IQ120以上の社会不適合者 9

語りましょう。

前スレ
IQ120以上の社会不適合者 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1578048098/

>>151
ピカソは子供の頃にすでに写実的な絵を描けた
その後は新しい表現を開拓してゆき芸術家としても経済的にも大成功した

真のギフテッド

MENSA系高IQ、クリエイター系高IQ、科学者系高IQ、複合系高IQの四種類に分類できると思ってる
MENSA系高IQは受験オタクであったり権威主義的であったりクイズや脳トレが好きな印象
クリエイター系高IQはとにかく発想が大胆で周囲をあっと驚かせる
科学者系高IQは世間一般がイメージする天才に1番近い
複合系高IQは数学者に多い、望月教授とかがそうでMENSA系の特徴を持ちつつ科学者系でもある感じ

>>152
レスきてた
ギフテッドの話題は前にハーブ爺って名前のとき出して反応無かったからここではあまり人気ないけど楽しみにしてくれる人がいるのは嬉しい

さて、まず自分ではどんなの考えてみた？

>>155
喜ばれるのはちょっと違うが。俺は自称ギフテッドには否定的な立場だよ。

>>151とは別人だけど、
「第三者がその将来性に期待し、特別に投資する価値があると認めた子供」がギフテッドかなと思う。
もちろん、そういう網にかからず埋もれている対象者もいるだろうけどね、自称を認めだすとキリがないから。

バリ島は楽園

>>156
僕は話し合いで次へ次へと発展していくのがすきなのかもね。だから単発で消えていくような書き込みより次へ次へと進んでいく書き込みする人がいるのは喜ぶよ。
ギフテッドは教育的以外というのは簡単で、これは頭の中で想像してみて。まず日本にはギフテッド制度があったとしてもアメリカのとは違う。ギフテッドクラスがあっても。
アメリカとイスラエルとシンガポールもそれぞれ違うらしい。これは調べてみて。アメリカのある州のある自治体でギフテッド認定された人が別の国や州、自治体の認定基準に満たないとき、その人は認められない国で二つの立場を持つことになる。

この人は認められない状況において、教育的基準で認められてるギフテッドという立場と他方でその資格を認められる(潜在的、期待値)能力を有しながらギフテッドではないという立場の二つを同時に持つ。

昨日だったか言葉の定義が必須なら別にギフテッドと呼ばなくてもいいから特別優れた発達を見せる人は存在するとそんな感じのことを書いた。制度がなければ存在しないのは目の前の能力を理解できない立場に他ならない。
途中からは制度として公式に認めるか認めないかのところでいつもこの話し合いはもつれる。互いに譲らないのは一方が認定基準を見て、一方が特別な才能を見ているから。

僕は教育制度で認定される人は支援される分、良かったねと思う。ただ、その認定された人の中には別物も混じるという現実。これは前スレでも出たギフテッドの誤診のよくいう青い本を読んでくれたらいいよ。
ギフテッドクラスに入るための習い事があるとかそんなのも知っておくと両者の食い違いと自分の立場がわかって考えやすくなるかもね。

長くなってごめん

ギフテッドスレあってもいいかなと思うけどこの板だと2Eかギフテッドネスが強い自負のある生きにくい人たちの語り場になるかな。適応出来る人は他の板にいけばあるし。

ただ、ギフテッドの認定基準や定義を語りたい人たちとギフテッドネスや感覚の違いと共有を求める人たちは分けなければまた無駄な争いが起きる。俺はギフテッド、お前は違う、それは違ってあれはそう、とね。

僕は自称であってもギフテッドネスの部分を他人に否定されようが自信を持って語れるスレの方がいいな。

無我の境地が真理⭐

｢縁起なるもの　すべて空性｣

龍樹の中論。👰

自称ギフテッドが否定されまくるスレ？
面白そうだな作ったら教えろよ

>>158
そりゃまあ本来、ギフテッドは他人に認定されようがされまいがギフテッドだと思うよ。素質のありなしだから。
ただ何らかの認定制度があって、それを通過しているのであれば本物である確率は上がるだろうし最低限の担保にはなる。
他人の能力なんて、なんらかの目に見える結果を通してしか知り得ないからね。
そういう意味では「俺はギフテッドだ」的な主張をされてもなんら無意味で、いいから何か証拠を出せよ、となる。
証拠と言うのは別に公的な認定に限らんよ。ギフテッドらしい「おっ」と感じる書き込みをしてくれれば普通に一目置く。

結局、「ギフテッドって自分で名乗る必要なくね？」ってのが個人的な意見だな。

変態的に天才な台湾の大臣みてると極端な性質の中に中庸を見つけることが先端なんだなって思うよ

今の時代凹凸の激しいタイプのギフテッドが活躍するのは厳しいと思うぞ
台湾の天才プログラマーは凹凸はあるのかもしれんが凹でも超人レベルの能力があるタイプだ
要はこういった外向的かつ万能でないと傑出するのは難しい時代
以前テレビで取り上げられた藝大中退の人は凹凸激しくて内向的なタイプだったのも災いしたのだと思われ

ずば抜けてるもんな

>>163
ギフテッドという言葉が頭が良い社会的成功を収める者であれば変わり者とか狂人でも良いけどね。とにかく感覚と世界の捉え方が異なる。それが金儲けになる人もいれば社会からの孤立を招く人もいる。僕は名声も金も評価も不要。
ただの知的欲求や好奇心を満たしたいだけなんだ。

実際に才能の証拠を示すというのはお仕事をいただける場合など立場がはっきりしたところでやるもんじゃないのそれ。認められる必要がある人には自分でプレゼンをする。必要があれば。

その才で食っていくのならばそんな状況も発生するだろうが僕みたいに草育ててそれ食ってるだけの省エネ仙人なら才は趣味で充分。それがお金になればいいけど自分にはその必要がない。貧乏でも足りてる。足りないのは好奇心を満たす刺激。

前から長文野郎とか脱法ハーブ売って生活してるとか言われるけど僕が育てるのは市販の種から育てる野菜のみ。幻覚や共感覚は知らない人には相手にされないが幼い時から付き合ってきたものだし、それを語るには人を選ぶ。みんな都合良く真人間とやらに逃げるからね。

一人で完結している世界もあるけど、一人だけでは退屈過ぎてついこことかTwitterに書いてしまう。ビジネスではなく、マウント取りでもない純粋な新しい刺激は僕の場合リアルでは入手し難い。そんなところにギフテッドという単語が僕にとって道具になり得る。
住み分けが大切だね。承認欲求とは違う、動画も何も撮らずに崖登ったり海潜ったり、そんな魅力に取り憑かれたものの一つが感覚の世界なんだよな。それはある程度先天性があってそんな人とやり取りしたい。

ギフテッドだか狂人だかどっちでもいいけど社会的成功は質素なものもある。自分が生存以外で思考する余裕があって満たされているのならそれは成功じゃないかな？
お金や有名になることが成功とは少し昔の考え方。でもテレビに出ないと凄いとは言えないという刷り込みがかかった人は沢山いる。そういう人たちと話が合わない人と出会えるのが5chだね。

この世界を絶対化するところに
初めて実証主義の立場と観念論の立場との
共通が生まれてるのでしゅ。👰

本来的に存在するものは何か？✴
という問に対して実証主義と観念論は一般的な答えを持ってます😃
実証主義にとっては本質的なものは自然の法則性です✨
観念論にとっては本質的なものは
宇宙の世界としての全体です✨
観念論にとっては一般的なものは全体に基づいて初めて意義を持ちます😃
実証主義と観念論にとって
より良いものとは
それぞれ自己流に考えた一般か全体です✨

美魔女もつらいんだよな
もがいてるのがよく分かるよ
語れ語れ

実証主義と観念論は経験や現実を否定することは無いけれど
自己自信を不純なものとする否定するところのものの嘘は理解することができないのでしゅ。👰

満月の夜は私　興奮します😃
🌛三日月の夜はもっと興奮します

>>173
つ ホッコリするティーのよもぎ茶

>>167
その感覚はこれか？

Neural Basis of Extremely High Temporal Sensitivity: Insights From a Patient With Autismで検索！

もう爺さんです。
小学校、中学校も知能テストは一番だった。
IQ式ではなかったからIQが幾つか知らないけど団塊世代だから中学校は1学年600名いたね。
でも中学時代全く勉強しないで・・・・。
高校は市内一番校（県下一番校でもある）は受ければ受かっただろうが拒否して二番手校へ。
大学受験もだらだらやって・・・。私立二流大。早稲田は補欠合格だったが行かなかった。
大学時代、70年安保とか三島事件とか・・・・。
その時代は拓郎が1-2年先輩でフォーク全盛時代。
4年間恋ばかりしたが勉強はしなかった。
就職試験もしないでいたが、成績はAが一番多かった。
中小の広告会社に就職するも体調壊して帰省。
地元で性格の良い娘と知り合って結婚。
再就職は大手の子会社。それでも300人位。
営業所長や部長職までで早期退職。組合と経営陣の狭間で鬱になった。
二人の男の子も大学出して結婚。
傍らには相変わらず優しい妻。
だが何故か不安状況。
70の夜。

>>159
ここは？
ギフテッドについて議論するスレ Part.5
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1548409355/

なんかスレ違いしたみたい。
若いころ、唯心論だ唯物論とか嵌ったな（笑

>>153
IQ60の知的障害者であるお前が描く汚い落書きは、1銭にもならないどころか処分費用を逆に請求されてるんだよな
いくらお前がピカソの話しをした所で、汚い障害者のお前の描くゴミに値段が付く事は無い

松本人志IQ 118

考えって不思議だね。
感覚に沿って行動してたら駄目なことも良いことも、現実になってしまうから。

アメリカ人が「UFO」と言い出したら日本人も盛んに「UFO」という人が出てきた。
「ギフテッド」も同じ話だと思う。

>>177
「ついて議論」してるだけで...
該当者が輝いてる感じがしなぃ…

「『ギフテッド
＆フォロワーが語る』スレ」
が希望かな。。。

>>183
自称ギフテッドって大体自己顕示欲の塊か、承認欲求の塊、またはその両方だよな
>>183は少なくとも後者

16~20歳までパチで貯金が150できて20からは競馬で毎年最低200勝って9年ギャンブル
やって年間回収率まだ100％下回ったことないけどギャンブルで勝てるのとIQって関係あるかね？
ただ性格がギャンブルに向いて立ってだけかな

このスレに書いているやつ本当にIQ120以上あるんか？妄想で120以上あるつもりなだけのIQ90切ってるゴミどもじゃねぇの？ｗ

>>178
若い頃はまったそれらを経て今が別のものであるとすれば現在は何かしら理由があって考えが変わったんだろうからその現在はまっているものを語ればいい。そこに年齢は関係ないよ。

聖書パウロの手紙のヘブライ人への手紙は
信仰のことは書いてるけど
何処の誰に宛てたかは書いてない。

>>184
…フォロワーになりたいだけですけどね

聖書の創世記は二つの天地創造が混じりあっている。👰

モーセ五書はモーセが書いてない。👰

キリスト教ユダヤ教は古代のゾアロスター教のパクリ

ヨブ記は研究者の中では童話として解釈されている

ノアの方舟も古代神話のパクリ

ユダヤ教徒IQ 平均93
キリスト教徒平均90
仏教徒平均89
イスラム教徒平均81

ジミー大西はどうなの？

アフリカの精霊信仰平均IQ 69

銀座のホステス平均90
日本人のうつ病平均90

時間は存在しない。

因果も思い込み。👰

如来思想は嘘

浄土真宗は仏教ではない✨

大日如来、阿弥陀如来は架空

創価学会はカルト

私は花の子ルンルン😆🎶✨

モルモン教もエホバ教もカルト

私は営業職２位だった。👰

>>175
せっかくのオープンアクセスだしリンク貼ればいいんじゃないか。
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fnins.2020.00340/full

"a Patient" は英作文のミスかと思ったが、本当に一人の患者で論文書いてるんだな。

そもそもIQなんて偏差値と同じで
テストごとに多少変わるよな？
その日のコンディションとか

>>177
流し見したらそこにも美魔女が湧いてて笑った。

ブレインウォーズってゲームやってみ？
処理速度と作動記憶なんてその時のコンディションしだいで20くらい前後するのを実感するぞ

サティサタン

>>182
経緯的に見て、ギフテッドっていうのは庇護対象というか、
伸びしろのある未完成の人間に対して与えられる呼称のような気がするんだよね。
サッカーで言うと「ジュニアユースのセレクションに合格しました！」くらいの立ち位置というか。
だからいい年こいた大人がギフテッドを名乗るのは違う気がするし、社会不適合者の別称みたいに扱われるのも奇妙に感じる。
だいたい日本語にはちゃんと「天賦の才」という単語があるし、わざわざこのカタカナ英語を使う理由が不明だわ。

(vc.wm.po.ps)

イエスキリスト(140.70.測定不能+.測定不能+)
ゴータマシッダールタ(65.90.測定不能+.100)

弟子たち(150.150.測定不能-.測定不能+)
美魔女(130.95.85.140)

>>211
ボケたり脳障害に陥ったりしない限り、ギフテッドはギフテッドだよ。

全然違う。

ギフ様２６歳の時に、偶々目にしていたはずの事を、１０年後の３６歳の時に急に聞いても、変わりなく、覚えていて直ぐに答え合わせが出来たから。

〜 神様、ギフテッドをありがとう。
君をありがとう 〜

常にギフテッドに出逢うなら
感じると思う。
(自分がボケてなきゃ)

生命への畏敬の念を一瞬にして取り戻させて貰えるから。

私にとってはギフテッドの存在は、人間に対する尊敬の念を取り戻す為に
謙虚な気持ちを忘れない為に

絶対に必要。

１０年前に、２〜３ヵ月しか居なかった所の給湯室にあった洗剤の銘柄を鮮明に覚えててくれて、答え合わせが出来たし、
一緒にいた時は、出逢った時からずっと、楽で楽しかった。

ギフテッドは周りを巻き込んでいくんだよね。言い方は取り込んでいくと言った方が正しいのかもしれないね。
現実のフォロワーは心の傘下に入ってる。

>>211
言葉を変えたら納得するだろ
脳神経回路異常発達障害者とかそんなのでいいよ
わからないから伝わらないだろうが共感する人はいると思う

教育制度のギフティッドとは違う意味で大人になっても特性はそのまま

視覚記憶が自分を上回る
直観像素質者(カメラアイ)
なだけでそうでした。
(※視覚記憶は聴覚記憶と逆相関関係があるようです。
聴覚記憶は、ほぼ同世代の私の方がまだ良かったから。
私も視覚記憶は平均より良い方みたいなんですが、聴覚記憶は悪い方みたいなんです。
ＡＳＤです)

更に生物学的に
・視覚情報処理スピードが速くて(⇒高知能)
・論理的推論力が高くて
(≒知覚推理が高IQタイプ)

後天的に
・知識(結晶性知能)
・情報力(集合知)

で上回ってたら、良かった。。。

以前化学物質曝露後の検査時に
(視覚関連も酷い状態でしたが)
視覚情報処理スピードが健常者基準の数値上限をオーバースケールしてました。

後に、別の調査結果から明らかにされたところでは、高IQ者は視覚情報処理スピードが速いそうです。

認知機能が自分に近い脳神経系の持ち主同士が認識が一致しやすいのは当然です。

後天的な知識では、特に髄鞘化現象(臨界期)前からの基礎教育が、高等教育期間以上に生物学的には重要みたいです。

>>214
違います。感動です。

答え合わせが出来る、
言葉が通じる人間に
*＊再び出逢えた喜び＊*
です。

18歳を過ぎれば、周りに答え合わせが出来る人がどんどんいなくなり、26歳(前頭葉完成期)になる頃には、周囲の人々とは、認識が一致しなくなって久しいですから。

>>216
↑訂正します↓

＞視覚情報処理スピードが速い
(⇒高知能)❌

高知能⇒視覚情報処理スピードが速い⭕

でした

またまた>>216訂正致します(汗
最後2行

＞で上回ってたら、良かった。。。
↓
「でも、私を上回っててくれたら良かった。。。」

でした。。

ADHDもあって、衝動的でケアレスミスが多いんです。。
失礼致しました。。

>>216
カメラアイは静止画か動画か入力変換出力どこかが違っても全く別物ですよ
そして全体的に視覚を操ることに優れているのはあってもカメラアイに含まれる全ての処理法のいずれかが得意であり全て同じように使っている人は非常に稀

>>224
日常生活で全くの静止画像として風景を捉えるのは無理では？
自分も動いてるし。
心臓の拍動や眼振だけからも影響を受けて、見ている風景、事物は常に動いてるから。

前述の人は視覚記憶に関しての当時の私の質問(大概はこちらの記憶が曖昧な事の確認)には
直ぐに答えられ、確認した限りで、私が間違いを見つける事はありませんでした。

死んだら　無。👰

>>225
伝えたいことがズレて質問が繋がっていない。
写真型と言っても記号化するから本物の写真を見るのとは違う。というのも全体把握を視界に入った瞬間に形として捉えた後に細部を記憶する場合、どうしても時間差が出るよね。

これの例外があるとすれば限りなく同時刻の瞬間の記憶から人の数などを取り出せるサヴァン症候群の人。それでも細部は数か形かどちらが優先されるのかなど人それぞれ。山下清はもしかしたら映像inの平面outかな。

写真処理というのは画像として取り込むんだけども立体的構図であってもあくまで平面的な比率で入力または出力すること。写真を見てそのまま描くと模写になるけど映像で再生できたら模写でなくなる。
月とか海とか素晴らしいと感動して思わず写真にとったら意外と小さくて自分が見たものと違うのは、写真の入力と人間の入力の違い。人間は入力を必ず加工する。これは写真型も映像型も同じ。

写真型の見る風景が全く動かないとかではなく平面的に処理しているということ。

>>179
まーたIQ３の自己紹介か

>>186
嫉妬で自己紹介するからすぐわかるなｗ

>>213
ただのサヴァンじゃねえか

>>176
知能テストで順位なんか出るかよ

内容もだからどうしただし中学生だろ

>>227
どうした？
悟ったように見えて死に怯えてるようにみえるが

正体不明の哀しみ、怒り、空虚、暗い感情が顔を覗かせる。👰
全てに絶望して誰にも期待してはいない…

だから、全部　壊したくなっちゃうんだと思う…

なんで隠すんですか❗
私が眼帯の喰種だからですか？！
亜門広太郎を殺したのが私だからですか❗
私は、どこからやってきたんですか
私は…
私は
私は誰なのですか？
私は…

>>233
急な豆知識なんだけど、
崖の上のポニョの少年が夏目漱石『門』のそうすけだったって知ってるか？
ぼくらは目の前に広がってる冬の影に怯えながらも、リズムに乗っかって強く生きていくしかないんだよ。

>>235
これからもまたこのスレに来てくれるかな？
お暇ならいつでも。おそらく書いている内容でわかると思う。

ある若い男性👨は日頃から密かに心を寄せている女性から次のような手紙を貰いましたが
さっぱり意味が分かりません。👰


れせこむをてせさおや

解読してたもれ。👰

>>186
例えば>>153とかはIQ90どころか60しか無い害児だぞ
当人はIQが知的障害者並みな事に強いコンプレックスを抱いており、
IQ120以上の天才であると嘯きながらあちこちのスレを荒らしているキチガイ

>>236
このスレだけは見に来てるよ。
身体は動かしたほうがいいよ。
心が少し依存しやすいだけなんだからさ。

>>239
り
運動はしてるよ
腱が柔らかくなってきたので次は速筋に重点置く

>>229
常識的に考えればIQ3の奴はPCが使えないから、普通ならそんな頭の悪いレスはしない

流石は腐れ知的障害者のID:uv+eDSXxらしい汚らわしい低能レスだ

>>240
走って汗をかいたら、ミネラルたっぷりの水で体の細胞と血液を入れ替えてやると最高に心地が良い。大気も綺麗になったし。

お風呂に水張って息を止めてると、めっちゃ生きとんな俺！どんと来いや鬱！ってなるからめっちゃおすすめ

体全体に緊急事態宣言を出してそれぞれの組織に少しずつ頑張らせるのが良いな。ミネラルは本当に大切。

血行を良くするために体をどんどん柔らかくしてるよ。特に首回りと頭はこれやると視界のピントがピタッと合って世界が綺麗になる。脳が起きたときと同じ。

神経の根づまりが取れるからね
視界がクリアなら瞳も自然と綺麗になる

>>245
ちなみに何者ですか？わしはハーブ爺です。

>>246
サティです

>>247
エリックサティの曲好きです。またよろしく。

>>228
「１度見たものは忘れない」

「テストは
(教科書がまんま浮かぶから)
カンニングみたいなもの」

「考えなきゃ解らない問題は
解けない」

「頭は良くない方だと思う」

って言ってました。
実際そうだったと思います。
(ｺﾞﾒﾝﾅｻｨw)

でも桁数が多い数字も間違えなかったし、共通して見た事の話題なら、話が速くて済んで、楽でした。
直観像素質者だと思います。

「写真を見てるみたいな感じで
まんま覚えてる」
って言ってました。
カメラアイだと思います。

彼等は同父母兄弟間でも、素質が発現している人と、していない人の差がありましたが、そこに機序が影響していた様でした。
彼等にあっては、通常の脳神経系の成長に伴って見られるという"変化”とは逆に、直観像素質が思春期以降にむしろ強化される様ですが、神経成長因子としてドーパミンが影響している様です。
具体的には、恋愛感情が直観像素質を強化する神経変性に影響していた様でした。

更に、直観像素質の(機序が？)発現している人達には
思春期に先立って、早期母子分離ストレスが適度に掛かり、適度に緩和される体験が共通していました。

臨界期以前のそうした体験を経て、思春期以降にドーパミンによる直観像素質の強化という、通常と逆パターンが発現していた様です。

>>228
”サヴァン”は
── 視覚記憶が良いとされるＡＳＤに、アレルギー・炎症体質との関連性を認めるなら ──

"胎児期の胎児炎症症候群による後遺症で先天性サヴァンというべき状態にある人々"がいる可能性があるのでは？

・マクログリアが多い
(神経可塑性の高い体質、高知能タイプ？)なら
炎症前より神経が増える可能性も有るのでは？

そうした人々は
「知能が比較的低い」
という性質を伴わなくても
「軽度の先天性サヴァン」
とでもいうべきでは？

「後天性サヴァン」との差は、脳神経にダメージを負ったのが胎生期か？出生後早期までか？の「時期の違い」が影響したのでは？

とか考えてみました。

少なくともその直観像素質者の人達(２人)は、視覚記憶に感情を伴わずに、普通では無理な細部まで、ちょっと見た物事を鮮明に記憶してました。

確認出来た限り、間違いは見つけられず、事実と彼等の視覚記憶は合ってました。

>>233
軽度の癲癇発作では？
専門医を受診されては？