境界性（ボーダー）被害者友の会 Part181

恋人が境界性パーソナリティー障害だった、
家族が境界性パーソナリティー障害だった、
今ボーダーが傍にいる…そんな人達の交流の場です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

次スレは原則>>980が立てる
スレ立て時は>>1の一行目に↓を追記すること
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前スレ
境界性（ボーダー）被害者友の会 Part180
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>>680
あると思います。

>>680
季節の変わり目＝気温の変化率が大きい
一般人でも体の恒常性が気温の変化についていけず風邪引く人が多い

つまり体調不良を感じやすい時期でもあるわけで
ボダの場合睡眠不足など体調不良が発狂頻度の増加に直結するので
当然気温変化由来の体調不良も発狂頻度を増加させる

親と別居してるニートという時点で親は手に負えなくなってたのかな
無職ニートだけど5年実家から離れて親の金で暮らしてるって今思うと
隔離されていたのかもしれない。

他の男より自分が人格者だなんて思ってないよ
その男たちは早々に危険を感じて逃げたんだろうしその判断は正しい

>>651
そうそう
それそれそれ！！！

ポエム書く奴は危険と思うことにしてる
(中には心美しい人もいるけど)
ボダ子は美しい言葉をならべて行動が真逆で嘘だった
薄情で自分のためなら無慈悲なことも平気でする

>>658
ボダ子は死なないよ
天性の詐欺師で死ぬ死ぬ詐欺すればタゲに強烈な罪の意識をあたえることができて、それによって何かを奪えるからする
ボダ子は感情にまで復讐をとげようと根強く狙っている
ボダ子本人はケロッとして次のターゲットからお金時間を奪うことを狙って過ごしてる

実はあなたのことなど、これっぽっちも心配してないんだ

ボダ子はアメリカの心理学会の統計で１００％近く死なないと出てる
脅してるうちは、死なないと思っていい
万が一自殺する場合←ものすごく少ない
ボダ子の人格障害による弊害と自分の借金などボダ子本人が原因だから気にしないようにです

ボダ子は、なかなか死なない

>>670
頼ってると見せかけて、相談にのってくれた相手の悪口も周囲に吹き込んでいく
ボダ子と関わると気づかない間に悪口を言われ、あなたは周囲の人間関係のトラブルに巻き込まれていく

>>670
ごめん説明だったんだね
まさにそれ！

>>686
心に刻むわ。

誰にも知られぬまま誰も来られない場所でボダがひっそり静かに死を達成する事はないから、
部屋に来た時、今から来るとわかってる時、電話に出た時、この後ラインを確実に見ると知っている時
ひらめいた！死んでやるー！ってなるから、可能な限り物理的にもデジタル的にも接触しない。
１回の成功経験で２回目の激しさと火力がアップする。成功させない事だよね。

ボダ子が我々タゲどもの心情に関心がないのは、そういう生き物だから諦めて＆安心して。
自分の感情の扱われ方はしばしば大問題なのに、他者のそれはどーでもいーのがボダです。
心配なフリがうまい個体もいるよ。ただ気をつけて見てると、ん？今それ言う？って違和感からわかるよ。

>>690ですが、書いてて気付いたんだけど、死ぬ死ぬ騒ぐ場合は相手を選んでやってるね。
以前、死にたいって言って来た時に、迷惑顔でガン無視したのがショックで不満だったのか、
その対応には怒って周囲に言いふらしてたけどｗそれ以後は私には死ぬ死ぬやって来ないｗ
つまり本当に死にたいわけではない。

母親や彼氏など、いつでも何度でも大騒ぎして構ってくれる相手には今も定期的にやる気がする。

twiterにて
女「芸能人みても「君のほうが魅力的だよ」と言ってくれる人素敵」
8００いいね

これをボダ女にやると
テレビ一緒に見ながら
おれ「このこよりきみのほうがかわいいよ」
ボダ「比較されるのが不愉快、比較されて嬉しい人なんているわけないやん」←スイッチオン！

良かれと思って言ったことさえあげあしとられてブチギレてくるクズ
かと言って逃げようとしたら包丁もって死のうとする

ボダはまじで人間のクズ

自分の欲求のみで一方的
共感し合う、助け合うがない
人の話をずっと聞くということが、相手にとってどれだけ負担になるかも考えることが出来ない
自分だけがしゃべってたという気付きも感謝も謝罪も反省もなく
今度から他の人の話も聞こうetc.というのが一切無い
聞くという欲求を満たしてあげたら、泣いたり怒ったり解決してあげたりのオプションも当たり前になる
そのうえで>>670もやってるからね

ボダってぼっこぼこにしたら言うこときく？
下手に出るからつけあがるきがするんだけど

>>692
わかる
スイッチが分からんなー
と思ってたけど本人も分かってないんよなきっと

>>694
ボダのせいで警察沙汰にされて逮捕されるとか人生のリスク大きすぎじゃないか？
距離置いて通り過ぎるのが良い。

キチガイと遭遇したら「見ちゃダメ！」と距離を取り子を叱る母の行動は正しい。

>>694
脱価値化してくれるよw
ここでグダってる奴はそれが出来ないヘタレ
彼女だろうが嫁だろうが親だろうが即逃げないと潰されるぞ

>>681の書き込みした者ですが、
その後放置してたら2週間ぶりに
親と病院に行きました
本格的な治療をすることになりました
これでまえに進めると思う、とのこと。

あなたはまえに進めるんでしょうけどさ、、、
とボダ相手に思うだけ無駄と思っても考えてしまい気が滅入る。もう見なきゃいんだけどさ。

>>698
絶対に情でボダと結婚したらダメだよ！絶対にだ。

つきあってるだけだとボダも正気に返ったら反省するけど
子供ができたらタゲの独りよがりな愛情は子供に移って、あなたは単にボロ雑巾の
ように扱われるだけの人になるから。

いくら正気のときが愛嬌があって幸福感を感じたとしても
発狂時に地獄を感じているのなら子供ができたら幸福な部分は消え失せて
地獄しか残らない。

ボダの突発的なネガティブな妄想のみで近所中に恥をかかされ、胃が痛くなり、
その地域から追い出され、所属コミュニティでも恥をかかされるため友達との集まりや
仕事もやめざるを得ず、仕事再開できないほど鬱になる。

ボダと関わって全てを失った

>>699
なんとか付き合って共に生きてる人っているんだろうか。いたとして2人のみで社会から孤立してるんだろうか、、いかん思考がおかしくなりそう。

ボダと縁切って一年以上経つけど未だに思い出しては嫌な気持ちになる
カウンセリングにも何回か通ってみたが何だか違うなと感じて行くのやめてしまった
何か幸せな出来事で上書きしないと多分ずっと忘れられないんだろうけどそう簡単に幸せが降ってくるはずもなく…毎日鬱々と過ごしてる

まあ一回ボダをフルボッコしてみw
あぁいや合法的な範囲で
ボダに侵されてる人は●したり、裁判になったりするんだろうがwww

そういえば、ボダって友達や長く続く友達っている？
自分が知るボダは、友達や元同級生から結婚式に呼ばれたことがなかったことに今更ながら気付いた
ボダの性別にもよるのかね？

ヴァイオレットエヴァーガーデンが好きなボダは
自分の行動が彼女と正反対な事わからないんだろうか

>>700
ボダは収監して死刑にする法律できないかな
ターゲットにならない限りこの脳疾患の凶悪さは知ることがないから
被害者の会でもたちあげて新規の被害者をサポートするしかないね
”大島てる”全国ボダマップみたいなのがあれば被害者へるよね

>>703
直接手を下したことはないけどあまりに意味不明ないいがかりをつけてくるので
別れをきりだすと以下の行動

・12階からとびおりようとした
・裸足とパジャマで走って外を徘徊した
・包丁もちだして刺そうとした
・マグカップで自分の頭を叩き割り血が吹き出し救急車を呼んだ
・うちの実家を破壊した
・実家に親がいない時に大きな声で怒鳴り散らして恥をかかせようとする

スマホや家族のもちものでさえ平気で破壊するし
特に救急車よんだときは救急隊員に俺がやったみたいな目でみられた

>705
それは知らんけどタゲを責める根拠は自分が平気でやってることばかり
それを指摘すると別の問題にすりかえる　
いいがかり自体がネガティブ被害妄想なので根拠がおかしいことを指摘された時に
自分を守るための防御反応でやっているのだと思うが、論理的な思考ができないため
必ずボダが負ける。でもそれだと本人は納得いかないから次々と問題をすりかえていく。

1:1だと論理的な話し合いができないので論理性を重視する裁判官の前ではやく裁判したい

>>706
実家を破壊？親がいない時？
同居してたってこと？

>>690
ほんとそれ

ボダが死にたい言ってるときは
死にたい＝一種の脅し行為、なので
詐欺者と同じ心理構造なんだそうです

つまり死にたいと言ってる人は条件さえ整えば平気で人を脅し詐欺を働く人と思えばいいです
死にたいと何度もつぶやいてる人は薄情な行動をとる人と思っておいて間違いないです

普通に性格の良い人達は死にたいと言って周囲に心配かけたりしない迷惑かけない

日本が平和だから、たまたま詐欺行為してないけど
ボダ子の死にたいと、詐欺者の脅して金品だまし取る行為は同じ仕組みなんだそうです

だからボダ子は条件さえ整えば時間をかけてじわじわとタゲから金品も時間も愛情も友情も何もかも平気で奪おうとしてくるし人間関係を破壊しまくる

だからボダ子が死にたいと言ってるときは復讐と脅しが開始される詐欺行為と思って絶対に聞き入れないこと

>>693
ほんとそれほんとそれ
テンプレにしてほしい

今度作る
ボダ対策
至極の言葉

ボダはとにかく自分を上手く飾ってウソついて周囲をだまして操作してくる

ボダが正直に言ってることなんてない
上手く逃げること優先で行動する

本当に根性が悪魔みたいなんだ

>>686

ボーダーは死なない、ボーダーはアメリカの統計では100%死なないという書き込みありますが

死にます。

私のボダ嫁は死にました。

でも、それは何百何千という「死んでやる」「あなたは私をわかってくれない、もう死にたい」というボダの特徴の脅しの延長上で起きた、

「死んでやる小芝居の失敗」

で起きました、私のボダ嫁は飲み慣れないバーボンウイスキーを私の中傷する話の中で飲みすぎてしまい、更年期症状と重なった泥酔状態で「死ぬ死ぬ試し行為」を決行した結果、20メートルある崖だと夜の暗闇の中分からずに飛び降り演技をしようとして奈落に落ち死亡しました。

何百何千と自殺未遂ではなく、自殺演技をする中で、飲酒や更年期症状による身体の不具合などの条件が揃うと確率論的にいつかは「失敗」する時があるのです。

そして「失敗」で本当に死亡した場合は、自殺の状況証拠も立証することが出来ないので「不慮の事故」として扱われるので生命保険等はほぼ満額が支払われます。

ですので、ボダを私のように嫁にしてしまった場合は必ず生命保険の加入、特に不慮の事故での死亡で支払額が大きく掛け金が少ない共済を勧めます。

私は妻の死で全てを失いましたが、生命保険と共済の4500万で、今まで失い奪われた時間と生活を新たな地で取り戻し充実して生きています。

>>704

人間関係が長続きしないのもボダの特徴だからね。

>>712 大変でしたね。あなたが心穏やかに過ごせる日が一日も早く来るよう祈っています。

ボダが脅しのつもりでミスって死を完了してしまうのはすごくわかるよ。
何度もやってると慣れてきてお互い悪い意味で自信がついて、火力アップさせてくるから。
うちの場合は子供達にも伝えていて、ミスって死ぬ事があるけどその時はビックリしないようにねと。
統計でいうと、その他に含まれるのかもね。それって死を目的とした自殺じゃないからさ。

相手にされて嫌なことがあったらきちんとその場で伝える
それが良好な関係の築き方ですみたいな話をよく見るけど
それって健常者相手の接し方であってボダには通用しなくない？

>>712
おめでとうございます　うらやましいです
特に発狂中にしんだのならもう嬉しくて嬉しくて嬉ションでてしまいそうです

>>716こういう人もこういう人で怖いしどこかおかしいと思う
身近にいて欲しくない

>>713
ボダは職場、同性の友達、恋人も自分が被害にあって人間関係をきったと言うよね
ストレスを与えらた、罵られた、DVされた、モラハラされたという
しかしターゲットになったらそうではないことはわかるよね
全部ボダが原因作ってるに決まってる

>>715
まったく通用しないよ。何を言ってもスイッチはいるかもだし、普通の女が
喜ぶことでさえ怒りぶちまけて自分の不安を解消するきっかけに利用する

不安が生じるのは自分の幼少時のトラウマのせいだとは思わない

>>718

迫真の嘘をつくからみんな騙されちゃうんだよね。
被害者はボダの周りの人間にまで悪い人間だと思われる二次被害に遭う。
俺もそうだった。

>>719
ほんとそれ
いつのまにかこっちが悪者にされてるんだよね

とにかく関わらない
全力で逃げなきゃいけないんだけど
ボダ子は上手くすり寄ってくる

こんどこそ逃げ切ってみせるよ

>>718
> 喜ぶことでさえ怒りぶちまけて自分の不安を解消するきっかけに利用する
もーこれこれこれ！
そうなんですよ
この場面メンヘラボダ子からいっぱい見てきました
どうしてこんなに共通点ありすぎるんだ

『自分の不安を解消するきっかけに利用する』
これはほんとそのまんま、そのとおり
すべてにおいて利用するんですよね〜
説明ドンピシャすぎておどろいた

ボダ子は自分優先でどんな卑怯な手を使ってでもボダ子の不安を解消すること優先にしてタゲや周囲を利用する

>>720
どちらが正しいとか善悪の価値観に囚われたら殺される
自分が殺されない様に、ただただ己が生きることだけ考えて逃げろ
にっにっ逃げろ〜っ！

以前、
悲しいって感情の後に怒りが来るの？
って聞いたら
来ないの？
って真顔で聞き返されたよ

根底が違うわ

>>723
うーん、サイコパス…とは違うんですよねえ。。

>>720

頑張れ！
応援してる。

ボダ子は悲しい感情のあとに怒りスイッチ入って八つ当たりしてくるのか・・・
わかる気がする

同性のボダ子から悲しいつらい言われて相談に乗っていたら、こっちは人間関係かきまわされる被害にあった
ボダ子が相談しながら、めいわくもかけてきて嫌味マウントもおりまぜてきて
ボダ子とあった日はモヤモヤさせられてた

ボダ子が深夜０時ごろ近所の人の玄関に立ってインターホン鳴らしてるのを私は車で通りすぎて目撃してて
近所の人の悪口を、相談という形に変えて、迷惑受けてるふり、か弱いフリしてして吹聴してるっぽい
ボダ子の隣家ではご近所トラブル発生して、ボダ子が間に入ってかきまわしていた

ボダ子はじわじわと何度も何度もボダ子が被害にあってるような言い方で近所の悪口を広めてた
同時に相談に乗ってくれてる人の悪口も宣伝
ボダ子から深夜１時に電話きて、相談に乗っていた私まで悪口を言われていた
その悪口を真に受けた人から攻撃されて、その人と話しあったら、ボダ子に言われて誤解して攻撃してきたとのこと
攻撃してきた人があやまってくれたけど、そういうことがボダ子が間に入ると何度もあって、さすがにボダ子に真剣に話し合いを求めたら
ボダ子は忙しいからと言って逃げきった

ほとぼりが冷めたのか数か月して、ボダ子が「こないだはごめんね、また相談に乗ってもらえるかな？」と何事も無かったように来て
本当に心の底からボダ子のことを気持ち悪いと思ってしまった

ボダどもの怒りがどうのっていうのも無意識に相手を見てる。怒りを出しても大丈夫な相手に出す。
全く同じことされても怒る相手と怒らない相手がいる。たとえば弟なら怒るが兄だと怒らない。
悲しみの後だろうが煽てた後だろうが、怒りが沸く相手って「チョロいやつ」と認識してるから。
ボダが怒りを持つと損な相手でい続ければいいって事だよね、自分が。

このスレに書き込まれる被害も、弟相手ならやるだろｗってことも兄にならしないんじゃないか？
弟と兄だと何が違うんだろう。怒らせると怖いかムカつくか。尊敬してるか見下しているかｗ

もしくは「この人は何やっても嫌いにならないでいてくれてる」と勘違いして甘えてるかだね

>>728 じゃ、お母さんってことかｗ
そんなわけな、、いや合ってる！お母さんだｗ

死ぬ死ぬ騒いでも、近所に悪口言いふらしても、ごっめーんｗで許してくれておにぎり握ってくれる。

>>729
そう、頭の中が子供のままだから舐めてるというより
優しくしてくれる保護者だと思ってる

>>728
何やっても嫌いにならないでいてくれる、に対して普通は感謝や申し訳なさがあるんだろうけど正常じゃない思考のボダさんにはそれがない。
無限のエスカレート。

被害者が気がつかなければならないこと

・ボダの想像を超える性格の悪さを認識する。
・ボダに利用されている自分の中の同情・性欲・承認要求・隙（お人好しや依存や孤独への恐れ）を認識しコントロールする。
・関わることで発生するリスクの大きさを理解する。

自分を甘やかしてると普通の人から「何でそんな人と付き合いあるの？」と引かれる日が来る。
過失致死傷罪なんて罪名の付いた前科者に同調する同類というところまで落ちることに。

誰かにボダのことを愚痴った時ってだいたい
「そんな人と付き合ってる理由がわからない」もしくは
「それが全部本当だとしたら完全に人格破綻者だよ、話盛ってない？」と言われる。
客観的にみたらやっぱ狂人だけど当事者は同情やら何やらで許してしまい麻痺してる

ボダ発狂事例�@
例えば正常時にダイエットするから砂糖はたべない食べそうになったらとめてと言っていたボダが
「私はアンパンが食べたい。糖分が足りてないからイライラする」と主張するとする

A)まず止めてと言われていたので「ダイエットするんじゃなかったの？」これだけで
「今の私の話聞いてない理解してない」と爆発する。

B)「そうなの？じゃあ食べたら？」と言うと「私がこの前ダイエットするから止めてといったのに」と爆発する

C)意見をいうと爆発するので「うんうん、そうなん？」と聞くと何度も
「私はアンパンが食べたい。糖分が足りてないからイライラする」を繰り返し
５，６回目の「「私はアンパンが食べたい。糖分が足りてないからイ」で
「もうわかったよ」というと「私の話をさえぎった、さえぎられるのが一番イライラする」とブチギレ

D)爆発するのが予想できるので外出する
次回爆発した時に「私はどこか出かけられるのがいちばん腹がたつのに」と引用する


正解がない。そもそもそういうモードに入っている時はどういう反応をしても爆発する
はやくしねばいいのに

>>734
飼い慣らされてるせいかそれじゃだめだと思ってしまったw
そりゃ食べたいよね、我慢するとストレスになるし
でも太ったらまたそれはそれでストレスになるだろうし
アンパン以外で何かイライラがおさまる食べ物探してみようか〜みたいな感じで言っちゃう

自分、ボダなんて言葉も知らない時に
相手にむかって無償の愛なんて出来ない！自分は母親ではない！と言ってた。
知った後に言ってた自分に驚いたｗ
他に自己愛に当てはまる人知ってるんだけど、自己愛との違いはこのお母さんの部分だと思う。

だから承認欲求が強かったり、普段孤独気味な人がタゲにされると共依存になるんだよね
求めてくれることはまんざらでもないって

>>734 のやり取りで>>735 が素晴らしいと思ってしまったｗこれでも怒る時は怒るんだけど
Aの「ダイエットするんじゃなかったの？」では、否定的な感じにボダがカチンと来るのすごいわかるｗ
自制すべき事を人に委ねておいて、言い方が気に入らないとかママと赤ちゃんかよ！自分でやれよなー
BとCは怒らせにくいのかぁ。Dへの発展まで予測してムカついてて、笑ってる場合じゃないけど笑った

ボダの配偶者や恋人ではなく、子供として育った人ってどう感じて生きて来たのか知りたい
意外と幸せ？一周して愛情深いなって感じている？ずっと共依存のままで生きたい？

>>738
まさに子をダメにする親って感じだけどボダをキレさせないことが最優先の場合こうなっちゃうw

上から目線でモノ言いたいだけで、言いがかり付けて楽しんでるだけじゃないかな。
面倒だから余計なことは言わないようになる。
何事にでも元からイライラしてるから止めても逃げても何かが変わることはない。

>>735に対するボダの回答

ボダ「は？なんであんたが私の意見を勝手に決めるの？私はあんぱんって言ってるのにあんぱん以外って何？なめてるの？人の気持ちわかろうとしてないやん。」

ボダって白か黒かでしか考えれないから、普通の人なら絶好するレベルの怒りをぶつけておきながら
後で謝ってきて何事もなかったかのようにすごそうとするの頭おかしくなるよな

おれが他人にボダレベルのことを言う場合二度と会わないと決めた場合だろう
だから謝られても心が許せないと反省してるしグレーなまま目をみたくなかったり
まともに会話できなかったりして、それが繰り返されていわゆる
「学習性無気力」に陥って抵抗する気力がなくなる

いいボダは死んだボダだって言われそうなレベルでボダは恨まれてるんだな

それでもタゲはボダ子に見捨てられて孤独になりたくないんだもんね？すがりつく。
だけど相手はボダ子だし、心は繋がらないんだって思い知って、いつか本当に疲れ切って
他の大切な人や物事に満たされ始めたら当時ずっと我慢してたムカつきが蘇ってくるｗ

見捨てられるのが怖いのはボダ子だろ
離れようとすると泣くわわめくわ凄い。
これやられるとタゲはそこまでいうなら・・・って保護者みたいな心境になってハマるのさ
最後はポイ捨てだけどね

俺みたいな奴はモテないし性格に問題ありのボダだろうと孤独よりはマシ
という考えで我慢してたらどんどん調子乗ってきた

次のとうまく行くかどうかの間は絶対これやると思うよ
慣れてきて必要が無くなったらポイ
でもそのうち新しいのが疲弊してきて不満たまってきたら
思い出したかのようにしれっと連絡が来る
最接近とかこういう感じだよな やっぱりカスだと思うｗ

かねこあやの動画みて思い出した。
昔付き合ってたボダ子が元カレと同棲中にネコ飼ってて別れた時ネコは置いてきて自分だけ家を出た。
時々ネコの様子は見に行ってて（元カレが合鍵渡してた）元カレがちゃんと世話してないといつも怒っていた。
ある時元カレが出張することになって数日間ネコの世話頼まれたんだよ。俺もネコ飼っててネコ好きだから内緒で部屋にいれてもらった。
その時ネコの様子みてびっくりした。毛ヅヤは悪いしボダ子のことを完全に警戒しててとても懐いてる風には見えなかった。むしろ怯えてる感じのネコを無造作に荒々しく抱き上げたりしてしまいにはネコは俺の背中に隠れたりしてた。
それでもボダ子は自分はすごく世話してて元カレは何も世話してないと言い張ってた。
動物好きを公言するけどちゃんと世話できなくてしなせてりしたら他人のせいにするのもボダの特徴なのかも、思った。

20年前に余命いくばくもないと結婚を迫られたのだが今でもぴんぴん
https://www.facebook.com/rih.kaw
これって病気？

>>743
そこまでではないな。
いいボダが存在するとすれば、それは人類の前に姿を現さないボダだとは思っているが。

俺の中では、病原菌の防疫措置に似た感覚だ。
ウイルスを「憎いから、恨んでいるから」消毒したいという人はあまりいないだろう？
「色々あって」人類に対し有害だと判明したから駆除、消毒する。
そして多くの人と、危険性や対策を周知化、共有化したいと願う。ただそれだけ。

尤も、コロナウイルスもエボラウイルスやペスト菌も、彼らの生み出す毒素が人類にとって有害というだけであって
ドブネズミやらコウモリやらゴキブリやら、彼らの毒素を無効化して共存できる生物は存在する。
ボダも悪性の病原菌も、そういう『人類以外の生物』と山奥や深海や宇宙の彼方で共存してくれるのであれば別に何も思わないよ。

なんであんなに人の物を探し回ったり携帯覗いたり監視したりするんだ？
相手にそれらしい浮気がはっきりと見えてきたのなら、まだ分かるけど
仕事の連絡、同性の古くからの知人まで目くじら立てられたら
一般的な社会生活が全部出来ないんだけど
説明しても信じないし、画面見せても他のは分からないとまた信じないし

>>748
猫が可哀そう
かねこあや本当に気持ち悪い
どうしてボダ子や、男性を殺す女殺人犯ってタレ目が多いんだろうか
知りあいのボダ子もタレ目
ボダ子は年取ると妖怪ババァになっていく林葉直子のように
ボダ子の言ってること全部ウソと思っておいていい

これ以上相手できないと拒絶したら、あり得ない暴言を受け、直接対面以外での連絡を拒絶した状態なのですが、人づてに謝罪を繰り返されています。
謝られてもやられた事実は消せないし、何に対して謝っているのかも謎です。
直接対面する可能性がないわけではなく、ビビっているのですが、もし対面してしまった場合どう接していけば良いでしょうか？
こちらの願望としては悪いと思うならもう関わらないでほしい、他にターゲットを見つけてくれと言うところです。
あまり刺激させず、他に意識を向けてもらうにはどうすれば良いか、ご教示願いたいです。

>>753
謝罪はどうでもいい
逃げることが大事！
会っても知り合いではないふりをする

謝罪したところで同じこと繰り返すとおもうから、淡々としていればいいよ。
悪口言いふらされたり、友人関係失うかもしれないけど、わかっている人はわかっているから、
余計なエネルギー使わなくていい。

>>750　わかります、同意。
しかしあの激しさよ。こちらの心理的には無毒化しきれないというか、
一度ものすごい嫌な目にあった対象には恨みまではなくても拒否感はんぱないだろうなとも思うｗ
嫌な動きは変わらないけど共感性が付いたから食べられます！と言われても困る。次の個体から頑張るｗ

>>753 そうｗこういうのｗじゃこの人が完全に無毒化されたから、もう正気に戻ったから謝罪。
だとしても信用できないと思うし、私も以前職場でボダみたいやつｗにタゲられて酷い目にあって
反撃したら辞めてしまったんだけど、その後、人づてに外で会って謝りたいって言われて
最初は罪悪感から会おうと思って、でもよく考えたら自分は悪くないし不気味だしお断りした。
まったく一緒なのなｗ人づてにってとこが最高にムカつくわｗ許してもらえる前提の話がもうね。
電話、手紙、メールで謝罪、出せば読んでくれる、必ず返事してもらえると考えてる自己中さ。
”元通りにしようとしてくる”ってこういうのだよね。あー、人づてならこっちも言いやすいじゃん。
３行目をそのまま返事してもおうｗあなたのビビりは不快感だよね、理解不能だっていう不快感と恐怖ｗ

次のボダ子から攻略がんばろう！代わりはいっぱいいる、なーにかえって免疫が

>>753
貴方の意志は書かれているように明確なのですよね。
ボダが一言でも口を開いたら「悪いと思うならもう関わらないでほしい」とだけ伝え、すぐその場を立ち去る。
『信用できないので』一切関わらない」、そして「信用を回復する機会を一切与えない」態度が大事。
第3者経由の謝罪や取り成しも同様。ボダの言い分を聞かない、ボダに情報を与えない態度を貫く。
状況を打開する（利益を搾取する）手段が全く無いことを判らせれば、奴らは離れていく。

直接的な不法手段（家屋侵入や脅迫etc)に出てきたら？　チャンスです。喜んで警察に通報しましょう。

>>753ですが、社内ではないですが相手が職場の関係ですので強硬な態度がとれません。
そして基本ビビりなので面と向かって強い態度を出せないので困っています(だからタゲにされたのかも)
しばらく優しく接してしまっていたので、一度拒絶しても本当は優しい人だから、と思っているようです。そして◯◯(別のターゲット)は私が発狂しても私に優しくしてくれた、とか他の人に話して遠回しに私に圧力をかけているようです。

>>758
関わらない！
ボダはあなたの弱いところ(優しさ)を突いてくる

>>758 あーそうなんだｗじゃ隣の席でもないんだし、なおさら面と向かわなくていいよ
受け流す、取り合わない、意地悪じゃなく無関心。
非言語で、無言の態度で教えてあげよう「一度失った信用は、そう簡単には取り戻せない」って事を。

あとあなたお人好しでいい人ｗ皆に好かれよう皆と同じにしようってしなくていいんだって。
仕事の時は最低限普通に接する。仕事以外の場面ではこうなった、とかね。けじめを持った対応。
他の人はどうとか知らん、私はナメた態度は許さない、そういう人がいていいじゃない？できるよ。

>>758
以下のように心の中では割り切れ。とにかく業務に関係ないことは話すな。関わるな。
しばらく優しく接していた　→信用できなくなったので、もう優しくしない
別のタゲは優しくしてくれた→そいつに優しくしてもらえ。「もう優しくない」人に構うのはおかしい

職場ならなおさら好都合ではないか。
人事権のある人に事情を話して、担当を外すなり部署を変えるなり仕事を辞めるなり、強制的に排除できる手段が比較的容易に使える。
実際に強硬手段に出なくても「最後はモラハラ訴えて排除すればいい。或いは自分が辞めればいい」と
「最後の手段」があると思えば気分が楽になる。
これが完全にプライベートな関係であれば、事が起こるまで（警察や司法などの）強制力で排除することはできないし
仕事のように「辞めさせるか辞めればいい」と割り切ることもできない。

>>753
どうなるか完全に見えるわ

話をきくだけきくことにする⇢ノーマルモードでボダが謝る⇢受け入れない
⇢ボダ逆ギレ

謝罪を受け入れる⇢これまでと同じように意味不明な発狂がくりかえされる
謝罪を受け入れない⇢発狂スイッチオン

スイッチはいるからとにかく会ってはいけない
共通の知人にも関与させるな

個人的感想ですまんけど、>>757 >>761の方、ID:rFvY861zさん。
激しいというか少し極端な想像の展開と、その想像への言葉が強くて怖いなと思ってしまったｗ

そこまでの話にはなってないし、ならないと思うよ〜。
ご自身の経験と共鳴した感じなんかな？それ書いて欲しい

あり得ないことが起きるからね
ここに書かれてるような事って実際起きてることだから笑っちゃあかんよ
むしろ笑える精神もすげぇと思うけど。余裕あるやん

厳しいこと書く人ほどやばい経験がある
一生トラウマになるようなね

>>763
私の妄想の産物であれば良かったのですが、残念ながら実体験に基づくボダの行動と対応と成果の話ですよ。
勿論、特定できないよう配慮しているつもりですが。
穏便な対応含め関係者と一緒に模索しましたが、少なくとも私のケースでは強硬手段でしか効果がなく、
かつ、「穏便な対応」での想定よりも、人的損害、金銭的損害、社会的信用に対する損害を抑え
合法的に解決することが出来ました。

ボダ本人ともボダの擁護者とも、法的義務や事実関係に基づいた対話が成立しない以上、
理解も和解も合意も出来ません。
そして、自分に都合のよい打開策を失った彼らが、法や倫理に反する暴挙に訴える危険性は当然想定すべき、と
一生還者としては強く申し上げておきたいと思います。

>>766　書いてくれてありがとう。書き方がちょっと柔らかくなったｗ
他のコメにあるような「厳しいこと」というよりも攻撃的だなと思って。
>>762 の、人事権のある人に〜の部分とかね、外す、変える、排除する、してもらうじゃなく、する。
これを自分の時にやりたかったのかな。
大事な場面で躊躇してギアチェンジさせてしまった無念があるのかなって感じました。

あの、私も草生やして書いてるけど、ボダ関連で警察も弁護士さんも病院も何度も経験済みーｗ

ボダA「害獣に餌をやるな」
ボダB「もっと優しく言ってくださいよーｗ　何かあったんですかーｗ」

ボダBは、被害者なんだろうが
被害経験からアドバイスしようとしている人を
否定してマウント取る文章になってるぞ。

ボダA「害獣に餌をやるな」
ボダB「もっと優しく言ってくださいよーｗ　何かあったんですかーｗ」

じゃないな

タゲA
タゲB　な

>>767 ですが、アンカミスってました。文中の>>762は>>761です。

>>768は私あてかな？私の書き方ってそんな風に読める？
茶化すような、からかってるような風に本当に見えますか？ごめん、純粋に驚いたし悲しいから。

言葉が強いと感じたよ、喋ると優しい口調の人なんだろうけど、掲示板だと読み手によっては
不安が増すこともあるよって事をむしろ否定的にならないようマイルドに伝えたかった。
あとは、この強い感じはどこに向いてるんだろうとも考えて、知りたいって思っただけ。なんかごめん。

>>770
自分は>>765と同意見。

以前、このアニメを見て「怖がらせ過ぎだ」と感じたし
子供相手にここまでやる必要は無いんじゃないかと思った。
だが現実はアニメの恐ろしさを軽く超えてた。

https://youtu.be/mtWsBYb8Hag

厳しい口調で書くのはタゲだった自分、今のボダの取り巻き、
これから狙われるタゲへの警告だからじゃないかな。
半分自分に言い聞かせて書いていると思うくらいで読んでいいんだよ。

あなたに怖がっています(びびりながらなるべく逃げ回る)という態度を見せるのと、
あなたのことなんか気にしていませんよ(接触しても何事も無かったかのように接する)という態度はどちらが有効でしょうか？

>>772
あなたに怖がっています(びびりながらなるべく逃げ回る)は自分は被害者アピールになるからオススメしないな
あなたのことなんか気にしていませんよ(接触しても何事も無かったかのように接する)の方が効果はあると思う
個人的には後者を発展させた無関心で無反応で徹底的に無視が一番効果があると思うよ

相手にとってはそんなに変わらないと思うから、
あまり意識しすぎないようにほかの人と同じように自然にふるまっていればいいと思う。

自然にとは言うけどそれ難度高いからなｗ
中々実行出来んことだわ 多分アドバイスしてる人も。

>>759
ほんとそれ！！！

相談しながら周囲を批判して被害者ぶってる人に関わらないほうがいい
皆アドバイスをくれてるのに、のらりくらりかわして
アドバイス側を自然と悪者に仕立ててる

ID:oMmB0jUj
この人は悲しい怖いと言いながら相手を悪者にしていってる
エンドレスになっていくと思うので関わらなうほうがいいかも

同じ被害者なら共感できる内容にも怖がっている
恐らく共感能力がいちじるしく欠如したボダだと思う

こうやってボダ子は、相談を持ち込みながら相談に乗ってくれた人のことまで悪く吹聴していく

ボダ子の相談はエンドレスで永遠に解決しなくて被害者ぶって周囲を悪者にしていく

ボダ相手に、無難な振る舞いが出来る人と出来てない人っているからねえ
どっちが有効かも大事だけども、怖い話とか最悪の話を多く聞かされて頭でっかちにしてもらった状態で
いざアクシデントが起きた時に、あれだ！ってピンときて全員が素早く正しく動けるのかっていうと
無理な人もいるじゃない？かえって恐怖が先立って制限時間内に咄嗟に選べず穴に落ちるだけの人っているじゃん。
良い悪いとかじゃなくて、出来ない人。だからカモられやすいって自分で気付いてる人もいるくらいで。

一方で、知ってたのに救ってあげられなかったっていうのもすごくわかる。私なら、また失敗したんだってなる

>>>777
この間もフレンドリーで共感と親しみを感じさせるような口調なのに
でも違和感が強いことをレスする人が現れてた
同じ人かも？

私も読んでこの人自覚ないんだと思った
これはやばい