【併発】ADHDとASDが併発している人のスレ

荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰでお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

痩せますか？

関連スレ
コンサータ Part44
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1586303331/

ストラテラ(アトモキセチン) part20
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1581425844/

【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ26【生活改善】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1573512084/

[ADHD]学習障害(LD)併発者[ASD]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1581844487/

アスペなので基本人間と関わりたくないという社会性のなさとADHDなので刺激を求めて好奇心旺盛にふわふわふわりと生きています。
元ストリップ踊り子、踊り子は自己肯定感あげるのにとても楽しかった😊
発達障害だけど自由に生きるのだ。
母親はアスペなのでなかなか会話はかみ合わないけど
健常者の父親の方は毒です、
子供を自分の言うことをきく人形か何かだと思ってるしやることなすこと反対と否定で自我のない人間に育ちました、娘なんか望んでいなかったのに今更自分の介護要員にしようなんて許さないし遅いんだよ、

父親大好きな娘に育つのは生まれた時からコミュニケーションとスキンシップをとってきた父娘だけだ、

娘の誕生にガッカリして反対と否定で放置し
アダルトチルドレンになってアスペと発達障害と相乗効果で対人関係がまともに築けない人間に育ってしまった😫

とりあえず早くできる仕事して
あまり人と関わらず自立したい

語ろう

ASDは記憶力が高くてADHDはすぐ忘れるって言われるけど、併発するとどうなるんだろ？

>>7アスペは長期記憶強く、短期記憶が弱い
つい最近の事を忘れる　やかんのお湯を沸かすとか

>>7-8
併発だけど
要領を覚えるまでが遅くて、覚えると他人より要領の加速度が凄いて思ってる
実感で

親に「ずっと黙ってたけどあんたはモラハラ気質があるんだよ。時々意見を押し付けられてこわい。言葉もストレートすぎて定型は傷つく」
って言われた
すごいショック
だったら30歳になる前にもっと早くいってほしかったよ。俺もう誰とも話すのやめよ…
ってすぐ思うASDの白黒思考w
でも世の中はグレーの思考が大多数なんだよな。話し方気を付けてこっちからは話さないことにする
ADHDだから消えたくなる気持ちは明日の朝には忘れてるだろう

>>7
どちらも関心があることは覚えていられるという印象

併発って両方の悪いところが出てるからきつい気がする
興味関心が限られたことにしか沸かないのに飽きやすいとか
周りの空気が読めないけど行動力あって他人とは関わりたいからできなくてフラストレーション溜まるとか

鬱的なASDと躁的なADHDの要素があって気持ちの浮き沈みも激しく
脳と体の疲れ方も2倍になってるような感じ

ここがあったのか
会議中に意識飛ぶのはASDあるあるか、ADHDあるあるか
どっちなのかな

>>7
私は過去の出来事はよく覚えてるけど、歴史とか勉強しても苦手だったなぁ
短期記憶のが得意かも

併発ってADHDとASDの両方の悪いところが出てるの解りすぎる

不注意がひどいコミュ障の併発に向いてる仕事って何があるかな

プログラマー

>>13
向こうに書いといたぞ

>>16
オレの経験で言えば、上司から仕様書もらってプログラムを組むレベルならいいが、
経験をを積んでシステム開発を任される立場になると、スケジュール管理で詰む

（18の続き）

システム開発までする立場になると、部下の面倒も見なけりゃいけないしな
コミュ障の発達障害には向かない仕事

併発だと向いてる仕事あるのかな…
まだ始めたばかりだから様子見だけど、今植物を育てるのにハマってる
すごい肉体、精神的につらいだろうけど農業やりたい。自然相手だから辛くても待ったなし
ひとより植物や土の方がずっと良い

>>18
slackとかでやりとりすればいいじゃん

>>10
定型はストレートには言ってこない代わりにその他の人と陰口で言いまくってるじゃん
そっちのが嫌

>>20
園芸は向いてると思うよ

本当はシステムエンジニアのが金もらえるけど、プログラマーのが客との会話も少ないし臨機応変に動かなくていいからいいよ
そして業務系のとこはお固いけどデザイン会社なら緩い

あれに合わせて資料作って〜とかが苦手
感覚を把握するというか

ASD ADHD併用向けのコミュニティサイトとかアプリ作ったら人来てくれるかな？

自分なら行かないかも
密な交流が苦手だからなのと、そもそも不器用だからスマホが好きじゃないw

>>26
間違いなく荒れるだろうが大丈夫なのか？
発達を発達が冷静に制御しきれると思わない方が良い
男女きっちり分けなきゃリアルの当事者会やカフェ類と同様に痴情トラブルが発生しうるし
出逢い系まがいみたいなことにもなりうる
しばしば紛れ込んでるパーソナリティ障害系のやつにも粘着されて引っ掻き回されるぞ？
ありとあらゆる対人トラブルに見舞われることになると思うが対処しきれるのか？
人を選んで排除というのは本当に難しいことだぞ？
現実はそう甘くないぞ？

ADHDなかったら仕事だけして生きてけばいいし
ASDなかったら周りと楽しくやっていけたかもしれない
併合はきつい

みんな会話は好き？
私は好きなんだけど、定型のすぐパッと言葉が出てくる子とは会話がきつい

自分は喋るの大好き
他人の考えを知るのが好き
だから人間が好きって言っちゃう不思議ちゃんとして生きてる
ASD強いからすごい生きるのが疲れるけど

>>31
ごめん。喋る→会話
会話のキャッチボールも好き

>>28
あー…パーソナリティ障害は難しいかもなぁ
なんで痴情トラブルになるの？

>>33
リアルと一緒で、基本的に男女が集まればナンパ行為が始まるものと思っといた方が良い
モバゲーみたいなコミュニティサイトでもコミュ外で会おうとするような行為は厳禁
だから連絡先を聞いたり教えるような書き込みは常に厳しく監視されてて即垢BANの原因になってる

5chみたいなとこだと女性側も学習してて、女性だということはなるべく表に出さないようにしてる人が多いと思うけど
それでもたまに居るような、タガが外れてたり空気読めないタイプの人がトラブルの元になりやすいんだよね

当事者会でも男女混合だとナンパが始まったりして結局崩壊しがちだから
うまく行ってるところは男女分けてるみたいだよ

トラブルは良くないけど発達同士でくっつくのはよくね？

前の職場は階を跨ぐのでチャットツールで指示受けてたから仕事しやすかったんだけど、今の職場はskypeや画面見ながらだから辛い
メモとってるけど、話しながらメモ取るのしんどい

ちなみにこの板でも、ADHDでちょっと頭も気も弱そうだった奴がうっかり個人情報晒しちゃって
そこにつけこんできた自己愛性の荒らし女に脅され粘着されて奴隷化してたことがあった

最後の方は強要されたのか、メアド介して直接連絡取り合うようになってたみたいで
（メアド教えるんでもう個人情報晒すのやめて下さい、みたいな流れだったかも）
女が散々暴れ倒し、関連スレの乱立も招いたりで崩壊させまくった挙句に
二人揃ってリアルの闇へ消えて行ったという結構な事件
あのあと無事で済んだのかどうかは気になるなあ…

自分自身とある場を立ち上げたらやはり自己愛系の荒らしに粘着されて手を焼いたことがあるんで
その深刻度と厄介さは身にしみて知ってるつもり
この手の人物の排除は本当に難しい、必ず付きまとうものだと思っといたほうが良いね

>>31
周りの人とは上手くやれてるの？

>>38
有難い事に周りに恵まれて、年上の方にはよくして貰ってるよ
だけど、同年代とはやっぱり会話は難しいかも。ラリーが早いのか、感性感覚が全然違うのか、相手が何を言ってるのかわからないから、すごく勉強になるよ

>>21 >>24
オレ、業務系（メインフレームを使った社内システム）だから詰んだ
今みたいにVisual Studioみたいな開発環境なんてなかったし
もちろんSlackなんてもんもなかった。そもそもPCやネットなんてなかった時代のお話

メインフレームに直結した開発用オンライン端末は６台しかなかった
それを２０人近くでシェアするのだから、コミュ障は当然詰む

同じ日本語だとは思えないくらい難しい話をされていて、まったく理解が出来ない。すごい

メインフレーム＝汎用大型コンピュータ
これ言えば少しは分かると思う

>>39
わかる、ラリー早いよね
とっさに反応できない
私は励ましたい！とかいいね的なことを言いたい！謝りたい！って感情は湧くのに言葉が出てこない

>>39,43
ラリーが早過ぎなのは同意。
自分が何か言おうと思った時には、話は十歩先まで進んでるから、
何とか発言したとしても、だから何？みたいな反応されて雰囲気を乱す奴扱いされるんだよね。
優しい人だと見かねて、社交辞令で大丈夫だよみたいに言ってくれる事もあるけど、
それを鵜呑みにしてたら、実は嫌いだけど仕方なくフォローしたみたいな事もあったしね。

女友達はいるんだけど友達以外は男の子のほうが一緒にいることが楽
学生の頃は女の子は群れて会話の反応できなかったらいじめられる、って感じだった
男性ASDは男友達といる方が楽だったりするのかな

口頭で言われると作業漏れが多いから、チャットやメールで箇条書きして返すようにしてる

みんな電話とLINEどっちのが好き？
自分は電話が苦手

文字だと推敲に時間かかりすぎて面倒に感じて返信遅くなりがちだから
その場でパッと済む電話の方が好きだな

>>47
私も電話が苦手。
聴力に異常は無いけど、電話口の声が聞き取りづらい（低い声とか小さな声で話されたり、外出先などワサワサした環境下だと本当に聞こえない）上に、
相手が威圧的とかせっかちな感じの人だと、相手のペースに呑まれてトラブル起こしやすいから。

>>49
同じです。電話応答が凄ぶる苦手。
名前が聞き取れない
相手の電話番号が聞き取れない
用件が聞き取れない

どれかを聞き忘れる

>>50
自分かと思った
同じく聞き取れない
何度も聞き返して怒らせてしまわないか怖い

>>49-51
みんなAPD併発の人たちだよね
この障害は当事者でも知らない人がまだ多いからな…

自分はAPDは無いみたいで電話の仕事が割と合ってた
母親もADHDなんだけどこっちはAPDありのようで、雑音混じりの環境だと聞き返しが異常に多い

APDのせいなのか、ASDのせいなのか分からないけど気持ちを言語化できない
言いたいことが言葉にできない
だからパーソナリティ障害の食い物にされるのかな
皆がいる前でコケにされるんだけど、そのとき上手く否定できなくて皆がパーソナリティ障害の人の方を信じちゃう

>>53
APDは聞き取りの障害だからだいぶ違うと思うよ

初めて病院を忘れてすっぽかしてしまった…

>>53
言語化、言葉に出来ないわかる
文章でしか気持ちを伝えられない
これは是が非でも改善したい

いじめっこというか、人を馬鹿にしてくる人を拒否するにはどうしたらいいんだろう

>>57
溜め込まずにすぐきっちりがっつり反抗していくか、パーソナリティ障害レベルのヤバイやつならとにかく距離を取るんだな
手の及ばないところまで逃げるのは全く悪いことではない、むしろ賢い
ただ黙って大人しくイジメ受けてるだけというのが一番良くない

ほとんどはこちらの劣等感、負い目の部分
＝自分はポンコツだから意地悪されても仕方ないと思っちゃってる部分をいち早く感じ取ってて
コイツは反抗してこないと舐めてかかってるパターンだから

>>53
多分、緘黙症に近い現象じゃないかと思う
発達には併発多いらしい

ASD・ADHD・LD以外の発達障害
▽発達性協調運動障害 ▽チック障害・トゥレット症候群 ▽緘黙症・言語障害
https://www.kaien-lab.com/faq/1-faq-developmental-disorders/others/

馬鹿にしてきた人に何故そんなことをするのか聞いたことがあるんだけど、反応がいいから馬鹿にしていいんだと思ったーって言ってた
ADHDの落ち着きのなさも原因なのかな

>>56
だよね
訓練すれば治るのかな
>>59
うーんそうなのかな
緊張しすぎて答えられない場合もあるけど、日本語が思い浮かばないという場合もある
気遣う気持ちがあるのに、あれ今はお疲れ様は適切じゃないな、何がいいかな、みたいな

場面に合わせた言葉選びに迷いすぎるのはASD由来なのかもね

定型発達ってやっぱ変だよなって思う
違うサイトで、男はみんな異常！男はみんな発達障害！って言われてた
自分と合わない人を発達障害認定する人のどこが健常なんだ

あ、因みに女です
でも男はみんな異常、は可笑しいと思う

>>64
どういう場面の言葉かわからないけど、男はみんな異常！男はみんな発達障害！って、その発言をした女性独自の意見じゃないのかな。ものすごく口が悪い（ついでに頭も悪い）けど
男はいつまでたっても子ども！ガキなのよ！みたいな事を過激に言ったんじゃないのかな？とマイルドに受け取った
少なくとも、その発言した方個人は本物のおバカさんだと思う

多動があるからか凄く馬鹿にされる
何故そんなことをするのか聞いたら、反応がいいからいじっていいんだと思ったーって言われた

言語性、動作性、どちらが高い？
自分は動作性がずっと高いんだけども
ASDが強めで両方の特性ある

QEEGでASDとADHD傾向ありますねーって言われたんだけど、一般の病院も受診した方がいいかな？
保険とか入れなくなるんだよね？

保険は入れるのと入れないのと両方ある
病院行くべきかどうかは困り度合いによる

いっそのこと、喋れないことにしてペンで字を書いてやりとりすればまだ周りとコミュニケーション取れるだろうか

緘黙症の子供は自然にそれをやっちゃってるわけだよね
自閉症が重めの子では今の気分や暑い寒いなどの感覚を絵と字で伝えるカードを使う手法が採られてる

>>69
パワハラに合いやすい、電話取るのがストレスだし苦手、くらいかな
ADHD面は謝りながらも大きな事故にはなってない

あれ？IP変わってるけど68

>>72
切迫感が全然ないから受診しても微妙な反応しかされず、KYの記念受験ならぬ受診みたいになりそう
仕事クビになりながら転々としまくってて今回もクビになりそうぐらいの状況じゃないと
医者も診断しづらい＆治療しづらくて困ると思うよ

>>74
でも過去にパニック障害や社会不安障害になったり、知らない人にいきなり殴られたり、前職の同僚からパワハラ受けて鬱病になったのだけど…
もう精神病になりたくないし、馬鹿にされたくないし、パワハラに合いたくないからどうにかしたい
病院でも治せない？

>>70-71
会話は原則、筆談またはカードにするのが理想だと私も思った。
口頭での会話だとそもそも、複数人になればなるほど頭がついていきにくくなりやすくて、
相手の意図とは違った形に言葉を受け取って迷惑かけてしまったりとか、
場の雰囲気や自分の立場を考えたら言わなくていい（言うべきでない）事をうっかり言ってしまう（言わされてしまう）とか、
自分の言いたい事が伝わりにくくて誤解されるなどのトラブルになる可能性が、筆談やカードよりも高くなるからね。

WAIS受けて「軽度発達障害でどっちの特性もある」と言われたけど転院したら「軽度発達障害なんて診断名はない」と怪訝な目で言われた
困り事を相談しても聞き流されてる気がする
日常生活でも言葉の裏が読めないから必死に理解しようとするけれど疑心暗鬼になってくる

お金はあるのでコロナが収まったらTMS受けてみようと思う
改善しなかったらそれはそれで結果として残るから

>>77
WAISは来月受ける予定だけど、どちらの特性もあるって出たんだね？
私は問診とAQ検査で、ASDグレーゾーンの診断が下りてるけど、
物を失くしやすいとかもあるから、ADHDも出る可能性があるかもしれない。

あと困り事を一生懸命説明しても軽く流されたりとか、何でそんな事言うの！って怒られるのはしょっちゅうだし、
こちらが言いたい事とは全然違う方向に誤解された挙げ句、結果的に迷惑かけてしまう原因になるのもよくある。
言葉の裏がわからない以上は、（特に仕事では）内心ウザがられててもきちんと確認するようにしてるけど、すればするほど疑心暗鬼なのはあるある。

来月、もう一度発達の検査を受けてくる
暇だから足し算の練習でもしようかなとお茶目な事を考えてる
どうせ途中で集中が切れて力尽きるんだけど
検査検査ですごく疲れてる。泣きたい

併発だけど小さな頃からメディア業界に興味ある
地元のテレビ局が社員募集かけてて応募しようかと迷ってる
ただこういう（面接は置いといて）業界ほど定形が有利なんだよろうな………

メディア業界にいた知人がいるけど、残業なんてもんじゃないくらい時間がない！ってほど働いてたよ
それでもいいなら応募してみたら

とにかく動いていたいADHDなら向いてるかもね

>>82
残業なんでどこの業界もある覚悟
問題はそこではなくてスレタイのことでASDとADHD併発してる者が生きていけるかどうかを話してるんだよ

いいなぁ定型は
努力すれば出世できるチャンスが沢山ある
私は努力しても聞き取りの難しさや認識のズレがあるし、ミス多いし、みんなを引っ張っていけない
そういえばアメリカの会社では、チャットを利用して指示出ししてリーダーやってるASDの人がいるんだってね
日本でもそういうのが浸透すれば発達も働きやすくなるかもしれないけど、日本では発達はやべーやつだからって認識のが浸透しちゃってる

母親もたぶんasd adhdなんだけど
毎日毎日たくさーーんLINEと電話が来る
んでもって来るのが凄くストレス
みんなもしつこく連絡くるの苦手だったりする？

苦手
LINEなんか短文の通知がピコピコピコピコうるさくて、正直滅べと思ってる
さすがに緊急かもしれないから、母のLINEは通知音をサイレントには出来ないし、やり取り自体も苦痛だし
着信も身構えるけど、どうせ折り返す事になるから嫌な事はとっとと終わらせるように頑張ってる

どっかのバラエティでもLINEのやり取りをそのままひな壇トークがわりに使ってるのがあったけど
あの通知音が消せてなくて実況でもウザがられてたねえ…

普通のEメールも、出始めた当初は受け取った側が都合いい時間にゆっくり読めばいいだけのもんだったのにな
いつのまにかどれもこれも即レス強要される風潮になってんのが嫌だよなー
みんな振り回されすぎ、追い回されすぎでいっそ無人島にでも逃げたくなる
延々ラリーでチャット状態になるくらいなら直接電話で話せやまどろっこしい！
とか思っちゃうよ

ラインはやばいね
一人の時間がなくなってしまう
正直他人からどうでもいいメールくるとかでもめんどくさかったりしたのに
ずっと連絡が来続けるとか精神不安定になるわ

【話題】家に夫と子供がいて苦痛…LINE「1日200通」で生き延びる母親たち
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587601943/

みんな大変だ

じゃあ結婚しなきゃいいのに、出産しなきゃいいのに

そう言えば、LINEで、「既読付いたけど見た？」って言うメッセージが届いた事があった
仕事の、「メール（FAX）したけど、読んだ？」って電話は納得出来るけど（口頭より文章にして貰えると有難いし）、LINEは納得出来ない

1日200通なんて、そんな疲れる事は無理…
ずっとスマホ見てるのかな…

生まれてきちゃだめだったのかなあ…

むしろ人類の危機には生き延びる役目を負ってんだよ
本当に金太郎飴のように全員同じだったらどこかで絶滅してしまう

仕事はギリなんとかなってるけど、友達もあまりいないし、結婚は出来ない気がする
せめて結婚はしたいなぁ

結婚はしてた事もあるけど、私みたいにASD特性のほうが上回ってると、相手や相手の親族との人間関係が詰んでしまうから辛い。
家事は毎日の事だから、慣れてくればマシになるけど、人間関係だけはどうしようも無かった。

周りのことは分析できるのに自分のこと分析できないのASDあるあるかな
質問されてもパッと分析できず、後から「あー、あれ言えば良かった」ってなる

>>97
全くもって同じ。
人の事は冷静に分析出来るけど、自分になるとダメダメ。
事前に準備がなくていきなり質問された時、健常者なら機転利かせてアドリブで凌げる事でも、
私の場合はしどろもどろでとんでもない事を言ってしまい、「ああ言えば良かった」と後悔する事ばかり。
ただ準備期間があったとしても、説明された事の理解を一発でしにくい為に、
自分流のトンチンカンな解釈で的外れな準備になってしまう事も多々あるんだけどね。

トンチンカンな的外れな準備あるある…
泣きたくなる。どうして？って聞かれて、一所懸命に説明しても、理解して貰えないし
つらいし、悲しい…

人に興味がなくて人の顔と名前が全く覚えられない
未だに20年住んでる家の周りの人、向かいの人以外、名前も顔も覚えてない
職場の人の顔と名前も未だに忘れる
ただでさえコミュニケーション苦手なのに相手の名前忘れて焦りながら会話するから本当に地獄

相手の意図全く汲めない…
最近どう？とか言われても
最近はいつの事を指すのか
どう、とは何のことなのか
相手は何を答えて欲しいのか
等の
疑問で頭が一杯になって答えられない