恋人が境界性パーソナリティー障害だった、
家族が境界性パーソナリティー障害だった、
今ボーダーが傍にいる…そんな人達の交流の場です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
次スレは原則>>980が立てる
スレ立て時は>>1の一行目に↓を追記すること
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
境界性(ボーダー)被害者友の会 Part180
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1569843113/l50
. VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
境界性(ボーダー)被害者友の会 Part181
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1優しい名無しさん
2020/01/27(月) 13:10:30.54ID:uJGPzAWD763優しい名無しさん
2020/03/22(日) 09:41:14.00ID:oMmB0jUj764優しい名無しさん
2020/03/22(日) 10:16:19.80ID:/nUAhnfh あり得ないことが起きるからね
ここに書かれてるような事って実際起きてることだから笑っちゃあかんよ
むしろ笑える精神もすげぇと思うけど。余裕あるやん
ここに書かれてるような事って実際起きてることだから笑っちゃあかんよ
むしろ笑える精神もすげぇと思うけど。余裕あるやん
765優しい名無しさん
2020/03/22(日) 10:17:36.42ID:/nUAhnfh 厳しいこと書く人ほどやばい経験がある
一生トラウマになるようなね
一生トラウマになるようなね
766優しい名無しさん
2020/03/22(日) 10:28:51.68ID:rFvY861z >>763
私の妄想の産物であれば良かったのですが、残念ながら実体験に基づくボダの行動と対応と成果の話ですよ。
勿論、特定できないよう配慮しているつもりですが。
穏便な対応含め関係者と一緒に模索しましたが、少なくとも私のケースでは強硬手段でしか効果がなく、
かつ、「穏便な対応」での想定よりも、人的損害、金銭的損害、社会的信用に対する損害を抑え
合法的に解決することが出来ました。
ボダ本人ともボダの擁護者とも、法的義務や事実関係に基づいた対話が成立しない以上、
理解も和解も合意も出来ません。
そして、自分に都合のよい打開策を失った彼らが、法や倫理に反する暴挙に訴える危険性は当然想定すべき、と
一生還者としては強く申し上げておきたいと思います。
私の妄想の産物であれば良かったのですが、残念ながら実体験に基づくボダの行動と対応と成果の話ですよ。
勿論、特定できないよう配慮しているつもりですが。
穏便な対応含め関係者と一緒に模索しましたが、少なくとも私のケースでは強硬手段でしか効果がなく、
かつ、「穏便な対応」での想定よりも、人的損害、金銭的損害、社会的信用に対する損害を抑え
合法的に解決することが出来ました。
ボダ本人ともボダの擁護者とも、法的義務や事実関係に基づいた対話が成立しない以上、
理解も和解も合意も出来ません。
そして、自分に都合のよい打開策を失った彼らが、法や倫理に反する暴挙に訴える危険性は当然想定すべき、と
一生還者としては強く申し上げておきたいと思います。
767優しい名無しさん
2020/03/22(日) 15:16:43.58ID:oMmB0jUj768優しい名無しさん
2020/03/22(日) 16:53:18.71ID:8J+Eqkl9 ボダA「害獣に餌をやるな」
ボダB「もっと優しく言ってくださいよーw 何かあったんですかーw」
ボダBは、被害者なんだろうが
被害経験からアドバイスしようとしている人を
否定してマウント取る文章になってるぞ。
ボダB「もっと優しく言ってくださいよーw 何かあったんですかーw」
ボダBは、被害者なんだろうが
被害経験からアドバイスしようとしている人を
否定してマウント取る文章になってるぞ。
769優しい名無しさん
2020/03/22(日) 16:54:41.49ID:8J+Eqkl9 ボダA「害獣に餌をやるな」
ボダB「もっと優しく言ってくださいよーw 何かあったんですかーw」
じゃないな
タゲA
タゲB な
ボダB「もっと優しく言ってくださいよーw 何かあったんですかーw」
じゃないな
タゲA
タゲB な
770優しい名無しさん
2020/03/22(日) 18:35:27.40ID:oMmB0jUj771優しい名無しさん
2020/03/22(日) 20:36:40.98ID:8J+Eqkl9 >>770
自分は>>765と同意見。
以前、このアニメを見て「怖がらせ過ぎだ」と感じたし
子供相手にここまでやる必要は無いんじゃないかと思った。
だが現実はアニメの恐ろしさを軽く超えてた。
https://youtu.be/mtWsBYb8Hag
厳しい口調で書くのはタゲだった自分、今のボダの取り巻き、
これから狙われるタゲへの警告だからじゃないかな。
半分自分に言い聞かせて書いていると思うくらいで読んでいいんだよ。
自分は>>765と同意見。
以前、このアニメを見て「怖がらせ過ぎだ」と感じたし
子供相手にここまでやる必要は無いんじゃないかと思った。
だが現実はアニメの恐ろしさを軽く超えてた。
https://youtu.be/mtWsBYb8Hag
厳しい口調で書くのはタゲだった自分、今のボダの取り巻き、
これから狙われるタゲへの警告だからじゃないかな。
半分自分に言い聞かせて書いていると思うくらいで読んでいいんだよ。
772優しい名無しさん
2020/03/22(日) 21:06:14.90ID:B0CiU37x あなたに怖がっています(びびりながらなるべく逃げ回る)という態度を見せるのと、
あなたのことなんか気にしていませんよ(接触しても何事も無かったかのように接する)という態度はどちらが有効でしょうか?
あなたのことなんか気にしていませんよ(接触しても何事も無かったかのように接する)という態度はどちらが有効でしょうか?
773優しい名無しさん
2020/03/22(日) 21:27:32.03ID:QKvLrNDN >>772
あなたに怖がっています(びびりながらなるべく逃げ回る)は自分は被害者アピールになるからオススメしないな
あなたのことなんか気にしていませんよ(接触しても何事も無かったかのように接する)の方が効果はあると思う
個人的には後者を発展させた無関心で無反応で徹底的に無視が一番効果があると思うよ
あなたに怖がっています(びびりながらなるべく逃げ回る)は自分は被害者アピールになるからオススメしないな
あなたのことなんか気にしていませんよ(接触しても何事も無かったかのように接する)の方が効果はあると思う
個人的には後者を発展させた無関心で無反応で徹底的に無視が一番効果があると思うよ
774優しい名無しさん
2020/03/22(日) 21:37:27.79ID:yhl8ZMs1 相手にとってはそんなに変わらないと思うから、
あまり意識しすぎないようにほかの人と同じように自然にふるまっていればいいと思う。
あまり意識しすぎないようにほかの人と同じように自然にふるまっていればいいと思う。
775優しい名無しさん
2020/03/23(月) 03:02:32.40ID:qGpLri89 自然にとは言うけどそれ難度高いからなw
中々実行出来んことだわ 多分アドバイスしてる人も。
中々実行出来んことだわ 多分アドバイスしてる人も。
777優しい名無しさん
2020/03/23(月) 13:17:13.46ID:q54gRjkM 相談しながら周囲を批判して被害者ぶってる人に関わらないほうがいい
皆アドバイスをくれてるのに、のらりくらりかわして
アドバイス側を自然と悪者に仕立ててる
ID:oMmB0jUj
この人は悲しい怖いと言いながら相手を悪者にしていってる
エンドレスになっていくと思うので関わらなうほうがいいかも
同じ被害者なら共感できる内容にも怖がっている
恐らく共感能力がいちじるしく欠如したボダだと思う
皆アドバイスをくれてるのに、のらりくらりかわして
アドバイス側を自然と悪者に仕立ててる
ID:oMmB0jUj
この人は悲しい怖いと言いながら相手を悪者にしていってる
エンドレスになっていくと思うので関わらなうほうがいいかも
同じ被害者なら共感できる内容にも怖がっている
恐らく共感能力がいちじるしく欠如したボダだと思う
778優しい名無しさん
2020/03/23(月) 13:21:08.92ID:q54gRjkM こうやってボダ子は、相談を持ち込みながら相談に乗ってくれた人のことまで悪く吹聴していく
ボダ子の相談はエンドレスで永遠に解決しなくて被害者ぶって周囲を悪者にしていく
ボダ子の相談はエンドレスで永遠に解決しなくて被害者ぶって周囲を悪者にしていく
779優しい名無しさん
2020/03/23(月) 13:29:16.15ID:klpqnAxN ボダ相手に、無難な振る舞いが出来る人と出来てない人っているからねえ
どっちが有効かも大事だけども、怖い話とか最悪の話を多く聞かされて頭でっかちにしてもらった状態で
いざアクシデントが起きた時に、あれだ!ってピンときて全員が素早く正しく動けるのかっていうと
無理な人もいるじゃない?かえって恐怖が先立って制限時間内に咄嗟に選べず穴に落ちるだけの人っているじゃん。
良い悪いとかじゃなくて、出来ない人。だからカモられやすいって自分で気付いてる人もいるくらいで。
一方で、知ってたのに救ってあげられなかったっていうのもすごくわかる。私なら、また失敗したんだってなる
どっちが有効かも大事だけども、怖い話とか最悪の話を多く聞かされて頭でっかちにしてもらった状態で
いざアクシデントが起きた時に、あれだ!ってピンときて全員が素早く正しく動けるのかっていうと
無理な人もいるじゃない?かえって恐怖が先立って制限時間内に咄嗟に選べず穴に落ちるだけの人っているじゃん。
良い悪いとかじゃなくて、出来ない人。だからカモられやすいって自分で気付いてる人もいるくらいで。
一方で、知ってたのに救ってあげられなかったっていうのもすごくわかる。私なら、また失敗したんだってなる
780優しい名無しさん
2020/03/23(月) 18:41:29.91ID:ZL2nCxtR781優しい名無しさん
2020/03/23(月) 18:43:52.04ID:y0d1C2dG 私も読んでこの人自覚ないんだと思った
これはやばい
これはやばい
782優しい名無しさん
2020/03/23(月) 19:02:11.60ID:IwnKdNzd 何か文章に違和感があったよね
過去の嫌な経験がこんなところで活きるとは思わなかった
過去の嫌な経験がこんなところで活きるとは思わなかった
783優しい名無しさん
2020/03/23(月) 19:42:18.48ID:ZL2nCxtR 操作、洗脳が入ってるうえに、この上っ面感
784優しい名無しさん
2020/03/23(月) 20:06:45.63ID:Pq5LAW6s 流れとか読まんと書き込むけど、もうすぐボダの粘着から離れられそう記念カキコ
高機能で一応理性はあるのか、ここで書きこまれてるようななりふり構わない攻撃が無かったのがせめてもの救いだった
ここにいる皆さんも頑張ってくれ。俺は一抜ける
高機能で一応理性はあるのか、ここで書きこまれてるようななりふり構わない攻撃が無かったのがせめてもの救いだった
ここにいる皆さんも頑張ってくれ。俺は一抜ける
785優しい名無しさん
2020/03/23(月) 20:08:43.22ID:rclJK4tF 読もうとした瞬間目が滑る。脳が文章の意味を理解するのを拒む。
ボダの長文メールやLINEを見た時の感覚を思い出してしまったわ。
ボダの長文メールやLINEを見た時の感覚を思い出してしまったわ。
786優しい名無しさん
2020/03/23(月) 20:16:16.23ID:rclJK4tF790優しい名無しさん
2020/03/23(月) 22:19:04.89ID:Pq5LAW6s >>786
完全に断ち切れたわけでは無いwのですが
攻撃がおさまってきて俺にも興味を失くしてる感じです
ありがとう!
>>787
ちょっと長文になるけど書くわ
相手はネット上でちょっと話したことある人
お互い同じ界隈にいるだけで深くは関わらない生活をしていたんだけど、ある日突然俺の脱価値が始まったw
それからPCハッキングされて中身見られたりネットストーキングされたり、スマホを遠隔で覗き見られたり
しつこく中傷されたりというボーダーテンプレ
その後あんだけ嫌っていたのに実は俺のこと好き、みたいな話になってこれは流石におかしいと思ったらこのスレに行きついた
対策は、俺の場合はひたすらPCスマホを監視されてたからそれから離れようとしたかな
あと見られてるのを前提に証拠集め、警察に届け出る準備とか調べものはしたな
ボダと二人だけの空間にいるのをやめるとか、無視無関心を徹底するだとか
SNS始めて誰かと交流するのも効果あった気がする、とにかく孤立しないようにする
ボダはとにかくタゲを孤立させたいから俺が誰かと繋がったら発狂してたわw
書いてみたけど既出の方法ばかりで参考にならんね、すまん
俺の場合元々がボダとあまり関係が深くなかったから軽傷で済んだのかもしれん
皆さんも頑張ってな
完全に断ち切れたわけでは無いwのですが
攻撃がおさまってきて俺にも興味を失くしてる感じです
ありがとう!
>>787
ちょっと長文になるけど書くわ
相手はネット上でちょっと話したことある人
お互い同じ界隈にいるだけで深くは関わらない生活をしていたんだけど、ある日突然俺の脱価値が始まったw
それからPCハッキングされて中身見られたりネットストーキングされたり、スマホを遠隔で覗き見られたり
しつこく中傷されたりというボーダーテンプレ
その後あんだけ嫌っていたのに実は俺のこと好き、みたいな話になってこれは流石におかしいと思ったらこのスレに行きついた
対策は、俺の場合はひたすらPCスマホを監視されてたからそれから離れようとしたかな
あと見られてるのを前提に証拠集め、警察に届け出る準備とか調べものはしたな
ボダと二人だけの空間にいるのをやめるとか、無視無関心を徹底するだとか
SNS始めて誰かと交流するのも効果あった気がする、とにかく孤立しないようにする
ボダはとにかくタゲを孤立させたいから俺が誰かと繋がったら発狂してたわw
書いてみたけど既出の方法ばかりで参考にならんね、すまん
俺の場合元々がボダとあまり関係が深くなかったから軽傷で済んだのかもしれん
皆さんも頑張ってな
791優しい名無しさん
2020/03/23(月) 22:42:12.75ID:xt41u6OU それは脱価値ではないとおもうけども、まあお疲れ様
793優しい名無しさん
2020/03/23(月) 23:47:15.09ID:bpmllONh キチガイボダ嫁(資産持ち家なし貧民の出)とはいずれ離婚するつもりだけど
ビタ1文渡したくないから実家の家屋は相続放棄して弟に全部あげることにしたわ
ビタ1文渡したくないから実家の家屋は相続放棄して弟に全部あげることにしたわ
794優しい名無しさん
2020/03/24(火) 00:31:16.58ID:vimGhRGJ >792
自分は単なる会話は楽しめないタイプだからムリっぽいな
オチとかゴールとか、何かしらの発見とかがあると聞いてるだけでも嬉しいけど
そういえば、苦手な人からは何の発見もない話を聞かされたなぁ
自分は単なる会話は楽しめないタイプだからムリっぽいな
オチとかゴールとか、何かしらの発見とかがあると聞いてるだけでも嬉しいけど
そういえば、苦手な人からは何の発見もない話を聞かされたなぁ
796優しい名無しさん
2020/03/24(火) 03:00:32.99ID:i5MCB6/K 790はボダってより犯罪意識の低い非モテブスがネットで優しくしてくれた相手に興味本位でストーキングしてただけでは
深く関わりもないなら脱価値も何もないような
深く関わりもないなら脱価値も何もないような
797優しい名無しさん
2020/03/24(火) 03:14:52.65ID:AveU81x6 ボダって女のイメージばかりが強いけどここ読むとネットだと特に男でも普通にいるなと思った
非モテ男の女への理想化と脱価値化という点ではそのへんの女よりタチ悪いかも
https://www.excite.co.jp/news/article/E1543372624128/
非モテ男の女への理想化と脱価値化という点ではそのへんの女よりタチ悪いかも
https://www.excite.co.jp/news/article/E1543372624128/
799優しい名無しさん
2020/03/24(火) 05:06:20.74ID:gmZrqeQH 嘘松
800優しい名無しさん
2020/03/24(火) 21:04:04.34ID:lIkUBjka801優しい名無しさん
2020/03/24(火) 21:15:20.69ID:+po0HbmZ 釈然としないよね。こちらの労力が積み重ならないからね
802優しい名無しさん
2020/03/24(火) 21:27:38.27ID:lE96xuTZ804優しい名無しさん
2020/03/24(火) 21:44:53.97ID:m6Vb+9Gl ID:oMmB0jUjですけどw悪者になってしまうんだw
人事にかけあって異動させるとか、家には来てない段階で警察をとか強めの口調で書かれたら
まだそうなってないし、いずれそうなってからでいいかもって書いたらおかしくなるんだ?うーん
会社で人事に掛け合えば自分も不利になる事もあるし、同僚レベルのボダは家にまで来ないことが多いし
精神的に追い詰められると考えなしに動いてしまう事あるからねって意味で書いたんだけどなw
そのアドバイス書いてた方が追加で書いた>>766にレスしてる内容を受けてのレスには今度は
違和感だの上っ面だの、洗脳とまでw書く人wヒドスw自覚はあるよ、ボダ被害者の自覚。
人事にかけあって異動させるとか、家には来てない段階で警察をとか強めの口調で書かれたら
まだそうなってないし、いずれそうなってからでいいかもって書いたらおかしくなるんだ?うーん
会社で人事に掛け合えば自分も不利になる事もあるし、同僚レベルのボダは家にまで来ないことが多いし
精神的に追い詰められると考えなしに動いてしまう事あるからねって意味で書いたんだけどなw
そのアドバイス書いてた方が追加で書いた>>766にレスしてる内容を受けてのレスには今度は
違和感だの上っ面だの、洗脳とまでw書く人wヒドスw自覚はあるよ、ボダ被害者の自覚。
806優しい名無しさん
2020/03/24(火) 21:48:44.70ID:KperadZB 警察に行かずに「済んだ」って
パソコンもスマホも不正アクセスされて情報盗まれてたら普通はむしろ積極的に警察行かない?
パソコンもスマホも不正アクセスされて情報盗まれてたら普通はむしろ積極的に警察行かない?
807優しい名無しさん
2020/03/24(火) 21:55:29.96ID:vTEYoJzb 警察や国の機関にバレたらまずい情報をハニトラ系に狙い打ちされたとか?
詳しい経緯もうまく説明できないみたいだし何か言いたいのかよくわからん
詳しい経緯もうまく説明できないみたいだし何か言いたいのかよくわからん
809優しい名無しさん
2020/03/24(火) 22:01:03.68ID:thfkeP8Z 実は自分がそれをやってた側
自分がボダじゃないかと気になるけど犯罪までしてるから正直に書けば叩かれる
だから被害者側のふりをしてここの反応を見てる
そんなところだね
自分がボダじゃないかと気になるけど犯罪までしてるから正直に書けば叩かれる
だから被害者側のふりをしてここの反応を見てる
そんなところだね
810優しい名無しさん
2020/03/24(火) 23:29:53.06ID:y7le2whq 恋愛の話で
「相手の言うことなんでも聞いてたら都合の良い人扱いされて扱いがひどくなる」
とよく言うし実際ボダはまさにそれだと思う
かといって言うこと聞かなきゃ怒り狂うし打つ手なしじゃねーかどうしろと
「相手の言うことなんでも聞いてたら都合の良い人扱いされて扱いがひどくなる」
とよく言うし実際ボダはまさにそれだと思う
かといって言うこと聞かなきゃ怒り狂うし打つ手なしじゃねーかどうしろと
811優しい名無しさん
2020/03/25(水) 00:35:33.72ID:2FXogT// >>810
これすごく分かる
いきなり癇癪起こしてきたり難癖つけてきて波風立ててきたのはボダ子なのに
何だかんだ揉めたくないので、こっちが優しく接すれば接するほど調子に乗ってどんどん冷たくされる悪循環
出会ったときに直感で嫌な予感したから距離置いてたのに、一気に距離詰めてきて思わせ振りな態度で翻弄させられる
直感て意外と当たるよな
これすごく分かる
いきなり癇癪起こしてきたり難癖つけてきて波風立ててきたのはボダ子なのに
何だかんだ揉めたくないので、こっちが優しく接すれば接するほど調子に乗ってどんどん冷たくされる悪循環
出会ったときに直感で嫌な予感したから距離置いてたのに、一気に距離詰めてきて思わせ振りな態度で翻弄させられる
直感て意外と当たるよな
812優しい名無しさん
2020/03/25(水) 02:47:42.49ID:uE8pdvRe キレさせて脱価値化された時に
ゴラァしてビビらせるかDVすればすんなり別れられるのに
みんな要らん常識や優しさに囚われて餌食になってるんだとつくづくおもた
ゴラァしてビビらせるかDVすればすんなり別れられるのに
みんな要らん常識や優しさに囚われて餌食になってるんだとつくづくおもた
813優しい名無しさん
2020/03/25(水) 04:31:20.66ID:lWmEz3+E 脱価値化しても粘着することはやめないね。
814優しい名無しさん
2020/03/25(水) 11:23:44.72ID:TV45ztt/ 惨めだね
815優しい名無しさん
2020/03/26(木) 02:34:48.64ID:uppM3E7J 頼る相手がいなくなると困るからね。
816優しい名無しさん
2020/03/26(木) 05:46:59.07ID:6XMEBGJB >>812
それな俺もそれで逃げ切った
それな俺もそれで逃げ切った
817優しい名無しさん
2020/03/26(木) 06:33:53.82ID:aCUZ1VxT >>812
DVなんかしたら通報されるでしょ
最近ニュースになってた名前忘れたけど野球選手の嫁とかいい例なんじゃね
あとボダ男の場合は法律チラつかせる方が効く
自己愛併発してるパターンが多いから人の目を気にして経歴に傷がつくことに怯えてるし
DVなんかしたら通報されるでしょ
最近ニュースになってた名前忘れたけど野球選手の嫁とかいい例なんじゃね
あとボダ男の場合は法律チラつかせる方が効く
自己愛併発してるパターンが多いから人の目を気にして経歴に傷がつくことに怯えてるし
819優しい名無しさん
2020/03/26(木) 11:36:03.65ID:ae09JyPj ボダは自分が不安を感じた時に、すべて人のせいにするのが
当たり前になっていて、誰がどう見ても八つ当たりであっても
本人の中では八つ当たりされたほうに原因があると確信しているんだよな。
見捨てられ不安から後になって謝ってくることはあるけど
それは八つ当たりしたことに対してではなく見捨てられたくない
ことへの謝罪なんだよね
だから謝罪されても根本的に何も解決しない
当たり前になっていて、誰がどう見ても八つ当たりであっても
本人の中では八つ当たりされたほうに原因があると確信しているんだよな。
見捨てられ不安から後になって謝ってくることはあるけど
それは八つ当たりしたことに対してではなく見捨てられたくない
ことへの謝罪なんだよね
だから謝罪されても根本的に何も解決しない
820優しい名無しさん
2020/03/26(木) 12:24:47.45ID:ae09JyPj だからボダは精神疾患ではなくとてつもなく根性悪いクソみたいな人格の持ち主と言うこともできる
821優しい名無しさん
2020/03/26(木) 15:09:27.95ID:tCA3ADbo ボダと結婚したら地獄だった人生終了しました
822優しい名無しさん
2020/03/26(木) 18:20:19.13ID:UV9FsJtr 離婚しろ
823優しい名無しさん
2020/03/26(木) 18:46:15.01ID:orzOPacW >>804
あまたは相談してる風を装って
冷静にアドバイスしてくれてる方々に対して
「違和感だの上っ面だの、洗脳とまでw書く人wヒドスw」と失礼なこと書いて
まるであなたが被害者のように演じてるんですよ
まさにあなたは言動はボダ子そのものなんですよ
ここは被害者同士共感しあえるのに
あなたの場合、被害者のアドバイスや聡しに、ヒドイってなんですかそれ
あまたは相談してる風を装って
冷静にアドバイスしてくれてる方々に対して
「違和感だの上っ面だの、洗脳とまでw書く人wヒドスw」と失礼なこと書いて
まるであなたが被害者のように演じてるんですよ
まさにあなたは言動はボダ子そのものなんですよ
ここは被害者同士共感しあえるのに
あなたの場合、被害者のアドバイスや聡しに、ヒドイってなんですかそれ
826優しい名無しさん
2020/03/26(木) 18:56:56.86ID:cj6DuNmw 地獄だった。人生、なのか
(それまで)地獄だった人生が終了しました(以後、幸せ)
なのかハッキリしてほしい。多分前者。
(それまで)地獄だった人生が終了しました(以後、幸せ)
なのかハッキリしてほしい。多分前者。
827優しい名無しさん
2020/03/27(金) 10:06:51.65ID:G46xtHhP ボダが真人間になるには出家して仏門に入るくらいしかないと思う
他には何やっても無駄だな
他には何やっても無駄だな
828優しい名無しさん
2020/03/28(土) 00:12:44.86ID:ntgNn+ev 自覚してないと同じことの繰り返しになると思う。
829優しい名無しさん
2020/03/28(土) 09:37:42.90ID:xREMWfJn 逃げる、何を捨てても、という手段以外、これ以上の被害を生まないようにする手立てがない。と実感した。心の底から。それ以外絶対ない。
830優しい名無しさん
2020/03/28(土) 10:21:21.67ID:Xxnbbk9p 本人が僧侶になっても駄目?
831優しい名無しさん
2020/03/28(土) 14:08:24.00ID:xREMWfJn >>830
真面目に考えてみました。
どういう教義の僧侶かわかりませんが僧侶になると良い方向に変化すると仮定した場合、
それでも過去にボダから得た虚脱感・徒労感・
金銭的及びとんでもなく長い時間的搾取・認知の歪みなどなど思い返すと
ボダ本人に時間かけて変わって貰う他力本願より、
自分が僧侶になった方が早そう。コスパがいい。と自分は思います。
ボダには無関心に、自分を大事にすべきかなと。
真面目に考えてみました。
どういう教義の僧侶かわかりませんが僧侶になると良い方向に変化すると仮定した場合、
それでも過去にボダから得た虚脱感・徒労感・
金銭的及びとんでもなく長い時間的搾取・認知の歪みなどなど思い返すと
ボダ本人に時間かけて変わって貰う他力本願より、
自分が僧侶になった方が早そう。コスパがいい。と自分は思います。
ボダには無関心に、自分を大事にすべきかなと。
832優しい名無しさん
2020/03/28(土) 14:21:55.72ID:kPo5Uwcv 距離感はかれないひとは大嫌いと言ってるボダ
それお前だろ
まさか自分は適度な距離を保って人間づきあいしてると思ってるのか
それお前だろ
まさか自分は適度な距離を保って人間づきあいしてると思ってるのか
833優しい名無しさん
2020/03/28(土) 15:03:50.92ID:9ql7vYuc 偉人伝説とか色々あるけど昔はやんちゃやってて
いい出会いをして改心したとか
後世に綴られてるお話しは男ばかりな希ガス(´・ω・`)
いい出会いをして改心したとか
後世に綴られてるお話しは男ばかりな希ガス(´・ω・`)
835優しい名無しさん
2020/03/28(土) 18:30:43.86ID:x5nkS8ad うちの妻はボダなんでしょうか
交際期間5年で2年前に結婚しました。
以前から束縛は強い方だったのですが
結婚一年目の時に妻が私の携帯をみて
私のアダルト動画視聴の履歴などを発見し発狂しました。
その後2年間毎日なんで私を裏切ったんだとヒステリーになり責められました
最近やっとAV動画のヒステリーは一ヶ月に一度くらいになりましたが
些細な事でキレたり、言葉の裏をとって被害的になったり
私の気持ちを考えてくれないと2時間近くも説教をするようになりました
私は鬱になり心療内科に通っています、主治医はボダだと思うから別れなさいと診療の度に諭してきます。
しかし私は別れられずにいます。
私は虐待されて(妻も)育ち、卑屈に生きてきましたが妻に出会い救われるような思いをしました
共依存だとは思っています。でも私は妻と幸せになりたいです。
交際期間5年で2年前に結婚しました。
以前から束縛は強い方だったのですが
結婚一年目の時に妻が私の携帯をみて
私のアダルト動画視聴の履歴などを発見し発狂しました。
その後2年間毎日なんで私を裏切ったんだとヒステリーになり責められました
最近やっとAV動画のヒステリーは一ヶ月に一度くらいになりましたが
些細な事でキレたり、言葉の裏をとって被害的になったり
私の気持ちを考えてくれないと2時間近くも説教をするようになりました
私は鬱になり心療内科に通っています、主治医はボダだと思うから別れなさいと診療の度に諭してきます。
しかし私は別れられずにいます。
私は虐待されて(妻も)育ち、卑屈に生きてきましたが妻に出会い救われるような思いをしました
共依存だとは思っています。でも私は妻と幸せになりたいです。
838優しい名無しさん
2020/03/28(土) 23:04:10.32ID:ySS9sVOy そもそもアイツらはキレることが快感なんだろう
何で病院に行って金払ってまで治さなきゃいけない?
って真顔で言う連中
何で病院に行って金払ってまで治さなきゃいけない?
って真顔で言う連中
839優しい名無しさん
2020/03/28(土) 23:56:56.00ID:Xxnbbk9p 考えるのをやめたらボダとの結婚生活も幸せになるんじゃないの
840優しい名無しさん
2020/03/29(日) 01:06:19.88ID:HY8gkZth ボダの白黒思考はまさにボダ本人が親や他者からそのような扱いを受けてきたことが原因と本に書いてあって妙に納得した
ボダの異常行動に引いて関わりを避けようとすることがまさに二元論的な反応なんだけど、知らず知らずのうちにやっちゃってるんだよね
鶏が先か卵が先かみたいな話ではあるけどね
ボダの異常行動に引いて関わりを避けようとすることがまさに二元論的な反応なんだけど、知らず知らずのうちにやっちゃってるんだよね
鶏が先か卵が先かみたいな話ではあるけどね
841優しい名無しさん
2020/03/29(日) 01:10:21.04ID:HY8gkZth とするとグレーな対応がベストなのかなとも思うけど、それだと見境無くなってまた執拗に粘着してきたりで同じことのループになってしまうんだよな
皆さんはどう思いますか?
皆さんはどう思いますか?
842優しい名無しさん
2020/03/29(日) 01:56:28.75ID:NXW7pRF5843優しい名無しさん
2020/03/29(日) 03:49:02.24ID:3izDnMbA >>835
あなたは今何ができるの?
あなたは将来的に何ができるの?
配偶者に今何をして欲しいの?
配偶者に将来的に何をして欲しいの?
それは現実的に可能なことなの?
それをしてくれるとあなたのうつは治るの?
・・・というような疑問を明確にした上で、夫婦関係調整調停でもすれば良いかと
別れる・別れないは、話し合いの結論を見て慎重に検討すれば良いと思うけど、
そもそもどうしたいのか、何をすべきなのかが自分自身で明確になっていないと
その結論が判断材料にならなくなってしまいがちだし、判断の先送りで無駄に苦痛を長引かせるだけかと
仮に相手に問題解決意志がなく、あなたに問題解決能力がないなら、
死ぬまで大して状況が変わらないか、あるいはむしろより悪化する可能性も普通にあると思うよ
・・・ま、俺は共依存の人にはわりといつも言っているけど、
あなたの人生を台無しにする権利があるのは他ならぬあなた自身なので、
別れるか否かはあなたが決めれば良いことだと思っているよ
俺にとっては所詮他人事であって、あなたが別れようが別れまいが本質的な意味で痛痒を感じない
もっとも、あなたがうつだというのならば、
あなたがわざわざ決めなくても、相手が自主的に離婚を決めてくれるかもな
恐らくは、あなたの病状が悪化した最悪のタイミングでな
あなたは今何ができるの?
あなたは将来的に何ができるの?
配偶者に今何をして欲しいの?
配偶者に将来的に何をして欲しいの?
それは現実的に可能なことなの?
それをしてくれるとあなたのうつは治るの?
・・・というような疑問を明確にした上で、夫婦関係調整調停でもすれば良いかと
別れる・別れないは、話し合いの結論を見て慎重に検討すれば良いと思うけど、
そもそもどうしたいのか、何をすべきなのかが自分自身で明確になっていないと
その結論が判断材料にならなくなってしまいがちだし、判断の先送りで無駄に苦痛を長引かせるだけかと
仮に相手に問題解決意志がなく、あなたに問題解決能力がないなら、
死ぬまで大して状況が変わらないか、あるいはむしろより悪化する可能性も普通にあると思うよ
・・・ま、俺は共依存の人にはわりといつも言っているけど、
あなたの人生を台無しにする権利があるのは他ならぬあなた自身なので、
別れるか否かはあなたが決めれば良いことだと思っているよ
俺にとっては所詮他人事であって、あなたが別れようが別れまいが本質的な意味で痛痒を感じない
もっとも、あなたがうつだというのならば、
あなたがわざわざ決めなくても、相手が自主的に離婚を決めてくれるかもな
恐らくは、あなたの病状が悪化した最悪のタイミングでな
844優しい名無しさん
2020/03/29(日) 10:17:21.59ID:3sx5xun7 ボダ に関わると人生終了
845優しい名無しさん
2020/03/29(日) 11:08:16.54ID:hBBZ3phF ボダ子って無邪気にしてる時はほんとかわいくて、つい甘やかしてしまうんだよな
でも子供と違って学習しないし、変に知性と言葉身に着けてるから…
天使のフリした悪魔だよ
でも子供と違って学習しないし、変に知性と言葉身に着けてるから…
天使のフリした悪魔だよ
846優しい名無しさん
2020/03/29(日) 11:33:17.26ID:iWqhVDqG >>830
職業や肩書きで個人の人格が変えられると信じているのはボダ。
例えば、奥阿久様は神様なのだとか、○○は大切にされなければいけないとか思い込んで発狂したりする。
大切にされた経験も無いのに、幸せな家庭ならこんな行動を取るはず、
私を愛している人ならこうするはず、好き=全部受け入れることとか、
現実離れした妄想を暴走させて狂う。
人格を変えたらどうなるだろうか?と軽々しく書き込んでる自分に疑問を持てよ。
職業や肩書きで個人の人格が変えられると信じているのはボダ。
例えば、奥阿久様は神様なのだとか、○○は大切にされなければいけないとか思い込んで発狂したりする。
大切にされた経験も無いのに、幸せな家庭ならこんな行動を取るはず、
私を愛している人ならこうするはず、好き=全部受け入れることとか、
現実離れした妄想を暴走させて狂う。
人格を変えたらどうなるだろうか?と軽々しく書き込んでる自分に疑問を持てよ。
847優しい名無しさん
2020/03/29(日) 11:34:37.68ID:iWqhVDqG >奥阿久様は神様
○お客様は神様
○お客様は神様
848優しい名無しさん
2020/03/29(日) 14:43:12.28ID:auGklzJs849835
2020/03/29(日) 14:50:43.17ID:xqajf5mR 835です
私は普通の結婚生活を送りたいと思っていました
毎日妻の顔色を伺って常にご機嫌をとり
言葉がなくても状況で察してあげること
怒らせたらその都度機嫌を直してあげること
家事に炊事全て私の負担
以上の義務付けにもうくたびれてしまいました
妻が冷静な時にボーダーの話をしたら、まるで私がそうだって言ってるのかと激高されて
とんでもなくキレられてその後どうなったのかも覚えていません
僕は良かれと思って妻の苦痛や不安を取り除いてきましたがそれが異常な行動だったと最近気が付きました
人間誰しもストレスを抱え、そのストレスを自分の中で消化したり、我慢を覚えないと
まともに生きられないのに私は排除することばかりをしていました
奉仕することで私自身の愛着が満たされているだけでした
今後妻には私によりかかる生活人生ではなく自立して欲しいと思っています
泣き叫ばれようが私はもう限界を感じています
ボダを見てくれる病院のあてはないのですが
どうにか夫婦カウンセリングをしてくれるところを見つけたのでそちらにかかろうと思います
アドバイスありがとうございました
私は普通の結婚生活を送りたいと思っていました
毎日妻の顔色を伺って常にご機嫌をとり
言葉がなくても状況で察してあげること
怒らせたらその都度機嫌を直してあげること
家事に炊事全て私の負担
以上の義務付けにもうくたびれてしまいました
妻が冷静な時にボーダーの話をしたら、まるで私がそうだって言ってるのかと激高されて
とんでもなくキレられてその後どうなったのかも覚えていません
僕は良かれと思って妻の苦痛や不安を取り除いてきましたがそれが異常な行動だったと最近気が付きました
人間誰しもストレスを抱え、そのストレスを自分の中で消化したり、我慢を覚えないと
まともに生きられないのに私は排除することばかりをしていました
奉仕することで私自身の愛着が満たされているだけでした
今後妻には私によりかかる生活人生ではなく自立して欲しいと思っています
泣き叫ばれようが私はもう限界を感じています
ボダを見てくれる病院のあてはないのですが
どうにか夫婦カウンセリングをしてくれるところを見つけたのでそちらにかかろうと思います
アドバイスありがとうございました
850優しい名無しさん
2020/03/29(日) 15:04:12.25ID:vocaOp9l ボダからは逃げるに限る
851優しい名無しさん
2020/03/29(日) 15:48:11.34ID:hBBZ3phF 逃げなきゃいけないレベルのボーダー相手は大変だね…
852優しい名無しさん
2020/03/29(日) 16:50:41.07ID:iWqhVDqG >>851
レベルとやらが低いなら逃げずに関係を続けろというアドバイスか?
石を見たら拾ってしまう被害者には避けろ、捨てて逃げろとアドバイスするのは正しい。
ボダや被害にランクをつけて被害者をバカにしに来なくていいよ。
レベルとやらが低いなら逃げずに関係を続けろというアドバイスか?
石を見たら拾ってしまう被害者には避けろ、捨てて逃げろとアドバイスするのは正しい。
ボダや被害にランクをつけて被害者をバカにしに来なくていいよ。
853優しい名無しさん
2020/03/29(日) 20:40:26.66ID:NXW7pRF5 逃げなくてもいいレベルのボダの元タゲはこのスレには居ないと思う
854優しい名無しさん
2020/03/30(月) 00:07:47.39ID:fwJEbCck >>848
その通りでボダの発狂をなだめるためにこちらがいいなりになると
どんどん発狂頻度があがりこっちの精神がズタボロになる
第三者を巻き込んで正論で押すしかない
本来幼稚園児がママにわがままするという成長過程を体験できていないが故の
ママにたいするわがままレベルのいいがかりでしかないので第三者をまきこむと
自分が不利なのがばれるとわかるためおとなしくなる
それによってボダは離れて行くかも知れないけどそれが互いのため
その後にタゲられる男はご愁傷さまだけど
思い出したけど特にボダの発狂しやすいのは睡眠不足の時と疲れている時ね
その通りでボダの発狂をなだめるためにこちらがいいなりになると
どんどん発狂頻度があがりこっちの精神がズタボロになる
第三者を巻き込んで正論で押すしかない
本来幼稚園児がママにわがままするという成長過程を体験できていないが故の
ママにたいするわがままレベルのいいがかりでしかないので第三者をまきこむと
自分が不利なのがばれるとわかるためおとなしくなる
それによってボダは離れて行くかも知れないけどそれが互いのため
その後にタゲられる男はご愁傷さまだけど
思い出したけど特にボダの発狂しやすいのは睡眠不足の時と疲れている時ね
855優しい名無しさん
2020/03/30(月) 00:20:55.58ID:fwJEbCck >>849
私も同じような状況だけど子供がいるためずるずる一緒にいる
妻がまともなら親権をゆずってもいいのだけど、私がいなくなれば
子供がターゲットになるだけだし、物を破壊して物にやつあたりするわ人にやつあたり
するわなので子供と2人になったら子供にあたるに決まってる
だから子供を守る義務があるんだよね
日本の住宅事情だと妻が発狂すると近所の恥になるため言いなりになって
いってしまった部分があるけどこのままだとエスカレートする一方だし
自分が壊れるので戦うことにした。
最近は嫁が発狂するたびに正論で反論すると話をすりかえて人を悪者にしようとするけど
あくまでも正論でおしとおす。時間も気力も無駄で鬱になりそうだけどね。
すると離婚すると言い出すようになったが、親権は精神疾患がある者には
渡らないということを言うとボダの自覚があるので黙るようになった
しかし近所に恥は撒き散らしている
まず感情のコントロールができない以下の症状があるだけで子育て無理と調停で判断されるだろうけどね
・普通の人が普通の意見を言うだけでけなされたと感じて怒る
・自分の思い通りにならなかったことで怒る
・物にあたる(自宅、スマホを破壊)人は人にあたる
私も同じような状況だけど子供がいるためずるずる一緒にいる
妻がまともなら親権をゆずってもいいのだけど、私がいなくなれば
子供がターゲットになるだけだし、物を破壊して物にやつあたりするわ人にやつあたり
するわなので子供と2人になったら子供にあたるに決まってる
だから子供を守る義務があるんだよね
日本の住宅事情だと妻が発狂すると近所の恥になるため言いなりになって
いってしまった部分があるけどこのままだとエスカレートする一方だし
自分が壊れるので戦うことにした。
最近は嫁が発狂するたびに正論で反論すると話をすりかえて人を悪者にしようとするけど
あくまでも正論でおしとおす。時間も気力も無駄で鬱になりそうだけどね。
すると離婚すると言い出すようになったが、親権は精神疾患がある者には
渡らないということを言うとボダの自覚があるので黙るようになった
しかし近所に恥は撒き散らしている
まず感情のコントロールができない以下の症状があるだけで子育て無理と調停で判断されるだろうけどね
・普通の人が普通の意見を言うだけでけなされたと感じて怒る
・自分の思い通りにならなかったことで怒る
・物にあたる(自宅、スマホを破壊)人は人にあたる
856優しい名無しさん
2020/03/30(月) 05:48:35.26ID:kZtxbZtT >>849
>私は普通の結婚生活を送りたいと思っていました
普通・・・ねぇ
たとえば俺なんかは一時期コールセンターで働いていたから、
ボダだの自己愛だのといった冒頭から発狂している相手と尋常に会話するスキルがあって
そういうのはごく日常的な普通の仕事の光景だと思えるけどな
そういう普通で良いなら、あなたもそういう仕事をしてみればいい
適性のない人はまず1週間と続かない仕事だけど、
数ヶ月続けられた人ならほぼ誰でもそういうことが自然にできるようになるし、
いざ対面でボダと会話する時に、相手が発狂していようが何だろうが気圧されるようなことはほとんどなくなると思うよ
あなたのイメージする「普通」にそういう状況も含まれるなら、
あなたの努力と相手の状態と話し合いの結果次第で別れずに何とかなる未来もあり得るかもな
そうでないなら、もうちょっと生涯を共にする相手を吟味する必要があるかと思われる
・・・いや、あなたが既にうつを発症しているということを考慮に入れるなら、
「もうちょっと」などという控えめな表現ではなく「もっと」か
>今後妻には私によりかかる生活人生ではなく自立して欲しいと思っています
相手に自立を求めるなら別れるべきだろうね
自立に必要な能力を習得させられるかどうかは対応者の対応能力と本人の能力とやる気次第だが、
強制的に巣立たせることならノースキルで誰にでもできる
巣から蹴出してやれば良いだけだからな
そもそも結婚なんてものは本来なら自立した大人同士の契約なのだから、
「自立できないから別れない」なんて戯言は通用しない
>私は普通の結婚生活を送りたいと思っていました
普通・・・ねぇ
たとえば俺なんかは一時期コールセンターで働いていたから、
ボダだの自己愛だのといった冒頭から発狂している相手と尋常に会話するスキルがあって
そういうのはごく日常的な普通の仕事の光景だと思えるけどな
そういう普通で良いなら、あなたもそういう仕事をしてみればいい
適性のない人はまず1週間と続かない仕事だけど、
数ヶ月続けられた人ならほぼ誰でもそういうことが自然にできるようになるし、
いざ対面でボダと会話する時に、相手が発狂していようが何だろうが気圧されるようなことはほとんどなくなると思うよ
あなたのイメージする「普通」にそういう状況も含まれるなら、
あなたの努力と相手の状態と話し合いの結果次第で別れずに何とかなる未来もあり得るかもな
そうでないなら、もうちょっと生涯を共にする相手を吟味する必要があるかと思われる
・・・いや、あなたが既にうつを発症しているということを考慮に入れるなら、
「もうちょっと」などという控えめな表現ではなく「もっと」か
>今後妻には私によりかかる生活人生ではなく自立して欲しいと思っています
相手に自立を求めるなら別れるべきだろうね
自立に必要な能力を習得させられるかどうかは対応者の対応能力と本人の能力とやる気次第だが、
強制的に巣立たせることならノースキルで誰にでもできる
巣から蹴出してやれば良いだけだからな
そもそも結婚なんてものは本来なら自立した大人同士の契約なのだから、
「自立できないから別れない」なんて戯言は通用しない
857優しい名無しさん
2020/03/30(月) 09:47:20.62ID:jDAALj7z ボダが無邪気で可愛ってのは本当だよな
男に媚びてる演技じゃなくて、本当に楽しそうに子供みたいな可愛い悪戯したりする
男に媚びてる演技じゃなくて、本当に楽しそうに子供みたいな可愛い悪戯したりする
859優しい名無しさん
2020/03/30(月) 11:19:39.67ID:rH4lI/2X ボダって双極性障害と極めて近い状態というか、併発してるタイプがほとんどだよね?
860優しい名無しさん
2020/03/30(月) 12:11:37.38ID:t+gdBJ2/ 見分けが付きにくい
861優しい名無しさん
2020/03/30(月) 12:15:33.77ID:fUx6h63V862優しい名無しさん
2020/03/30(月) 12:29:36.34ID:fUx6h63V ボダ子は愛情深くしつけられていない家庭環境にいたということになる
普通の家庭なら子供の時から徹底して愛情深くしつけられていく
赤ちゃんの時から「そういうこと言っちゃだめでしょう?」「相手がかわいそうでしょう?だからそういうことやっちゃだめ」
と優しくさとされ可愛く育てられていく
子供に無関心、子供が悪いことしてもその場で叱らない親から
モンスターボダ子が育ってしまうのかもしれない
本来天使のように育つはずのボダ子が共通したアクドイ性格になっていくのに驚く
だからといって、皆共稼ぎで忙しく、親の背を見て子供たちは育つと思うんだ
おそらくボダ子の親もまた、良くない性格なのかもしれない
少なくとも自分の知りあいのボダ子二人の家庭環境は他人の家を批判しまくりのご家庭だった
親は不倫して異性をつれこんでいたり、借金、酒、悪口、暴力、他人批判は毎日
普通の家庭なら子供の時から徹底して愛情深くしつけられていく
赤ちゃんの時から「そういうこと言っちゃだめでしょう?」「相手がかわいそうでしょう?だからそういうことやっちゃだめ」
と優しくさとされ可愛く育てられていく
子供に無関心、子供が悪いことしてもその場で叱らない親から
モンスターボダ子が育ってしまうのかもしれない
本来天使のように育つはずのボダ子が共通したアクドイ性格になっていくのに驚く
だからといって、皆共稼ぎで忙しく、親の背を見て子供たちは育つと思うんだ
おそらくボダ子の親もまた、良くない性格なのかもしれない
少なくとも自分の知りあいのボダ子二人の家庭環境は他人の家を批判しまくりのご家庭だった
親は不倫して異性をつれこんでいたり、借金、酒、悪口、暴力、他人批判は毎日
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