境界性（ボーダー）被害者友の会 Part181

恋人が境界性パーソナリティー障害だった、
家族が境界性パーソナリティー障害だった、
今ボーダーが傍にいる…そんな人達の交流の場です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

次スレは原則>>980が立てる
スレ立て時は>>1の一行目に↓を追記すること
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前スレ
境界性（ボーダー）被害者友の会 Part180
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ボダって双極性障害と極めて近い状態というか、併発してるタイプがほとんどだよね？

見分けが付きにくい

>>832
わかるわかるわかる
ボダ子って遠回しに、自分と同じことやってる他人を牽制するため批判する
自分はやってもいいけど他人はだめという
姫プしたいカン違いボダ子の性格が出てると思う

ボダ子は愛情深くしつけられていない家庭環境にいたということになる

普通の家庭なら子供の時から徹底して愛情深くしつけられていく
赤ちゃんの時から「そういうこと言っちゃだめでしょう？」「相手がかわいそうでしょう？だからそういうことやっちゃだめ」
と優しくさとされ可愛く育てられていく

子供に無関心、子供が悪いことしてもその場で叱らない親から
モンスターボダ子が育ってしまうのかもしれない

本来天使のように育つはずのボダ子が共通したアクドイ性格になっていくのに驚く

だからといって、皆共稼ぎで忙しく、親の背を見て子供たちは育つと思うんだ
おそらくボダ子の親もまた、良くない性格なのかもしれない

少なくとも自分の知りあいのボダ子二人の家庭環境は他人の家を批判しまくりのご家庭だった
親は不倫して異性をつれこんでいたり、借金、酒、悪口、暴力、他人批判は毎日

ボダ子は抵抗できない言いなりになる人をチョイスしてタゲにして結婚にもっていく
メンタル弱い人をかぎわけて操作するため狙う
ヤキモチ対象は全て
自分の子供にも嫉妬して足をひっぱる
あなたが不幸になっても自殺未遂して全身まひになっても
おかまいなしで自分優先で薄情
周囲には貴方の悪口をすでに吹き込んでいる
他の夫婦や家庭が幸せそうに見えるから嫉妬してるし幸せな人はひきずり落としたい
幸せな人に対抗するためにまずやることは死にたい辛いと言って周囲の気を引く
幸せにしてくれそうな獲物を引っかけるために、おんぶにだっこで幸せにさせてもらうために、まず死にたいと言って引っかける
関わっていくうちに、もっともっとエスカレートしてどんどん要求していく
自分で幸せを作れず提供できない、周囲を幸せにしない
理想通りの幸せでならないから不満で発狂する
自分の不満を嫉妬に変換してぶつけてくる
幸せで優しく満足してたら嫉妬なんかしない
自分だけが幸せになればよく実は彼氏や旦那や友人はどうでもよい
他人の幸せを奪って吸い取って他人が不幸になればいいエナジーバンパイア
でもそれを悟られたら逃げられるので、わからないふりして何度も同じことを言ってマインドコントロールしてマヒさせていく
幸せの道と不幸の道を選択できた時かならず不幸の道のほうを選ばせて家族もろとも不幸へ転落させていく

医者も学術も心理研究も何もかも操作して「わからないふり」を演じる悪魔
とりあえずもう逃げるしかない
幸せも平凡も望めない転落の道が待っている

ボダ子と関わる医者も大変らしい
下手すると病院ごと転落させるほどボダ子は悪魔の操作をしてくる
病院の悪いウワサを流しヤブ医者と掲示板などに書き込む
いたずら電話など仕掛けたりする

ボダ子にはイエスマンになって、ふんふんそうなんだと聞くしかないらしい

>>864
病院のスタッフも対人操作されて混乱してしまうらしいね
病院の風評被害とか考えると、治療(受け入れ先)が限られているのは当然のことかも

>>858
実際、ラピッドサイクラー(急速交代型双極性障害)とボダは誤差みたいなもんじゃないかな？

どちらの特徴ともかなり近い患者なら、
社会的観点から見たらボダと診断されそうだし、病理学的観点から見たらラピッドサイクラーと診断されそう


まあ、主治医が患者の状態を正確に把握できているなら、診断名なんて別にどっちでもいいんじゃね？
治療プロセスも大して変わらんだろ
ボダにも普通に気分安定薬とか処方されることあるしな

>>866
すまん視点が違いすぎて意味が通じてないようだ。
丁寧に書くよ

「そんなにお前は、ボダは幼く可愛い存在だと印象操作でもしたいのか？
認知の歪みに気がついたこのスレの住人は「無邪気で可愛い」とは受け止めないぞ」

こういう意味で書いたつもりだった。

医者が付ける障害の呼び名の違いでボダの分析するより、タゲ側の辛さに寄り添えないお前は何なんだ？？？
こっちは、ボダをキチガイやヒトモドキや脳に物理的に障害がある奴だとは思うが、
人格ごと治療できるような物だとはまったく思わない。

タゲを人格否定したり攻撃することはなく、ただ本人が抱える問題で情緒不安定になりやすく
自信喪失して不安になると自分から離れて行こうとするけど、本心では離れたくなくタゲ以外に一切興味を持たずタゲに一途などっぷりタイプってボダとは言わない？
むしろ回避性人格障害？

>>867

すまん
>>859とアンカー間違えただけなのであまり気にするな

ボダは可愛いってそんなに否定するようなことかよ
可愛くて相手しちゃうから揉めるんだろ

上のご夫婦間トラブルは、癇癪や認知症みたいな病人による攻撃だと、DVや虐待にはならないんですかね。
離婚話もごねるか、ストーカーされそう。
症状が悪化して入院レベルにでもなれば方向性が見えてるかもしれない。

>863
うちのボダはナースだけど普段は質問すると「私勉強してこなかったからわかんない、えへへ」
でごまかすくせにタゲを攻撃スイッチがはいるとナースしかわからない専門的なことを
「そんなこともわからんのか、常識ないの困るわ」などと罵倒マウントしてくる

>>870
>1-5のテンプレをまずは読め。ここはボダを擁護したり肯定する場ではない。
ボダを肯定的に語りたいのであれば当事者スレにでも行け。

お前の行為はドラッグを断って心身の回復と社会復帰を図っている人間の横で
「ドラッグはいいぞ」と喚き立てるに等しい。
別にお前がボダを肯定するのは自由だが、『 こ こ で や る な 。よ そ で や れ 』

職場のクソ女が長年上司達に媚びを売りながらその裏で同僚や先輩を苛め（年齢や容姿の悪口、仕事をしない使えないやつと言いふらすなど）抜いていたことが
被害者の密告により発覚、そこから上司達が不貞（金庫や通帳を調べる、上司のデスクを開けて個人情報や人事考課の書類をみる、職場の同僚の友人と不倫等）
の証拠集めを始めたがそれを察知し、自分は不妊で悩んでいて鬱になったので辞めると言い出した
クビにしようと思ってたのに自分から辞めるならこれ幸いとあっさり辞職を受け入れ
見事に退職。
クソ女は断罪されると思ってたのに拍子抜けしたのか、裏で職場の悪口を言い続け
更にはなにかと理由を付けて職場に顔を出し、お菓子なり差し入れを置いていくようになり
ほとぼりが冷めたらこのクソは職場復帰を狙っているのかと勘ぐっています。
長々と書き込みましたがこのクソ女はボーダーでしょうか？
背景として、クソ女は母親からｄｖ、その母親が病気になり何年も介護をして虐げられてはいたようです。

ボダ嫁がおれがネットしてる姿見るだけでイライラするらしく
何度もパソコン中に爆発してきやがるから、ついに嫁が近づくだけで
みぞおちあたりがきゅっと硬直して息苦しくなるんだけど
おれも精神やられたのかな？　近づかれただけでこうなるっておかしいよな

前職の糞上司が来た時と同じ症状だからやられてる

>>876
どう対処しました？

>>875
それPTSDやで(´･ω･｀)

>>870
ボダによる印象操作かもしれないけど
可愛くて相手しちゃうならそれはボダじゃない普通の彼女だと思う

ボダの可愛さは作った演技のニセモノなので、くずれ方転落の仕方がハンパない

いずれ本性を出して外見も言動も異様な女性になっていく
妖怪のようにどんどんくずれて化け物になっていく

>>872
そうそう
ボダは都合悪くなるとわからないふりが見事に上手い
逃げれるための計算だったりする

目つきでボダっぽいってわかりませんか？　皆さんが遭遇したボダはどんな目つきでしたか？　

>>879
多分、ドラッグや異常な性的逸脱で30位でボロボロの廃人になるんやろうが
20代のうちは可愛いから男を手玉に取ってタゲを次から次へ乗り換えると思うよ

>>872>>879
嘘をつく、誤魔化す、すり替える、分からない知らないふりもするね
そして優位に立つ
一生懸命ボダの気持ちをこちらに向かせようとしたり不安になったりしていると
そういう時は絶対に目を合わせないで嬉しそうに笑ってる
そしてボダに全神経が向かなくなったり離れようとすると発狂
嫌でも向けられないという状況でさえ発狂された…
ノロで上から下からの時に、返信遅れたことでお怒り…
説明してもスルー＋信じない

でもって、ボダの可愛いはいわゆる年齢相応の異性の魅力で可愛いでは無くて
幼児としての可愛いだと思う

子供じみた甘えて取り込むのうまいんだよね。
タゲが合わせてるのも気が付かない。

幼少期に甘えられなかった反動だろうな

職場のボダ子と多分脱価値された俺がいるんだけど、通路をすれ違う時わざとらしく背中向けて避けたり、目が合いそうになると顔を思い切り背けたりする。

露骨に嫌いな態度とるくせにフロア広いのにわざわざ俺の席の後ろを何度も通るのはなぜ？背中越しに視線感じるし

かまって欲しいのか試し行為なのか嫌がらせなのか分からない

たまに自分にひがあってただ嫌われただけなのに相手をボダ呼ばわりしてそうなのもチラホラ見かけるな

>>885
嫌われているだけだと思う

>>882
ほんとそれ
嘘をつかれごまかされたから悪事を追求したら、はぐらかされて逃げられた
数か月たって何ごとも無かったように「あの時はごめんね〜ｗ」と話しかけてきたのでその件をまた追求したら
聞いてないかのように聞き流されスルーされた
後日しばらくたってからワン切りのイタズラ電話きたのでボダ子だなと思った

ボダ子は犯罪すれすれのことも裏で平気でやってると思う
ウソつきは泥棒の始まり殺人の始まりって思ってる

ボダからの連絡にすぐ出られないと罵詈雑言の嵐だよね。
重要性などなくてただの暇つぶしなのに罵声浴びせられるようなことじゃないから
そこまですることなのかよだね。

恋人同士どころか知人レベルでまだ敬語で話すような間柄だったのに返事が遅れただけで
急に人が変わったように返事おせーんだよ！！とか言ってくる男って何？自己愛？キモすぎる

すぐに距離を取れ

実況に近くなってしまうが・・・
ごめん、言いたい

ウザッ！

>>890
わかりやすい人である意味助かったね
早めにわかってよかったね

女の子がマジギレする動画が怖すぎるこんな風に怒られたらどうすればいいの
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1585696243/

これボダじゃね

>>891
好きなのになんで答えてくれないんだとか、返事しなければ後悔するぞみたいなメールが何十件も来る
警告してもまだくるなら警察でいいのかな

>>893
それはそうなんだけどガン無視したらしたで逆恨みされそうで怖い
こんな間柄で好きとかどんだけ女にモテない人なんだろ

>>890
https://twitter.com/ASD_ELEGANT/status/1244583676140109825

ボダもよくやる効果を見込んだ対人操作だ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>897
なるほど
ボダに限らずとりあえず地雷男にありがちな手法なのかな？

>>898
逃げられるうちに早く逃げないと、時間から気力から何から絡め取られるよ
自分が逃げ損なったからこそ言える
返信を早くしたらしたで次に気に入らない事が出て改善されなかったら、いきなり音信不通になるパターンもある

>>895
まだ続くなら警察かなあ
ストーカーだし

>>895
メールは必ずとっておいて！
共通の知人は？
何名かに状況を伝えて共有することも大事
いつの間にかこっちが脅迫メール送った加害者にさせられるから、スクショを知人ら(必ず複数)に送ったほうがいい

>>899-901
ありがとう
共通の知人はいないけどとりあえずメールは保存してます
物理的に危害を加えられる可能性も無きにしも非ずだから共通じゃなくても知人と親には話しておこうかな
自己陶酔気味な自分語りしてるメールもあって本当に気持ち悪いよ…
あと絶対死ぬ気ないのに自殺を仄めかしたりしてくる
傍若無人ぶりが自己愛っぽくもあるんだけどどうなんだろ

>>902
感情の揺れ幅の大きさがボダっぽい
相手が属するコミュニティをSNSで探しておいた方がいいかも

自分に落ち度があって嫌われてるだけなのに人をボダ扱いするような奴はボダ以上の害悪
ここにもそういう人が多い

まぁそういうスレじゃねぇからな
なんでもいいから早く立ち直ろうみたいなスレだよここは

普通は嫌いになったら無視無関心が普通なのに嫌がらせをする発想になる時点でどこかおかしいのは間違いないよ

上に書かれてる男ボダのウザさとキモさが昔ネットの趣味のコミュニティで知り合った男ボダにそっくりw

いきなり不機嫌になったり
それを忘れたように馴れ馴れしくなったり本当にキモくてウザかったw

男ボダの方がプライドの高さがプラスされて余計に厄介だよね
塗る薬がないって感じ

女は周囲への迷惑とか考えないやつおおいからなんとも
どっちもどっちだな

ボダ女は周りを巻き込んで被害者ぶる
ボダ男は周りにバレないようにタゲを追い詰める

こういうイメージ

>>906
無視って殴る以上の最強の攻撃って知ってる？

タゲから見ると周りは、ボダにいいように流されてるように見えて実は、
危険人物と知りつつ流れ弾に当たらないように生きてるだけかもしれないんだよ。
タゲに足りないのは、タゲられない方々が無意識に身につけているトラブル回避能力だったりする。

>>911
犯罪行為してる時点でボダと変わんなくね？

男ボダは自己愛も併存しているパターンがけっこうあるかもしれない
そこ元々持ちうる男女の特徴のため
>>910のことを両方ともやる

そして受ける側にとって男ボダに対する最大の特徴は
大の男が毎日おままごとであった赤ちゃん役
それでいて俺を立てろ俺様の役に立て
俺様の貢ぎ物だ有難く食え！からのデブ！ブス！
僕こんなひどいことされたの…
ほーらあの人もお前がおかしいと言ってたよ！を全部同時並行でやってるからね

>>914
「俺は親や周りからこんな仕打ちを受けた。だから俺がこんな人間になっても仕方ないだろ？可哀想だと思わないの？思わないならあんたは心がない最低野郎だ」
みたいな事を平気で言ってくるからねww
同情して優しくしてもらいたい癖に絶対に立場は自分が上じゃないと駄目
んで相手しきれず無視すると付きまといストーカー行為とかありもしない話を周りに吹聴する陰湿ぶりを発揮する

別れた彼女が結婚したのを知って
キレてストーカーした挙句その元カノを殺して自殺した事件あったけどあれも自己愛とボダだろうね

>>915
ストーカー主張されたｗｗ
やられたのはこちらだとカウンセラーに言われたしｗｗ

＞だから俺がこんな人間になっても仕方ないだろ？
自分の場合はここがちょっと違うかな
俺は酷い仕打ち受けた可哀相な子なんだ！だから可哀相な自分は全て与えられるべきものなんだ！
お前が少しでも楽になるのは許せない、お前は最低野郎だ！！かな
爆発するまでも、苦しみながら縋って優先していい気分にしてあげる存在だと決め付けている
絶対に上にいようとする
縋られるのが気持ちよくてたまらないって

こちらになんとかして犯罪として主張出来るようなことを犯させようとしか思えないことを
ちょっかい出されたこともあった
ナチュラルに回避してた結果になので、最初気付かなかったけれど
それが普通の人なら普通の対応をしただけだよなあと思う
一緒に過ごしてきてこっちのことを正確に把握していたのなら分からないわけないので
自分の希望通りにするために辻褄を合わせたいのか、ボダの協力者の戦略だろうね

誤字脱字多くて申し訳ない
とりあえず家に帰ろう…の前に思い出さないことの方が大事な気がしてきた

>>912
良いこと言う刺さる
本当にタゲられる奴は何か病んでたり承認欲求を求めてたりする
自立してたらボダとか気持ち悪いから適当にスルーすることが出来る

こいつヤバそうと思って無視したらストーカー化しましたが？

ボダや自己愛あるある
「タゲられる方が悪い」と主張

私も知り合って10日くらいでヤバそうな匂いがしたからやんわり距離とってたら逆ギレされて嫌がらせされたよ
ボダ男はプライド高いから無視とか拒絶されると激昴するんだよね
知り合って第一印象で気に入られたら最後って感じ
人脈のある社長さんとか(ヤクザでもいいけどw)警察とかボダ男が敵わないような味方をつけてると楽

ボダ嫁・・・
思い通りにいかないと
解離したりするし
イライラとか・・・疲れてきた

>>918
それな
自分がタゲだと気付いてから、自分のタゲ素質に気がついた
その流れで仕事面でおいても、なぜか人にナメられるのがわかった
俺の場合お人好しすぎた
そしてわがままを言わないのが美徳だった
けどもっと自己中にならんといかんのよな
ボダは自己中な人には近づかないような気がする

>>920
おま病んでるから少し安め
まともな精神の人はタゲられないよ
ボダから逃げ切って絶縁して数年リハビリしたら理解出来るよw

>>923
自己愛とボダのカップリングって成立しにくいのが分かりやすい症例
だが、複合的に病んでる気違い通しだとどこかで共感して意気投合することも有るある
モンペとかドキュンカップルとかに多く見られるが、ある日突然に破綻するパターンwww

>>924
病んでるのはあんただよ
自分が自立できてないメンヘラこどおじだからって一緒にすなよ

>>924
女になってボダ男にタゲられたらわかると思うよ
あいつらがタゲらないのは御局様みたいなBBAだけだから

>>926
●●●と議論するのは不毛で暇潰しにもならんから(´ω｀ )zzZね

まさに自己愛ボダ男らしい

>>927
そのお局BBAにすり寄っておべっか使って気に入られるボダ男もいるんだよ
そしてジャイアン＋スネ夫のスネ夫をやる

>>930
それはタゲってるとは言わない
ただの金魚のフン

ボダ男や自己愛男は一目惚れからのストーカーコースも普通にあるからね
女の場合は妄想性障害が多いけど

>>929
書き込んだのが女というだけで過剰反応起こす男と変わらんな。
落ち着け。
ボダが全部悪いのは正しい。
だがそこで考えるのを辞めたら対策すら思いつかないだろ。
ババアとかお局とか悪役のような者を話に登場させてる人がいるが、
タゲられないコツまで善人ならしないダメな行為と否定的に捉える歪んだ認知があるのかもしれないんだよ。

ボダ男にタゲられたらわかるって

>>934
ボダ男にタゲられたことがない男の意見だと決めつけるのも、間違った思い込みかもしれない。
なんでそんなに自分に自信満々なのに被害者やってるんだろな。

なんか数日前から被害者に紛れた本人が偉そうに振舞ってるね

境界と自己愛被害者スレで嘘松かまちょ本人が荒らしてまわってるから注意ですよん
多分中身男ね

男ボダからタゲられないコツなんてマジでないと思うよ。
親しくもないのに一方的に依存してきて無視してるとガチギレしてくるし。
多分男ボダは発達も入ってる人が多いんじゃない？

歩道で知らない女にすれ違いざまに「その顔でよく生きてられるな」と本人に聞こえるように暴言を吐くボダ男。（ほとんど施設入りのキチガイみたいなもん）
みんな無視して足早に逃げる。
地域や職場で遭遇したのなら、退職か引っ越しして逃げることになるんじゃね？
転職を繰り返すのはボダ男の方だと思うので完全無視で数年待つのもありだろうけど。

ボダは父子家庭の子がなるものだけど、思い返してみれば小学校の同級生で
父子家庭だった男のこは成績めちゃわるかったし、どうでもいいことで怒り出して
すぐ力任せに暴れてたなあ
でも運動神経も悪かったからもっと強いやつに鎮圧されても何度でも暴れてたわ

一方で母子家庭の女の子は男を断れないヤリマンだった
そういう片親家庭の欠陥を客観的にみてるから、ボダ嫁と子供できたら
子供のこと考えたら離婚できないんだよな　たとえ発狂嫁でも


ボダのターゲットになるまではボダの存在を知らなかったけど
みんなも小学生時代の片親家庭の同級生どんなやつだったか思い出してみてよ

男ボダは本当にキモくてウザい
「異性だから余計にキモく感じる」とか異性補正は無くて
本当にゾワッとするくらいキモい

女ボダは人に合わせるのが上手くて
私(女)の前では感情の不安定とか症状は出なかったから確かに魅力的に感じたけど
男ボダに人間としての魅力は無かった

>>941
凄くわかる
自己愛もプラスされてて女を見下してるくせに女に執着していて女よりネチネチしてるし
この世にはどうしようもない人間が存在するんだなと諦観させられる
あまりにクズすぎてどう頑張っても同情する余地がない

ここでボダ男と呼ばれてるやつは実際は自己愛じゃない？リスカとかしないでしょあいつら
自責の念はなく常に他責で他者攻撃しかしないのは自己愛

>>943
自分の評価をあげるための他者攻撃なら自己愛だろうね

自己愛男は自信家で外交性が高いからモテてたけど(自分は自己愛男も嫌いだけど)
ボダ男は卑屈で無様でそのくせ自分のことしか考えて無くて本当に魅力が無かった

ボダは女のものだ決め付け過ぎの人は本当に多いね。
それで二次被害あってきたよ。。
太宰や尾崎は男じゃないか。

自分も最初自己愛男だと思ってた。
しかし自己愛だけで話が終わらないこと、
併発もあると人格障害について本に書かれているのを何度も見ていること、
成育環境含めて相手がボダの特徴に当てはまり過ぎるからこういう結論。

>>930
知り合いのボダ男がまさにお局BBAに擦り寄るスネ夫だったw
本当にお局BBAにベッタリで半分ストーカーみたいだったw

結局そのお局BBAにも最終的にキモがられて避けられて発狂してたけどw

男で自称ボダは自己愛入ってんの？って感じの人多い気がする。

自称ボダの女も完全に自己愛だった
自己愛は自分を客観視できないから
｢私はボダなの｣(トラウマ持ちで自傷しちゃう私かわいそう)
って感じだった

>>949
自己の客観視が苦手なのは自己愛もボダも同様かと

自己愛とボダをどこで線引きするか？については微妙なとこだけど、
個人的には自己評価の高さで分けている
自己愛は自己評価が肥大化しており、
ボダは自己評価の低く、自傷癖があるタイプが多い

あくまで私見として言うなら、タゲに構ってもらうために自分の身体を傷つけるようなタイプは
自己愛成分が薄めだと認識しているけどな

なのであなたの理屈はあまり受け入れられないかな？

自己愛はタゲが逃げられないように言いくるめたり脅迫で支配するのに対して
ボダは見捨てられないために自傷したり離れるに離れられない状況を作って気を引くみたいなとか？

まぁ自傷も脅迫みたいなもんやが

現実検討能力がちょっと低い→他の人格障害
現実検討能力がとても低い→ボーダー

だから全ての人格障害はボダを併発してると本で読んだ

ボダ相手に優しくしすぎたせいで失敗した
と言ってる人がいたけど自分で自分を優しいとかいう人は信用できないし
優しくして失敗したんじゃなくて優しさの方向が間違ってたとか
押し付けがましかったんじゃねーかなと

人の優しさを歪んだ形で受け取るのがボダだから

>>954
それが真理やな

優しさだけじゃなくなんでも歪んで見ることしかできない。
自分では判断できないから何人もの人に確認しまくってるけど納得しているわけじゃない。

>>953
それはちがうわ。
954-956も書いてるように、受け取る側のボダが
人からの優しさを素直に受け取れられないどころか
自分勝手に歪めて決めつけて受け取るからな。

あと「自分で優しいとか言える人は信用できん」云々とあるが
それ単体では正論だが、それは定型者の社会においてであって、
人からの優しさを貪り喰らうボダ等の非定型者からの被害に遭った被害者たちが
語り合うこのような場では、
かえって自己分析&客観視が出来ている証左になると思うが。

どうしてもタゲ側に過失があるかのように言いたがるやつがいるねw