境界性（ボーダー）被害者友の会 Part181

恋人が境界性パーソナリティー障害だった、
家族が境界性パーソナリティー障害だった、
今ボーダーが傍にいる…そんな人達の交流の場です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

次スレは原則>>980が立てる
スレ立て時は>>1の一行目に↓を追記すること
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前スレ
境界性（ボーダー）被害者友の会 Part180
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1569843113/l50
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ボーダーは死なない、ボーダーはアメリカの統計では100%死なないという書き込みありますが

死にます。

私のボダ嫁は死にました。

でも、それは何百何千という「死んでやる」「あなたは私をわかってくれない、もう死にたい」というボダの特徴の脅しの延長上で起きた、

「死んでやる小芝居の失敗」

で起きました、私のボダ嫁は飲み慣れないバーボンウイスキーを私の中傷する話の中で飲みすぎてしまい、更年期症状と重なった泥酔状態で「死ぬ死ぬ試し行為」を決行した結果、20メートルある崖だと夜の暗闇の中分からずに飛び降り演技をしようとして奈落に落ち死亡しました。

何百何千と自殺未遂ではなく、自殺演技をする中で、飲酒や更年期症状による身体の不具合などの条件が揃うと確率論的にいつかは「失敗」する時があるのです。

そして「失敗」で本当に死亡した場合は、自殺の状況証拠も立証することが出来ないので「不慮の事故」として扱われるので生命保険等はほぼ満額が支払われます。

ですので、ボダを私のように嫁にしてしまった場合は必ず生命保険の加入、特に不慮の事故での死亡で支払額が大きく掛け金が少ない共済を勧めます。

私は妻の死で全てを失いましたが、生命保険と共済の4500万で、今まで失い奪われた時間と生活を新たな地で取り戻し充実して生きています。

>>704

人間関係が長続きしないのもボダの特徴だからね。

>>712 大変でしたね。あなたが心穏やかに過ごせる日が一日も早く来るよう祈っています。

ボダが脅しのつもりでミスって死を完了してしまうのはすごくわかるよ。
何度もやってると慣れてきてお互い悪い意味で自信がついて、火力アップさせてくるから。
うちの場合は子供達にも伝えていて、ミスって死ぬ事があるけどその時はビックリしないようにねと。
統計でいうと、その他に含まれるのかもね。それって死を目的とした自殺じゃないからさ。

相手にされて嫌なことがあったらきちんとその場で伝える
それが良好な関係の築き方ですみたいな話をよく見るけど
それって健常者相手の接し方であってボダには通用しなくない？

>>712
おめでとうございます　うらやましいです
特に発狂中にしんだのならもう嬉しくて嬉しくて嬉ションでてしまいそうです

>>716こういう人もこういう人で怖いしどこかおかしいと思う
身近にいて欲しくない

>>713
ボダは職場、同性の友達、恋人も自分が被害にあって人間関係をきったと言うよね
ストレスを与えらた、罵られた、DVされた、モラハラされたという
しかしターゲットになったらそうではないことはわかるよね
全部ボダが原因作ってるに決まってる

>>715
まったく通用しないよ。何を言ってもスイッチはいるかもだし、普通の女が
喜ぶことでさえ怒りぶちまけて自分の不安を解消するきっかけに利用する

不安が生じるのは自分の幼少時のトラウマのせいだとは思わない

>>718

迫真の嘘をつくからみんな騙されちゃうんだよね。
被害者はボダの周りの人間にまで悪い人間だと思われる二次被害に遭う。
俺もそうだった。

>>719
ほんとそれ
いつのまにかこっちが悪者にされてるんだよね

とにかく関わらない
全力で逃げなきゃいけないんだけど
ボダ子は上手くすり寄ってくる

こんどこそ逃げ切ってみせるよ

>>718
> 喜ぶことでさえ怒りぶちまけて自分の不安を解消するきっかけに利用する
もーこれこれこれ！
そうなんですよ
この場面メンヘラボダ子からいっぱい見てきました
どうしてこんなに共通点ありすぎるんだ

『自分の不安を解消するきっかけに利用する』
これはほんとそのまんま、そのとおり
すべてにおいて利用するんですよね〜
説明ドンピシャすぎておどろいた

ボダ子は自分優先でどんな卑怯な手を使ってでもボダ子の不安を解消すること優先にしてタゲや周囲を利用する

>>720
どちらが正しいとか善悪の価値観に囚われたら殺される
自分が殺されない様に、ただただ己が生きることだけ考えて逃げろ
にっにっ逃げろ〜っ！

以前、
悲しいって感情の後に怒りが来るの？
って聞いたら
来ないの？
って真顔で聞き返されたよ

根底が違うわ

>>723
うーん、サイコパス…とは違うんですよねえ。。

>>720

頑張れ！
応援してる。

ボダ子は悲しい感情のあとに怒りスイッチ入って八つ当たりしてくるのか・・・
わかる気がする

同性のボダ子から悲しいつらい言われて相談に乗っていたら、こっちは人間関係かきまわされる被害にあった
ボダ子が相談しながら、めいわくもかけてきて嫌味マウントもおりまぜてきて
ボダ子とあった日はモヤモヤさせられてた

ボダ子が深夜０時ごろ近所の人の玄関に立ってインターホン鳴らしてるのを私は車で通りすぎて目撃してて
近所の人の悪口を、相談という形に変えて、迷惑受けてるふり、か弱いフリしてして吹聴してるっぽい
ボダ子の隣家ではご近所トラブル発生して、ボダ子が間に入ってかきまわしていた

ボダ子はじわじわと何度も何度もボダ子が被害にあってるような言い方で近所の悪口を広めてた
同時に相談に乗ってくれてる人の悪口も宣伝
ボダ子から深夜１時に電話きて、相談に乗っていた私まで悪口を言われていた
その悪口を真に受けた人から攻撃されて、その人と話しあったら、ボダ子に言われて誤解して攻撃してきたとのこと
攻撃してきた人があやまってくれたけど、そういうことがボダ子が間に入ると何度もあって、さすがにボダ子に真剣に話し合いを求めたら
ボダ子は忙しいからと言って逃げきった

ほとぼりが冷めたのか数か月して、ボダ子が「こないだはごめんね、また相談に乗ってもらえるかな？」と何事も無かったように来て
本当に心の底からボダ子のことを気持ち悪いと思ってしまった

ボダどもの怒りがどうのっていうのも無意識に相手を見てる。怒りを出しても大丈夫な相手に出す。
全く同じことされても怒る相手と怒らない相手がいる。たとえば弟なら怒るが兄だと怒らない。
悲しみの後だろうが煽てた後だろうが、怒りが沸く相手って「チョロいやつ」と認識してるから。
ボダが怒りを持つと損な相手でい続ければいいって事だよね、自分が。

このスレに書き込まれる被害も、弟相手ならやるだろｗってことも兄にならしないんじゃないか？
弟と兄だと何が違うんだろう。怒らせると怖いかムカつくか。尊敬してるか見下しているかｗ

もしくは「この人は何やっても嫌いにならないでいてくれてる」と勘違いして甘えてるかだね

>>728 じゃ、お母さんってことかｗ
そんなわけな、、いや合ってる！お母さんだｗ

死ぬ死ぬ騒いでも、近所に悪口言いふらしても、ごっめーんｗで許してくれておにぎり握ってくれる。

>>729
そう、頭の中が子供のままだから舐めてるというより
優しくしてくれる保護者だと思ってる

>>728
何やっても嫌いにならないでいてくれる、に対して普通は感謝や申し訳なさがあるんだろうけど正常じゃない思考のボダさんにはそれがない。
無限のエスカレート。

被害者が気がつかなければならないこと

・ボダの想像を超える性格の悪さを認識する。
・ボダに利用されている自分の中の同情・性欲・承認要求・隙（お人好しや依存や孤独への恐れ）を認識しコントロールする。
・関わることで発生するリスクの大きさを理解する。

自分を甘やかしてると普通の人から「何でそんな人と付き合いあるの？」と引かれる日が来る。
過失致死傷罪なんて罪名の付いた前科者に同調する同類というところまで落ちることに。

誰かにボダのことを愚痴った時ってだいたい
「そんな人と付き合ってる理由がわからない」もしくは
「それが全部本当だとしたら完全に人格破綻者だよ、話盛ってない？」と言われる。
客観的にみたらやっぱ狂人だけど当事者は同情やら何やらで許してしまい麻痺してる

ボダ発狂事例�@
例えば正常時にダイエットするから砂糖はたべない食べそうになったらとめてと言っていたボダが
「私はアンパンが食べたい。糖分が足りてないからイライラする」と主張するとする

A)まず止めてと言われていたので「ダイエットするんじゃなかったの？」これだけで
「今の私の話聞いてない理解してない」と爆発する。

B)「そうなの？じゃあ食べたら？」と言うと「私がこの前ダイエットするから止めてといったのに」と爆発する

C)意見をいうと爆発するので「うんうん、そうなん？」と聞くと何度も
「私はアンパンが食べたい。糖分が足りてないからイライラする」を繰り返し
５，６回目の「「私はアンパンが食べたい。糖分が足りてないからイ」で
「もうわかったよ」というと「私の話をさえぎった、さえぎられるのが一番イライラする」とブチギレ

D)爆発するのが予想できるので外出する
次回爆発した時に「私はどこか出かけられるのがいちばん腹がたつのに」と引用する


正解がない。そもそもそういうモードに入っている時はどういう反応をしても爆発する
はやくしねばいいのに

>>734
飼い慣らされてるせいかそれじゃだめだと思ってしまったw
そりゃ食べたいよね、我慢するとストレスになるし
でも太ったらまたそれはそれでストレスになるだろうし
アンパン以外で何かイライラがおさまる食べ物探してみようか〜みたいな感じで言っちゃう

自分、ボダなんて言葉も知らない時に
相手にむかって無償の愛なんて出来ない！自分は母親ではない！と言ってた。
知った後に言ってた自分に驚いたｗ
他に自己愛に当てはまる人知ってるんだけど、自己愛との違いはこのお母さんの部分だと思う。

だから承認欲求が強かったり、普段孤独気味な人がタゲにされると共依存になるんだよね
求めてくれることはまんざらでもないって

>>734 のやり取りで>>735 が素晴らしいと思ってしまったｗこれでも怒る時は怒るんだけど
Aの「ダイエットするんじゃなかったの？」では、否定的な感じにボダがカチンと来るのすごいわかるｗ
自制すべき事を人に委ねておいて、言い方が気に入らないとかママと赤ちゃんかよ！自分でやれよなー
BとCは怒らせにくいのかぁ。Dへの発展まで予測してムカついてて、笑ってる場合じゃないけど笑った

ボダの配偶者や恋人ではなく、子供として育った人ってどう感じて生きて来たのか知りたい
意外と幸せ？一周して愛情深いなって感じている？ずっと共依存のままで生きたい？

>>738
まさに子をダメにする親って感じだけどボダをキレさせないことが最優先の場合こうなっちゃうw

上から目線でモノ言いたいだけで、言いがかり付けて楽しんでるだけじゃないかな。
面倒だから余計なことは言わないようになる。
何事にでも元からイライラしてるから止めても逃げても何かが変わることはない。

>>735に対するボダの回答

ボダ「は？なんであんたが私の意見を勝手に決めるの？私はあんぱんって言ってるのにあんぱん以外って何？なめてるの？人の気持ちわかろうとしてないやん。」

ボダって白か黒かでしか考えれないから、普通の人なら絶好するレベルの怒りをぶつけておきながら
後で謝ってきて何事もなかったかのようにすごそうとするの頭おかしくなるよな

おれが他人にボダレベルのことを言う場合二度と会わないと決めた場合だろう
だから謝られても心が許せないと反省してるしグレーなまま目をみたくなかったり
まともに会話できなかったりして、それが繰り返されていわゆる
「学習性無気力」に陥って抵抗する気力がなくなる

いいボダは死んだボダだって言われそうなレベルでボダは恨まれてるんだな

それでもタゲはボダ子に見捨てられて孤独になりたくないんだもんね？すがりつく。
だけど相手はボダ子だし、心は繋がらないんだって思い知って、いつか本当に疲れ切って
他の大切な人や物事に満たされ始めたら当時ずっと我慢してたムカつきが蘇ってくるｗ

見捨てられるのが怖いのはボダ子だろ
離れようとすると泣くわわめくわ凄い。
これやられるとタゲはそこまでいうなら・・・って保護者みたいな心境になってハマるのさ
最後はポイ捨てだけどね

俺みたいな奴はモテないし性格に問題ありのボダだろうと孤独よりはマシ
という考えで我慢してたらどんどん調子乗ってきた

次のとうまく行くかどうかの間は絶対これやると思うよ
慣れてきて必要が無くなったらポイ
でもそのうち新しいのが疲弊してきて不満たまってきたら
思い出したかのようにしれっと連絡が来る
最接近とかこういう感じだよな やっぱりカスだと思うｗ

かねこあやの動画みて思い出した。
昔付き合ってたボダ子が元カレと同棲中にネコ飼ってて別れた時ネコは置いてきて自分だけ家を出た。
時々ネコの様子は見に行ってて（元カレが合鍵渡してた）元カレがちゃんと世話してないといつも怒っていた。
ある時元カレが出張することになって数日間ネコの世話頼まれたんだよ。俺もネコ飼っててネコ好きだから内緒で部屋にいれてもらった。
その時ネコの様子みてびっくりした。毛ヅヤは悪いしボダ子のことを完全に警戒しててとても懐いてる風には見えなかった。むしろ怯えてる感じのネコを無造作に荒々しく抱き上げたりしてしまいにはネコは俺の背中に隠れたりしてた。
それでもボダ子は自分はすごく世話してて元カレは何も世話してないと言い張ってた。
動物好きを公言するけどちゃんと世話できなくてしなせてりしたら他人のせいにするのもボダの特徴なのかも、思った。

20年前に余命いくばくもないと結婚を迫られたのだが今でもぴんぴん
https://www.facebook.com/rih.kaw
これって病気？

>>743
そこまでではないな。
いいボダが存在するとすれば、それは人類の前に姿を現さないボダだとは思っているが。

俺の中では、病原菌の防疫措置に似た感覚だ。
ウイルスを「憎いから、恨んでいるから」消毒したいという人はあまりいないだろう？
「色々あって」人類に対し有害だと判明したから駆除、消毒する。
そして多くの人と、危険性や対策を周知化、共有化したいと願う。ただそれだけ。

尤も、コロナウイルスもエボラウイルスやペスト菌も、彼らの生み出す毒素が人類にとって有害というだけであって
ドブネズミやらコウモリやらゴキブリやら、彼らの毒素を無効化して共存できる生物は存在する。
ボダも悪性の病原菌も、そういう『人類以外の生物』と山奥や深海や宇宙の彼方で共存してくれるのであれば別に何も思わないよ。

なんであんなに人の物を探し回ったり携帯覗いたり監視したりするんだ？
相手にそれらしい浮気がはっきりと見えてきたのなら、まだ分かるけど
仕事の連絡、同性の古くからの知人まで目くじら立てられたら
一般的な社会生活が全部出来ないんだけど
説明しても信じないし、画面見せても他のは分からないとまた信じないし

>>748
猫が可哀そう
かねこあや本当に気持ち悪い
どうしてボダ子や、男性を殺す女殺人犯ってタレ目が多いんだろうか
知りあいのボダ子もタレ目
ボダ子は年取ると妖怪ババァになっていく林葉直子のように
ボダ子の言ってること全部ウソと思っておいていい

これ以上相手できないと拒絶したら、あり得ない暴言を受け、直接対面以外での連絡を拒絶した状態なのですが、人づてに謝罪を繰り返されています。
謝られてもやられた事実は消せないし、何に対して謝っているのかも謎です。
直接対面する可能性がないわけではなく、ビビっているのですが、もし対面してしまった場合どう接していけば良いでしょうか？
こちらの願望としては悪いと思うならもう関わらないでほしい、他にターゲットを見つけてくれと言うところです。
あまり刺激させず、他に意識を向けてもらうにはどうすれば良いか、ご教示願いたいです。

>>753
謝罪はどうでもいい
逃げることが大事！
会っても知り合いではないふりをする

謝罪したところで同じこと繰り返すとおもうから、淡々としていればいいよ。
悪口言いふらされたり、友人関係失うかもしれないけど、わかっている人はわかっているから、
余計なエネルギー使わなくていい。

>>750　わかります、同意。
しかしあの激しさよ。こちらの心理的には無毒化しきれないというか、
一度ものすごい嫌な目にあった対象には恨みまではなくても拒否感はんぱないだろうなとも思うｗ
嫌な動きは変わらないけど共感性が付いたから食べられます！と言われても困る。次の個体から頑張るｗ

>>753 そうｗこういうのｗじゃこの人が完全に無毒化されたから、もう正気に戻ったから謝罪。
だとしても信用できないと思うし、私も以前職場でボダみたいやつｗにタゲられて酷い目にあって
反撃したら辞めてしまったんだけど、その後、人づてに外で会って謝りたいって言われて
最初は罪悪感から会おうと思って、でもよく考えたら自分は悪くないし不気味だしお断りした。
まったく一緒なのなｗ人づてにってとこが最高にムカつくわｗ許してもらえる前提の話がもうね。
電話、手紙、メールで謝罪、出せば読んでくれる、必ず返事してもらえると考えてる自己中さ。
”元通りにしようとしてくる”ってこういうのだよね。あー、人づてならこっちも言いやすいじゃん。
３行目をそのまま返事してもおうｗあなたのビビりは不快感だよね、理解不能だっていう不快感と恐怖ｗ

次のボダ子から攻略がんばろう！代わりはいっぱいいる、なーにかえって免疫が

>>753
貴方の意志は書かれているように明確なのですよね。
ボダが一言でも口を開いたら「悪いと思うならもう関わらないでほしい」とだけ伝え、すぐその場を立ち去る。
『信用できないので』一切関わらない」、そして「信用を回復する機会を一切与えない」態度が大事。
第3者経由の謝罪や取り成しも同様。ボダの言い分を聞かない、ボダに情報を与えない態度を貫く。
状況を打開する（利益を搾取する）手段が全く無いことを判らせれば、奴らは離れていく。

直接的な不法手段（家屋侵入や脅迫etc)に出てきたら？　チャンスです。喜んで警察に通報しましょう。

>>753ですが、社内ではないですが相手が職場の関係ですので強硬な態度がとれません。
そして基本ビビりなので面と向かって強い態度を出せないので困っています(だからタゲにされたのかも)
しばらく優しく接してしまっていたので、一度拒絶しても本当は優しい人だから、と思っているようです。そして◯◯(別のターゲット)は私が発狂しても私に優しくしてくれた、とか他の人に話して遠回しに私に圧力をかけているようです。

>>758
関わらない！
ボダはあなたの弱いところ(優しさ)を突いてくる

>>758 あーそうなんだｗじゃ隣の席でもないんだし、なおさら面と向かわなくていいよ
受け流す、取り合わない、意地悪じゃなく無関心。
非言語で、無言の態度で教えてあげよう「一度失った信用は、そう簡単には取り戻せない」って事を。

あとあなたお人好しでいい人ｗ皆に好かれよう皆と同じにしようってしなくていいんだって。
仕事の時は最低限普通に接する。仕事以外の場面ではこうなった、とかね。けじめを持った対応。
他の人はどうとか知らん、私はナメた態度は許さない、そういう人がいていいじゃない？できるよ。

>>758
以下のように心の中では割り切れ。とにかく業務に関係ないことは話すな。関わるな。
しばらく優しく接していた　→信用できなくなったので、もう優しくしない
別のタゲは優しくしてくれた→そいつに優しくしてもらえ。「もう優しくない」人に構うのはおかしい

職場ならなおさら好都合ではないか。
人事権のある人に事情を話して、担当を外すなり部署を変えるなり仕事を辞めるなり、強制的に排除できる手段が比較的容易に使える。
実際に強硬手段に出なくても「最後はモラハラ訴えて排除すればいい。或いは自分が辞めればいい」と
「最後の手段」があると思えば気分が楽になる。
これが完全にプライベートな関係であれば、事が起こるまで（警察や司法などの）強制力で排除することはできないし
仕事のように「辞めさせるか辞めればいい」と割り切ることもできない。

>>753
どうなるか完全に見えるわ

話をきくだけきくことにする⇢ノーマルモードでボダが謝る⇢受け入れない
⇢ボダ逆ギレ

謝罪を受け入れる⇢これまでと同じように意味不明な発狂がくりかえされる
謝罪を受け入れない⇢発狂スイッチオン

スイッチはいるからとにかく会ってはいけない
共通の知人にも関与させるな

個人的感想ですまんけど、>>757 >>761の方、ID:rFvY861zさん。
激しいというか少し極端な想像の展開と、その想像への言葉が強くて怖いなと思ってしまったｗ

そこまでの話にはなってないし、ならないと思うよ〜。
ご自身の経験と共鳴した感じなんかな？それ書いて欲しい

あり得ないことが起きるからね
ここに書かれてるような事って実際起きてることだから笑っちゃあかんよ
むしろ笑える精神もすげぇと思うけど。余裕あるやん

厳しいこと書く人ほどやばい経験がある
一生トラウマになるようなね

>>763
私の妄想の産物であれば良かったのですが、残念ながら実体験に基づくボダの行動と対応と成果の話ですよ。
勿論、特定できないよう配慮しているつもりですが。
穏便な対応含め関係者と一緒に模索しましたが、少なくとも私のケースでは強硬手段でしか効果がなく、
かつ、「穏便な対応」での想定よりも、人的損害、金銭的損害、社会的信用に対する損害を抑え
合法的に解決することが出来ました。

ボダ本人ともボダの擁護者とも、法的義務や事実関係に基づいた対話が成立しない以上、
理解も和解も合意も出来ません。
そして、自分に都合のよい打開策を失った彼らが、法や倫理に反する暴挙に訴える危険性は当然想定すべき、と
一生還者としては強く申し上げておきたいと思います。

>>766　書いてくれてありがとう。書き方がちょっと柔らかくなったｗ
他のコメにあるような「厳しいこと」というよりも攻撃的だなと思って。
>>762 の、人事権のある人に〜の部分とかね、外す、変える、排除する、してもらうじゃなく、する。
これを自分の時にやりたかったのかな。
大事な場面で躊躇してギアチェンジさせてしまった無念があるのかなって感じました。

あの、私も草生やして書いてるけど、ボダ関連で警察も弁護士さんも病院も何度も経験済みーｗ

ボダA「害獣に餌をやるな」
ボダB「もっと優しく言ってくださいよーｗ　何かあったんですかーｗ」

ボダBは、被害者なんだろうが
被害経験からアドバイスしようとしている人を
否定してマウント取る文章になってるぞ。

ボダA「害獣に餌をやるな」
ボダB「もっと優しく言ってくださいよーｗ　何かあったんですかーｗ」

じゃないな

タゲA
タゲB　な

>>767 ですが、アンカミスってました。文中の>>762は>>761です。

>>768は私あてかな？私の書き方ってそんな風に読める？
茶化すような、からかってるような風に本当に見えますか？ごめん、純粋に驚いたし悲しいから。

言葉が強いと感じたよ、喋ると優しい口調の人なんだろうけど、掲示板だと読み手によっては
不安が増すこともあるよって事をむしろ否定的にならないようマイルドに伝えたかった。
あとは、この強い感じはどこに向いてるんだろうとも考えて、知りたいって思っただけ。なんかごめん。

>>770
自分は>>765と同意見。

以前、このアニメを見て「怖がらせ過ぎだ」と感じたし
子供相手にここまでやる必要は無いんじゃないかと思った。
だが現実はアニメの恐ろしさを軽く超えてた。

https://youtu.be/mtWsBYb8Hag

厳しい口調で書くのはタゲだった自分、今のボダの取り巻き、
これから狙われるタゲへの警告だからじゃないかな。
半分自分に言い聞かせて書いていると思うくらいで読んでいいんだよ。

あなたに怖がっています(びびりながらなるべく逃げ回る)という態度を見せるのと、
あなたのことなんか気にしていませんよ(接触しても何事も無かったかのように接する)という態度はどちらが有効でしょうか？

>>772
あなたに怖がっています(びびりながらなるべく逃げ回る)は自分は被害者アピールになるからオススメしないな
あなたのことなんか気にしていませんよ(接触しても何事も無かったかのように接する)の方が効果はあると思う
個人的には後者を発展させた無関心で無反応で徹底的に無視が一番効果があると思うよ

相手にとってはそんなに変わらないと思うから、
あまり意識しすぎないようにほかの人と同じように自然にふるまっていればいいと思う。

自然にとは言うけどそれ難度高いからなｗ
中々実行出来んことだわ 多分アドバイスしてる人も。

>>759
ほんとそれ！！！

相談しながら周囲を批判して被害者ぶってる人に関わらないほうがいい
皆アドバイスをくれてるのに、のらりくらりかわして
アドバイス側を自然と悪者に仕立ててる

ID:oMmB0jUj
この人は悲しい怖いと言いながら相手を悪者にしていってる
エンドレスになっていくと思うので関わらなうほうがいいかも

同じ被害者なら共感できる内容にも怖がっている
恐らく共感能力がいちじるしく欠如したボダだと思う

こうやってボダ子は、相談を持ち込みながら相談に乗ってくれた人のことまで悪く吹聴していく

ボダ子の相談はエンドレスで永遠に解決しなくて被害者ぶって周囲を悪者にしていく

ボダ相手に、無難な振る舞いが出来る人と出来てない人っているからねえ
どっちが有効かも大事だけども、怖い話とか最悪の話を多く聞かされて頭でっかちにしてもらった状態で
いざアクシデントが起きた時に、あれだ！ってピンときて全員が素早く正しく動けるのかっていうと
無理な人もいるじゃない？かえって恐怖が先立って制限時間内に咄嗟に選べず穴に落ちるだけの人っているじゃん。
良い悪いとかじゃなくて、出来ない人。だからカモられやすいって自分で気付いてる人もいるくらいで。

一方で、知ってたのに救ってあげられなかったっていうのもすごくわかる。私なら、また失敗したんだってなる

>>>777
この間もフレンドリーで共感と親しみを感じさせるような口調なのに
でも違和感が強いことをレスする人が現れてた
同じ人かも？

私も読んでこの人自覚ないんだと思った
これはやばい

何か文章に違和感があったよね
過去の嫌な経験がこんなところで活きるとは思わなかった

操作、洗脳が入ってるうえに、この上っ面感

流れとか読まんと書き込むけど、もうすぐボダの粘着から離れられそう記念カキコ
高機能で一応理性はあるのか、ここで書きこまれてるようななりふり構わない攻撃が無かったのがせめてもの救いだった
ここにいる皆さんも頑張ってくれ。俺は一抜ける

読もうとした瞬間目が滑る。脳が文章の意味を理解するのを拒む。
ボダの長文メールやLINEを見た時の感覚を思い出してしまったわ。

>>784
お疲れさん。すっぱり縁を切れそうとのことで何より。
ゆっくり心身を癒した後はまた、真っ当な人々と、より良い人間関係を築いていってくれ。
頑張れ！

>>784
どんな状況でどんな対策取ってきたのか教えてくれ

>>785
ここで長文書く人は相当な重症
健常者は簡潔に関わってはダメと言う理由と結論をまとめてる

>>734
自分だと「じゃあ、あなたはどうしたい？」と聞くかな

>>786
完全に断ち切れたわけでは無いｗのですが
攻撃がおさまってきて俺にも興味を失くしてる感じです
ありがとう！

>>787
ちょっと長文になるけど書くわ
相手はネット上でちょっと話したことある人
お互い同じ界隈にいるだけで深くは関わらない生活をしていたんだけど、ある日突然俺の脱価値が始まったｗ
それからPCハッキングされて中身見られたりネットストーキングされたり、スマホを遠隔で覗き見られたり
しつこく中傷されたりというボーダーテンプレ
その後あんだけ嫌っていたのに実は俺のこと好き、みたいな話になってこれは流石におかしいと思ったらこのスレに行きついた

対策は、俺の場合はひたすらPCスマホを監視されてたからそれから離れようとしたかな
あと見られてるのを前提に証拠集め、警察に届け出る準備とか調べものはしたな
ボダと二人だけの空間にいるのをやめるとか、無視無関心を徹底するだとか
SNS始めて誰かと交流するのも効果あった気がする、とにかく孤立しないようにする
ボダはとにかくタゲを孤立させたいから俺が誰かと繋がったら発狂してたわｗ

書いてみたけど既出の方法ばかりで参考にならんね、すまん
俺の場合元々がボダとあまり関係が深くなかったから軽傷で済んだのかもしれん
皆さんも頑張ってな

それは脱価値ではないとおもうけども、まあお疲れ様

>>789
納得いくような説明はないと思うよ。
自分に気を引けるからむしろ言い立て楽しむだけかもね。

キチガイボダ嫁（資産持ち家なし貧民の出）とはいずれ離婚するつもりだけど
ビタ１文渡したくないから実家の家屋は相続放棄して弟に全部あげることにしたわ

>792
自分は単なる会話は楽しめないタイプだからムリっぽいな
オチとかゴールとか、何かしらの発見とかがあると聞いてるだけでも嬉しいけど
そういえば、苦手な人からは何の発見もない話を聞かされたなぁ

>>790
スマホを遠隔で覗き見とか普通にそのへんの女が出来るもんなの？
osなに？

790はボダってより犯罪意識の低い非モテブスがネットで優しくしてくれた相手に興味本位でストーキングしてただけでは
深く関わりもないなら脱価値も何もないような

ボダって女のイメージばかりが強いけどここ読むとネットだと特に男でも普通にいるなと思った
非モテ男の女への理想化と脱価値化という点ではそのへんの女よりタチ悪いかも
https://www.excite.co.jp/news/article/E1543372624128/

>>790
警察は動いたの？それで

嘘松

脱価値までの経緯は端折ったけど、最初に関わった時に(本人の中で俺が)理想化されてたみたいで
その後関わりない時期でも裏では俺の事探られてた？みたいだ
そうやって得た俺の個人情報で勝手に理想と違うと感じたのか急にキレて悪評ばら撒き
そこから好きだとか言いだして超展開が始まった。多分>>2の分裂だと思う
やっぱりこれ犯罪だよなあ...
脱価値中はなぜか俺の方が犯罪者だと言われて中傷されたけどなｗ
釈然としねえわ

>>798
警察までは行かずに済んだ

釈然としないよね。こちらの労力が積み重ならないからね

>>800
脱価値化・理想化・超展開・犯罪？？？？

喜・怒・哀・楽、みたいな記号のような用語から何も連想できないので
どう悲しいのか、自分の気持ちを書いてくれないか？

>>800
それほんとの話？
スマホまで遠隔操作とか盛ってない？

ID:oMmB0jUjですけどｗ悪者になってしまうんだｗ
人事にかけあって異動させるとか、家には来てない段階で警察をとか強めの口調で書かれたら
まだそうなってないし、いずれそうなってからでいいかもって書いたらおかしくなるんだ？うーん
会社で人事に掛け合えば自分も不利になる事もあるし、同僚レベルのボダは家にまで来ないことが多いし
精神的に追い詰められると考えなしに動いてしまう事あるからねって意味で書いたんだけどなｗ

そのアドバイス書いてた方が追加で書いた>>766にレスしてる内容を受けてのレスには今度は
違和感だの上っ面だの、洗脳とまでｗ書く人ｗヒドスｗ自覚はあるよ、ボダ被害者の自覚。

>>802
そうなんだよね
なんか作り話に聞こえる
それだけでここにたどり着くのも不自然

警察に行かずに「済んだ」って
パソコンもスマホも不正アクセスされて情報盗まれてたら普通はむしろ積極的に警察行かない？

警察や国の機関にバレたらまずい情報をハニトラ系に狙い打ちされたとか？
詳しい経緯もうまく説明できないみたいだし何か言いたいのかよくわからん

>>800
相手と君の年齢は？

実は自分がそれをやってた側
自分がボダじゃないかと気になるけど犯罪までしてるから正直に書けば叩かれる
だから被害者側のふりをしてここの反応を見てる
そんなところだね

恋愛の話で
「相手の言うことなんでも聞いてたら都合の良い人扱いされて扱いがひどくなる」
とよく言うし実際ボダはまさにそれだと思う
かといって言うこと聞かなきゃ怒り狂うし打つ手なしじゃねーかどうしろと

>>810
これすごく分かる
いきなり癇癪起こしてきたり難癖つけてきて波風立ててきたのはボダ子なのに
何だかんだ揉めたくないので、こっちが優しく接すれば接するほど調子に乗ってどんどん冷たくされる悪循環

出会ったときに直感で嫌な予感したから距離置いてたのに、一気に距離詰めてきて思わせ振りな態度で翻弄させられる

直感て意外と当たるよな

キレさせて脱価値化された時に
ゴラァしてビビらせるかDVすればすんなり別れられるのに
みんな要らん常識や優しさに囚われて餌食になってるんだとつくづくおもた