だと主張しよう。
それでも、行く羽目になったら、いじめ対策をしましょう。

いじめ事件では、「論より証拠」なので、まず、録音機を買いましょう。
amazonで3000~5000円で売っています。
金がないから無理、という人は、スマホに録音アプリをインストールしましょう。

日記も、自分でつけた物でも証拠になるので、習慣化すると望ましいです。
紙の日記の方が証拠能力が高いです。
日付と事実関係のみを書く形式が良いです。
5W1Hに気を付けて、日記をつけましょう。

>>816
長えよ
いじめられっ子くん
三行でまとめろや
やり直せ

実際にいじめが発生したら、精神科デイケアの責任者には相談せず、すぐに外部に相談しましょう。
精神科デイケアの責任者は、高い確率でいじめを隠蔽します。
「何かあったら言ってね」というのは、隠蔽するために、早期に情報を掴みたい、というのが本音であると理解しましょう。

「いやいや、医療機関なら大丈夫じゃね?」という人もいるかもしれませんが、学校時代のいじめを思い出して下さい。
教師はよくいじめを見てみぬフリをしたり、いじめ隠蔽をしませんでしたか?

外部に相談、は、具体的には、自分の家族、デイケア外の知人友人などです。
そういった相手がいない場合は、お住まいの自治体の無料弁護士相談に予約を入れて、相談しに行きましょう。
そして、弁護士に相談した後、最寄りの警察署に、証拠の録音データを持っていきましょう。

あなたが、いじめ被害を告発する事は、あなたの後に精神科デイケアでいじめ被害に遭うであろう、未来の被害者を救う事にも繋がります。

「これくらい…」と我慢せず、積極的に証拠を録音して、警察に届けましょう。

警察が動かなかった場合、いじめ被害の証拠の録音データをYoutubeにアップしましょう。
投稿した音声は、Twitterなどで「#拡散希望」などをつけてシェアしましょう。

注意点は、ネット告発はやり方によっては、被害者の方が法的責任を問われかねないので、
まず、弁護士に相談してからやりましょう。
前述の、お住まいの地域の無料弁護士相談が良いです。

まあ、録音の、患者の個人情報が含まれている音声部分に「ピー」という音をかぶせるといった処理だけで良いと思いますが。

そうすれば、世論に押されて、警察も動いてくれると思います。

精神科デイケア職員のいじめ隠蔽には一定のパターンがあります。
・加害者を擁護する
・被害者に努力を求める
・被害者の落ち度を責める

こうした言い分は、まともに受け取らず、「責任問題を回避したいから、いじめ問題を隠蔽したい」
が本音であると理解しましょう。

>>818
＞学校時代のいじめを思い出して下さい。

クソワロタw
今までどんだけいじめられてきたんだよw

>>816

amazonで検索する時は「ボイスレコーダー」と検索すると良いです

精神科デイケアには、学校であるようないじめ調査のアンケートを定期的に行った方が良い

供述弱者が多い精神障碍者のいじめ被害を発見する事に繋がる

だが、実際に、表に出ていないいじめ問題が多数あるだろうから、精神科デイケア職員達は嫌がるだろうな

あと、精神科デイケアでは、若い患者と中高年の患者は分けた方が良い

未来ある、まだやり直しが効く若い患者と、もうやり直しの効かない先の暗い中高年の患者が一緒にいると、嫉妬するのか、
中高年患者が若い患者の足を引っ張ったり、いじめたりするから。

あと、精神科デイケア職員に、発達障害がないかチェックするシステムも整えた方が良いな
特に、自閉スペクトラム症がないか。

精神科デイケア職員には、学校の教師のようなリーダーシップが必要

デイケア職員に発達障害があるとリーダーシップが下手で、患者間のいじめやいじめ隠蔽、職員のいじめ加担が増えると思う
境界知能も同様に

>>826に対して「差別だ!」とか言う反論が出てきそうだけど、「必要な区別」と「不要な差別」は違う

どんな職業にも欠格事由はある。

非行に走った障害を持つ少年たちは、学校で凄惨ないじめを受けて、そのストレスで違法行為に、という傾向がある事が最近、指摘されている

例えば、「ケーキの切れない非行少年たち」という本でも指摘されていた

精神科デイケアのいじめ問題も、放置すれば、いじめ被害を受けた障害者が、触法行為に走る可能性がある

きっちり取り締まるべき

>>828の取り締まるべきというのは、精神科デイケアのいじめやいじめ隠蔽に対してな

>>773だけど
>>815営業職だよ。管理職時代も営業職のとある役職
社会復帰がいつになるかわからない
でも、もうあんな競争社会は懲り懲り
のんびりやっていきたい

ID:CUPhiecT はこれまで余程つらいいじめに遭って来たようだが、この空気の読めない感じ見てると仕方ないと思ってしまうw

デイケアルームが狭いというのは、窮屈ではあるけども
管理の目が行き届いて、いじめが発生しづらいという面もあるね
人の集まりある所に、いじめは必ずあるし

>>832
それはあなたの主観ですよね?

>>831
いじめ被害者の方が悪いというなんて、倫理観が欠けている

デイケアにいじめなんてあるか？？

そりゃ全国に沢山デイケアはあるんだからイジメがある所もあるでしょう
あるあるうるさい文章になってしまったけど、あるでしょう

>>825
男はマウントしないと生きていけない生き物だからな
ましてやデイケアは自己愛の巣窟だし仲良くできるわけがない

中野信子著の「ヒトはいじめをやめられない」によると、
いじめは、「人間の本能に組み込まれた集団の裏切り者への制裁行動の暴走」

そして、吹奏楽部を例に挙げ、真面目な集団ほどいじめが起きやすいとも書いている。
そして、精神科デイケアは医療機関のため、職員には真面目な人が多い

あと、中野教授は、いじめの解決策として、集団を固定化せずに流動性を高めて人間関係を薄めることを挙げている。
そして、精神科デイケアは、メンバーが長期間同じである事が多い
作業所に通いながら、平行して精神科デイケアに通っている患者は、長期間通う事が多い。
そして、平均年齢が高いデイケアでは、患者が高齢という事もあり、患者がほぼ入れ替わらない。

そして、発達障害、特に自閉スペクトラム症の患者は、学校ではいじめられやすい事が知られている

精神科デイケアに来る患者の中には、精神科のため、当然自閉スペクトラム症の患者がいる。

そういった発達障害の患者は、いじめ被害に遭いやすい

ASDの患者を集団療法である精神科デイケアに放り込むのは、いじめ被害リスクが高い

俺は、
・その内、デイケアに放り込んだASDがいじめ被害に遭う、という症例が蓄積されてASDの患者をデイケアに放り込む事がマズい、
　と精神科医達が気付いてやめるようになるか、
・デイケア内でいじめ問題が隠蔽され、長期間問題が放置された後に、どっかのデイケアで、いじめ問題による殺〇事件のような大事件が起きてから、一気にいじめ対策が進む、
という展開になると予想している

日本だと、残念ながら後者になるかもしれない。

いじめられたらデイケアに行かなきゃいいだけの話だろう？

居ないメンバーのやや悪口で盛り上がってしまったわ。
私も居ないときなら悪口言われても平気だから言っているけど、気を付けなきゃな。
スタッフに注意されるかもしれないわ。

>>841
患者にとって、精神科は社会復帰のための最後の綱として見えている

社会復帰のための重要なサービスに見えているデイケアを、いじめ被害に遭ったからと言って、逃げようと決心するのは難しい

あと、ASD患者の場合、いじめられている事に自覚がなかったり、相手の悪意に気付かない事も多い。
言葉を真に受け取る特性から、言葉のいじめを受けているのに、いじめ被害自体に気付いていないケースもある。
でも、ダメージはあって、具合だけがどんどん悪くなっていく。
そして、精神科デイケア職員の大半は、心理学の専門知識が少ない作業療法士や看護師で、そういったケースに上手く対応できない事が多い

>>843
補足だけど、ASDが相手の悪意に気付かない事があるのは、他人の感情が分からないASDの特性から

デイケアに美人で身だしなみもしっかりしてて話しても普通の利用者がいます
最近入ってきた人ですが、一体なぜデイケアにいるのだろう？
たまにそういう利用者いるけどなんなの？

美人には美人の悩みがあるんだよ

イジメがどうとかボイスレコーダーとか被害妄想丸出しだな
むしろ自分が攻撃的になっている事に気付いてないんだろうな
危険人物

>>845
1週間でいなくなるから心配無用

美人の人はいるよ
若く見えるようで、40代後半みたいだけど
ずっと専業主婦してたけど、子供は家を出たし、夫も冷淡なので
寂しいとかじゃないのかな

・年齢関係なく世間的に見てもかなり綺麗な部類の人は少ないけどいる。
・世間的に見て極めてフツーレベルなんだけど、着たきり雀が多い中、
普通の格好／着替えしてるので可愛く思えてしまう人も少なくない

男も同じ。でも男で身綺麗にしてる人は、なんとなく場違い的な感じで浮いてる

それ分かるわ
清潔な服装をして行っただけで「おしゃれ」と言われてしまうレベル

>>847
屁理屈、乙

被害者の反撃だけを切り取って、悪役にして隠蔽しようとする。

よくある手口。

デイケアはジャージが基本だもんなw

>>851
分かる、同じく言われたよ。

>>852
被害者の反撃だけを切り取って、悪役にしようとする、だった。
言い間違えた。

落ち着きけよw
被害妄想くん♪

やっぱコロナで人減った？

昨日→他の人の迷惑も顧みずに妄想でテンパってキチガイ長文19連投
今日→頓服でラリってお布団の中でブツブツ

人として最低すぎるだろ
いじめ問題について語る前にまず己の生活を正せ

>>850だけど自分も単に普通の格好して
単に毎日着替えて毎回違う服を着てる。単に世間の当たり前のことをしてるのに
お洒落だねなんて言われて困惑してる
いや、自分服に興味ないし、、

>>857
潰れた

臭男がずっと住んでるね

>>858
それはあなたの想像ですよね?

精神科デイケアは、精神保健福祉士の独占業務にして、看護師や作業療法士がデイケアで働く事は禁止すべき
こういう意見を言うと、人格攻撃を交えた反対レスが書きこまれる。
もしかして、そういうの書いてるの、デイケア勤務の看護師や作業療法士?

スタッフはスタッフだ
誰が何の職業なのかなんて気にしたことないし分からない

特に、作業療法士はデイケアで働けなくなったら、キツい身体面のリハビリの仕事に行く羽目になる。
だから既得権益を奪われそうな情報を見ると、たとえ掲示板の書き込みであっても、激しい反対意見を書きこむのかな?

「それはお前の想像だろ?」とかいう反論が予想されるが、デイケア勤務の作業療法士や看護師以外の立場の人で、誰があんな激しい反対意見を書きこむ?

>>863
違う
一人でID変えて多人数に見せかけてるだけ

>>865
身体面のリハビリってもしかして整形外科とかにいる人の事言ってる？
それは理学療法士だね
間違えてるよ

>>863
このスレは、通所者もスタッフも愚痴るだろ
特にスタッフが通所者のふりしてディスってる可能性も

私の服装は世間的にみたらセンスは良くないのに、お洒落と言われた理由が不明だ。
二千円台から千円台なんだけどね。
まあ、GUとユニクロ低コストで組み合わ次第でお洒落出来るけどさ
その人は、50代で服とかを自分で選ばずにお母さんが買ってきたやつ着ているからなのかも知れないけど

>>859
それは話のネタ振りなんよ
服についてお話しませんか？と言われないと気付かないんだとはおもうけど
なのでまずはありがとう、今日はこの色の気分かなと思ってーといえば会話が広がるよ
服選び面倒だから何にでも合わせやすいシンプルな服を買うようにしてるとかね

>>870
きみ、話がかみ合わないってよく言われるでしょ？

>>871
お前にきみ呼ばわりされる覚えはない
返事が欲しいならその言葉遣いなんとかせえやコラ

エセ関西弁ワロタw

あるメンバーの事の表現を聞いたら納得してしまった。
確かにそうだ

お世辞ってやつだろ
職員は変な患者でも持ち上げるのが仕事だから、真に受けなくてもいいだろ

流行りの服は嫌いですか?

自分服好きでナノユニバースとかトゥモローランドとかメイン
でも浮くのでデイケアに着ていくのはシンプルなやつ
それでも浮いてるのは自覚してるけど
好きなんだから仕方ない
好きな服を着ないというのはストレスでしかないし

恋人の服なんてジャージでいいと思う
服に凝られても理解できない

私もそう考えてたけど
逆に言えば服は何を着てもいいんだよ
着ることに免許が要るわけではないし
どんな服も着ることが許されるとおもうと拘るようになった

>>877
お、西川ダウンだけ持ってるよ

好きな人に挨拶し続けてこちらから言えば挨拶帰ってくる。あちらから挨拶などは絶対にない。絶対にないどころか未だ目すら合わせてくれない
稀に話振ってみると
驚いたように目が見開いてるし、、、かと思えば向こうからいきなり話しかけられたり
かと思えばまたスルーされ目も合わせてくれずの
なんか疲れた。

服のブランドとか全然わからない
傘とか馬のマークのが流行ってたよな

ブランドわからなくてもいいんじゃないかな
大半の人は興味が無いと思う。自分も興味あまりないけどナノユニというとこの西川ダウンだけは一目惚れして買った

https://tshop.r10s.jp/stylife/cabinet/item/829/p25829-13_1.jpg

>>884
これが流行ってんの？
俺が着たら不審者に見えそうだ・・・

60弱のババアとジジイが常につるんでて比較的若い俺を常にハブってくる
見るからに人相が意地悪
目が合うと必ず逸らす
若さに嫉妬してんのかなぁ
俺にだけは絶対話しかけない
いじめなのは明白だけど目的が良く分からない
早く辞めて欲しい

>>886
録音などで証拠をゲットした上で、デイケア責任者に相談しましょう。
Amazonでボイスレコーダーが最安で3000円ほどで買えます。
スマホに録音アプリを入れても良いですが、録音容量が心配になるので、ボイスレコーダーの方がオススメです。

そして、十中八九デイケア責任者はいじめを隠蔽するので、その様子を録音して、
外部機関に相談しましょう。

外部機関とは、警察や、保健所などですね
警察が動かなかったら、自分の選挙区の県議会議員に、警察の対応を録音したのと、いじめの録音を合せて、見せましょう。

県議会議員なのは、警察は都道府県の管轄だからですね。

議員は選挙対策に、手柄を立てる機会を探しているので、証拠付きであれば、喜んで警察に叱責を入れてくれると思います

>>887
デイケアのメンバーはみんなお前とお話ししてあげなきゃいけないというルールでもあんの？
お前の事が嫌いだから無視してんのがわかんないの？

デイケア内で録音とかマジウケるw
そっちの方が問題だよw

>>886
警察は、仕事が増えるので、軽微な案件は被害届や告訴状を出させまいとする傾向があります。

ちなみに、最近は、警察もバッシングが応えたのか、とても優しい対応で遠回しに追い払おうとする傾向があります。

最初に警察に行く時は、録音などの証拠を持っていく事と、あと、告訴状を自作して持っていく事がオススメです。

告訴状の書き方はネット検索すれば弁護士監修の記事が出てくると思います。

警察が遠回しにやめさせようとしても、頑として、告訴状を出す事が大切です。

それでも無理だったら、県議会議員に証拠付きで言いつけましょう。

>>886

あと、お住まいの地域の役所に、弁護士の無料相談サービスがあるはずです。

予約を入れれば、15分くらい、無料の相談を受けられます。

録音して証拠をゲットしたら、そういった無料サービスで弁護士に相談するのも良い手です。

>>888
録音は、警察に提出するなら、全く問題じゃないですね。
個人情報が分かる状態でネットに公開したりしなければ、法的に問題は全くありません。

>>886さん、心無いコメントなんか無視して、いじめには毅然と立ち向かいましょう!

>>889
妄想もここまでエスカレートするとやべーな

被害届？告訴？なんの罪で？
ただの仲間外れがどんな法律に抵触するんですかぁw

恨んでこっそり録音なんかしてるやつの方がヤバいってwwwwww

頭ウジ湧いてんじゃねえのコイツw

>>892

病院には安全配慮義務があります。
その安全には、心理的いじめで心理的安全を侵害されないという物も含みます。

>>892
心理的いじめで精神疾患になった、あるいは元からあった精神疾患が悪化した場合、傷害罪も成立しますね。

>>886さん、もし、大事にしたくない場合、意地悪な事をされた時に、
「大丈夫ですか?
　何か悩みでもあるんですか?」
と聞いてみましょう。

中高年患者は中年の危機に陥っている事が多く、そうした悩みから意地悪な事をしていると推測されます。
その辺りをほのめかしてみて、相手に「お前の本音は分かっているぞ」と警告するのです。

もし、相手が舐めて来ていてそれでは効果がない場合、「あなたの言動は日記につけていますよ」と脅してみましょう。
迫力を持たせるために実際に、簡易な物でも良いので日記をつけておくと良いです。

こうやって相談に乗ってくれるのは嬉しいんだけど具体的に何かされる訳じゃないんだよね
ババアの方はなんか不愉快そうにこっちを見てくるんだよね
ジジイの方はただ会話をしようとしない
だから音声録るとかも現実的じゃないですね

デイケアの人間関係は本当に難しい
発達障害とひねくれた人が多いから
いつか会話するチャンスがあれば聞いてみたいね

特に自己愛と関わるとすぐマウントや揚げ足とってくるから疲れる

>>885
別に流行ってないよ。流行ってたら買わないというか、流行ってる時点で見かけ過ぎて一目惚れしないと思う
服に興味はそこまでないが
他人と被るのは嫌だもの

ユニクロのシームレスダウン着てる人多いでしょ。暖かさそうだけど
あまりにも着てる人多いので買わなかった

>>896
おかしい人が録音しろとか警察に行けとか言ってるけど間に受けないように
それやったら居られなくなるよ

>>889
素朴な疑問なんだけど、無視されてることをどうやって録音するの？

>>895
一方的な思い込みで警告や脅しを加えろとかやべえな

ナノユニバースの西川ダウン買ったって書き込み見るのこれで何度目だろう

つまり西川ダウンがいたらここの住人ということか

ダウン君は生活保護だよ
誰も聞いてないのにしょっちゅう自慢してる
2〜3年前からやってるんじゃないかな？
キーワード:ナノユニバース、西川ダウン、生活保護

見つけた

ナマポなら生活費恵んで貰ってるよな
タダ飯目当てで毎日デイケアに通う必要あんのかな
そうやってブランド服買ってるとかクズだな

https://i.imgur.com/ygTiy8z.jpg
https://i.imgur.com/wZucTjG.jpg
https://i.imgur.com/9poFqdn.jpg
https://i.imgur.com/cj8pNls.jpg

ああ、私がWさんと特定の話題で会話していて感じる違和感はソレだったのか
確かにそうだよね。
あと、Iさんは多分余りWさんの事あまりすきではないわね。
まあ、２次元ならまだ良いけどリアルだと引くわよね。

>>906
65%なのか70%なのかはっきりして欲しいね？