精神科･心療内科で毎回何話すの?　第22話

診察時に医師にいったい何をどう伝えたら良いのだろう？？？診察時の様子で
疑問を感じておられる方、本当に自分に合った良い診察を受ける事が出来てい
るのだろうか？と悩んでおられる方、医師に不信を感じて転院をお考えの方、
主治医を信頼してるんだけど、どのような感じで医師に病状を説明すれば良いのか
分らない方や話すのが苦手で通院日の前日は憂鬱だ…とお考えの方が質問・相談し、
良い回答を求めておられる方など、こちらでﾏﾀｰﾘ情報交換してみてみませんか。

精神科・心療内科で毎回何話すの？　第16話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522484423/
精神科・心療内科で毎回何話すの？　第15話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509802895/
精神科・心療内科で毎回何話すの？　第14話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1500950618/
精神科・心療内科で毎回何話すの？　第13話 ★4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491060182/
※前スレ
精神科･心療内科で毎回何話すの?　第17話
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529303083/
精神科･心療内科で毎回何話すの?　第19話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1539991778/
精神科･心療内科で毎回何話すの?　第20話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543677264/
精神科･心療内科で毎回何話すの?　第18話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536042231/
精神科･心療内科で毎回何話すの?　第21話
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1548573976/

サンダルは履けない､ヒールが高い靴が無理
付けるものに凄く無頓着だからな､全部同じに見える
腕時計は凄いけど

>>610
同じだわ

>>610
あるある

>>612

>>613
仲間がいてよかった。
ちなみに絶対にドアは閉めれない。

風呂と寝る前は鬼門やね
…ここなんのスレや？

>>614
トイレのドアも閉めれない
家も扉はカーテン

>>616
仲間や。
トイレ閉めれない。
これなんなんだろうね

>>615
仄暗い水の底からとか見るともう辛い。
でもこんなん、医者にいっていいのか？w

いい加減スレチなんだが

>>619
スレチなの？
皆どうしてるの？どこまで医者に話してるの？
それが聞きたい。

>>618
原爆の映像とか思い出したんで…
今日TVでやってたから…

精神病院でのことだけど、
風呂が怖いって患者には、清拭を勧めてたよ
熱いお湯にタオルをつけて絞って、それで体を拭くの
洗髪は、洗髪車っていう、洗面台とシャワーが付いたワゴンがあって
それを病室まで持って来て髪洗ってた。

洗髪台っていう、シャワー付き洗面台もあったんだけど
そこは狭いからダメ、ってことで。

>>621
風呂に入るのは明るい時にしよう。朝がいい

>>622
ありがとう。どうしてもダメな時は試す

カウンセリングとか投薬で、そういう恐怖感とかが薄れた人はいないのかな、、

>>623
病院のやり方って、恐怖感や不安感をなくそう、じゃなくて
「恐怖感や不安感があっても普通の生活ができるようにしよう」なんだよね
薬の類も出るけど、せいぜい「やわらげる」「軽減させる」くらいで「なくす」のは無理

まあ、どんなに怖い怖いって訴えた所で
実際に風呂入れば死者や幽霊が襲ってくるわけじゃないし
何も起きないんだから、怖いのは諦めて風呂入れ、怖いだけじゃん、ってなるよね

健常者から見れば、何も起きない場所で
「ぎゃー！怖い―！怖い！怖い怖い怖い怖い！」
って一人で怖がってる人はバカに見えるよね

>>597
すれ違いなんだよな
そもそも

心療内科ってお話を聞いてもらって回復の筋道作ってそこにブースト掛けるために薬を渡するところと思ってたけど
医者が患者の聞き取りして薬の量を決めるだけのところだった

話を聞いてもらって回復したいなら有料カウンセリング有に行かなきゃだめなん？

>>626
医師もカウンセラも、基本的に患者と話すのは情報収集のためであって
「話を聞いてあげること」そのものを治療としているわけではないよ
精神病患者ってイロイロ「言いたい事」を抱えていて
尚且つそれを話せない環境にあるので、「話を聞いてくれる人」を欲してる。
だから「医者が話を聞いてくれない」という妙な不満を漏らすんだよね
医者の仕事は「患者の話相手になる事」ではないのにね

カウンセラは、とにかく患者の味方にならないといけない
でないとカウンセラ側のアドバイスを受け入れてもらえないから
で、まずは聞き役に徹する
この行為が「カウンセラは話を聞いてくれる人」という誤解を産んでるんだよね
まあ話すだけ話したらすっきりして「ありがとうございましたさようなら」
となる患者も珍しくない。「カウンセリング」してないのになー

>>626
心療内科でもカウンセリングを診察費内でやってるとこもあるよ
そういう所にかかってもいいのかも

>>620
年金の時期にバカみたいに
出来ませんアピールするのが
煙たがられないように
常に日常のまとめを話してる

>>624
無駄なのかなと思って今まで言わなかった。
2かいて、転院してるけど、1回目の転院先のでもカウンセリングすすめられなかったし。
どうしていいやら
生きにくくてもうダメでも、なんもしてくれないんかな、、

話の長さによるんじゃない？
医師の再診だと一人10分以内とかでは

せやな

>>629
それって、治療とか回復ってよりかは、年金対策だよな、、。
うちは、社会復帰したい、、。

>>627
そういうものなのか、ありがとう
話を聞くことも医療と思ってたけどそういう考えは患者側のエゴみたいなもんなのか
なんであれカウンセラーが聞き役に徹してくれるなら嬉しいけど

心療内科の先生ってあんまり、患者を労わるというか声掛けみたいのはしないの？しないのがルールかなにかなの？
今日行った所がそんな感じだったんだけど

>>634
医者からハッキリと、薬を出すのが医者の仕事だと言われたことがある

病名が確定してなくて何年も通っているから
今度確定診断を受けてみる
何かアドバイス有ればよろしく

>>635
酷い医者もいるもんだね、じゃ薬で治してみろよと言いたくなる
グーグルのクチコミに書いてほしいｗ

>>635
昔行ってた心療内科の先生がこんこんと話を聞いてくれる病院だったので心療内科ってそういうものと思ってたけど
今日行った所がまったくそんなことなくて本当に淡々と事実のみ言ってなんの労りもなくて憤慨したんだけど
そもそも昔行ってたところが相当特殊だったのか。

>>628
とりあえず探してみてるけど1か月待ちとか普通なのね

>>634
うーん、医師のキャラによるところもあるけど
基本は患者に合わせるものだよ
厳しく言ったほうが良い患者、優しく言った方が良い患者、といろいと居るし
あと、へたに親身にして依存されても困るので一定の距離を保つ、という場合など

>>637
医者が転院したんだよね。
今はどこで医者やってるやら、、？
病院で働いた事もあるけど、結局体調を聞いて薬を調整してるだけだった。
トラウマとかそういうのは、カウンセリングでーってかんじだった

>>637
じゃあ患者とお喋りしてれば精神病が治るのか、って話

>>639
そうなのか
情けない話もう本当にきつくて泣きながら「嘘でもいいから、「辛かったね。頑張ったね」と言って欲しいです」
「お金払ってるんだから申し訳ないけど本当に辛いんで言ってくれませんか？」とまで言ったんだけど
もんの凄い睨まれてだいぶ待ったあと凄い嫌そうに「ガンバリマシタネ(棒読み）」って感じだった

まぁ間違いなく依存タイプと思われただろうな。そんなつもりはなかったんだけど

>>633
どうせ、幼少から
発達障害で一般に紛れていたけど
30代で色々と壊れたので
のんびりと年金もらいながら
無理をしない仕事をしようかとね

>>642
だってさ、そういう台詞は普通、家族とか友人とか恋人とかに言ってもらうものでしょ
そう言ってくれる人が周囲に居ないのは誰のせいだよ
十中八九自分のせいだよね
金払うからそういう人の代わりをしてくれとか、ここはイメクラかよ

…というのが、その医者のその時の気持ちではないだろうか

>>644
まぁそんなもんよね、傍から見てもキモイと思ってるわ
昔行ってた心療内科の先生は言わなくてもそれが出来る先生だったら本当に勘違いしてたわ
本当に心療内科って薬渡すだけのところが正しい認識なのね
その後辛過ぎてこころの健康ダイヤル電話したけど1度も繋がらなかった

とりあえずここで吐き出せてスッキリしたし心療内科の正しい使い方も分かったわ
どうしても薬が欲しい時だけ行くわ
ありがとう

>>645
薬渡すだけっていうのは極端だと思う
こういう症状はどうすればいいか、
この症状がある状態で働くにはどうすればいいか
こんな環境でこの症状が出る時にはどう対処すべきか
そういったいろんな症例を医者は知ってるわけで
薬についての知識も患者より数段上なんだからどんどん質問したらいい
そういう専門家として、医師は有用だよ

ただ、あなたのオトモダチにはなってくれないし
「無条件に優しく親しくしてくれる人」になってくれたりもしない、ってこと

>>645
別にキモくない。
家族や友人が病気の元凶な事もあるし、守秘義務のある医師だから話せることもあるよね

>>640
そうか、トラウマはカウンセリングでーと言うのは
医師にやる気がないんだろうね
システム的に人手不足、医師の過剰労働の理由の時もあれば、
ただの能力不足のもいるし、逆に患者が空気読んで通院先変えたりと自衛する現状だよね

そういうふうに心療内科を使えばいいってのは分かったよ、ありがとう
別にオトモダチが欲しかった訳じゃなく、本当にぎりぎりの時はセーフティーネットになってくれるものだと勝手に思ってたし
無理なら無理でそういういのちの電話とかみたいな相談施設の紹介とかあると思ってたんだ

今回はただただ自分の心療内科の認識が間違ってて使い方を間違えたっていうのは良く分かった
遅くまで答えてくれてありがとう。

確定診断受けたいけど、
「あなたは単にウスノロでぐうたらな健常者です」
って言われるの怖くて行けない

好きにしたらいい

>>651
大丈夫やで。
とりあえず話聞いてくれて、薬でるから

あぼーん

Googleレビュー見ると評判悪い病院はとことん悪いなw

あれ全くあてにならない
医者も大変だなぁって同情する

ネットは無責任だけど、医者は責任ある
立場からもの言ってるからな。

6月2日、聯合ニュースによると国民の4人に1人が精神疾患にかかった経験を持つという韓国で政府が対策に乗り出した。

韓国政府は、この日開いた国家政策調整会議で、こうした問題解決のための「精神健康総合対策」の5カ年計画を定めた。

18年に行われた調査では、国民の24．7％が不安、気分障害、アルコール使用障害、精神病的障害などの精神疾患を1回以上経験していることが分かっている。

今回の政府の対策は、来年以降、精神科の専門医院以外の内科・家庭医学科医院などでもうつ病や不安といった精神疾患の体系的な診断を受けられるようにする。

精神面での問題を自覚していない患者が怪我や病気などで町の医院を訪れた際に精神疾患の兆候を早期に発見するためだ。

韓国政府は合わせて精神健康医学科の外来診療における患者の本人負担額を大幅に減らす取り組みも進める。

自立支援医療の申請の診断書できたら連絡するって言ってたのにもうすぐ1か月(次の診察日)なのに全然連絡ない。催促とかしないほうがいいよね？

明日精神科だ
どうですか？って聞かれるだろうけどどうなんだろう

>>659
そんな事知らんがな
好きにすれば？

>>661
うちの毒親と同じこといわんでよ、ちょっと不安になってきて聞いただけじゃん

>>662
でもさ、ちゃんと言う事考えて準備していったほうが有意義じゃん
せっかく受診するんだし、「何しに行ったんだろ」ってなりたくないだろ

>>662
どっちでもいい事だから
自分の思う方にすればいいだけ
他人に決めて貰う事じゃない

>>659
次の診察日に渡すんじゃないの？診察日に貰えなかったら受付で聞いたらいい。

>>660
どうなんだろうって何がだよw
どうですかって聞かれたら
体調とか出来事とか言えばいいんだよ
ガンバレ

>>643
精神の枠てなかなか難しいよ
男性で30過ぎて職歴が無いと健常者と同じで相手にされん
障害者枠なのに最低賃金以下で求めて来るのは健常者と変わらん経歴だし
健常者と変わらん経歴で働けてたら障害じゃ無いから障害者枠なんて考えないのに意味がわからん
俺も30代で発達障害発覚してそれまで経歴ボロボロだけですど障害者枠の実態知って直ぐにやる気失せた

精神の医者に余り過度な期待は禁物だぞ
あくまでも薬と診断書屋と割り切るべきそれが一番無難な付き合い方だよ
社会復帰するにしても自分次第だからな
精神科通い初めの頃就活の相談したら私はハロワ職員じゃない！
障害者枠がハードル健常者と変わらん事実を言ってこれじゃ復帰のしようが無いからどうすれば良いかを相談したら就活相談はハロワでしろそんなの知るか！てキレられたんでね
作業所も地元は身体しかないんで行き場が無かった
転院したけど、それ以来必要最低限のことしか話さないようにしてるし聞かれたことしか答えないようにしてるわ
社会復帰も活動したけど精神の枠自体少なくて40なんで年齢的にも厳しいと言えばそれ以上は何も言われん
今は障害年金を家に入れて細々暮らしてる

>>653
抑うつ状態で傷病生活中だけど
発達と糖質とADHDだと思ってる

>>669
自己判断出来ると言う事は、その病気や障害ではないと言える
普通、自己判断出来ない

>>670
じゃあやっぱり
「あなたは単にウスノロでぐうたらな健常者です」なのか

もう自分の存在そのものをなかったことにしてくないかな

>>671
自分の事なんだし、他人に決めて貰わず自分で決めなさい

>>672
どうやって？じぶんｆｒもなにがしたいかわからない。あたまがぐたぐたする、

ごめんなさいすれちがいでしたすみませんごめんなさい

>>668
厳しいお医者さんだね、私もつい色色と話して頼っちゃうから反省しなきゃ

デポ剤の医者は
どう？
まぁまあす。
じゃあ今日も打っとくね。
以上
7秒診断やた

もう死にたい
まだ若いのに一生仕事もできない

>>677
とりあえずへこんどけ

凹

特に話す事無い時は処方のみ
通院してまだ一年も満たないけど、流石に毎週だと話す事無くなってくるよw

話すことないのに無理やり診察時間引き延ばされて帰らせてくれないんだけど
どうしても5分以上診察して金取りたいのかな？
処方箋のみってめっちゃ羨ましいんだけどどうやったらそういう流れになるの
本当に自分の体調なんてどうでもいいし診察もどうでもいいから早く帰りたい

良い医者だなあ
毎回15分は診察してほしいわ

もう死にたい

>>682
本当に死にたいの？
なんで死にたいの？

>>680
処方のみなんてできるの？

診察時間2分。デパス処方のために行ってます。

保健師さん引き連れて住んでるところとは別の市の精神科に行った。
ケースワーカーさんはとても優しく話しを聞いてくれたけど
精神科の先生はハキハキしゃべりすぎて威圧的で怖かった。

病院の移転も入院施設があるところじゃないと駄目と言われ面倒。

通院が長くなると医者というかドクターに、自分の愚痴を話すのは悪いかなと思う

>>687
通院が短くたって悪いでしょ

自分の前の人は10分ぐらい話してるのに自分は1-2分
まぁ何話せばいいか分かんないからしょうがないけどこれで1500円取られるのはなぁ

>>689
自立支援は使わないの？

>>690
前回行った時にまだ継続して通院するか分からないから〜ってお茶濁されてから言い出せないでいる
通院し始めてからまだ二ヶ月だからまだ申請するのは早いのかもしれない

>>691
自立支援の申請は、通院始めてすぐできる。
医師に、長期的な通院が必要かどうか聞いてみて、
必要なら申請すれば？

自立支援制度の事病院からは一切説明がなかった
最近その制度の事を知り申請して受理されたが今まで知らず普通に払っていたことに腹が立つわ

じぶんのとこも通って一年くらい経ってから、自立支援のこと知らされたような。意外と教えてくれないもんなのね〜とガッカリしたよ。

自立支援は一回目の診察で教えてくれたけどいい病院だったのかな

俺の主治医は熊のようにデカい！
そして恐ろしい程に超毛深い。
診察中にフゥーフゥー言ってるので
「大丈夫ですか？」と聞いたら
「いや〜暑くなったね」と答えた上で
「最近、血圧が高くてね〜」と言った。
病院で診てもらった方がいいと俺は思った。
熊さん先生、お大事に！(^▽^;)

どうでした？

変わりません。

…じゃあいつも通り出しとくね。

お大事に〜。

ほとんどはこれだろ？

自立支援って所得制限あるでしょ？
医師から話をすすめるのが失礼と思う人もいるのかもよ

自己負担額が一割になる自立支援制度には所得制限はないよ

確定診断受けようと思っているけど
何かアドバイスある？

初めて精神科を受診しようと思っているのですが、近隣の病院でもいいのでしょうか？
〜の機器がある病院に行った方がいいなどはありますか？病院の良し悪しとか関係なくヒアリングのみなのでしょうか？
例えば脳波を測定するとか〜検査を受けると良いなどありますか？

>>684
デイケア通ってて何ヶ月か経過した後、何故か診察か処方のみか選べるようになった

>>701
あなたの症状が全く書かれてないが・・・
とりあえず近くて通いやすい場所に行ってみることをお勧めする

>>693
>>694
自立支援に限らないけど公的な仕事は得する事は誰も積極的に教えないよ
税金やらなんやらは積極的に引かれるけど
情弱だと損をする

>>701
近隣というか、通いやすい所を選ぶといいですよ
たとえば通勤途中にあるとかね
精神科は1回受診すればそれで終わるというものではないので
通うのが大変だと中断する可能性が高くなります

＞〜の機器がある病院に行った方がいいなどはありますか？
ありません
たいていの検査は、1回やればオシマイですので
その検査をする時だけ、機器のある病院に紹介してもらって行けば良いのです
血液検査は別で、何回もやりますが（人によります、必要無い人もいます）
血液検査をする設備の無い診療所では、採血だけして、それを検査会社に提出して
（契約している会社が回収に来ます）検査結果を送って来る、というシステムです

＞病院の良し悪しとか関係なくヒアリングのみなのでしょうか？
それと投薬ですね
作業療法やカウンセリングなどが必要な場合もありますが
そのスタッフがいなければ、いる所へ紹介してもらえばいいので
最初から「これらのスタッフが揃っている所でないとダメ」ということはありません

＞例えば脳波を測定するとか〜検査を受けると良いなどありますか？
脳波はてんかんを診断する際にだけ必要な検査ですが
てんかんを疑う症状があるのですか？

>>701
＞〜検査を受けると良いなどありますか？
現在、どのような症状が出ているのでしょうか
メンタル的な症状だけならそのまま受診したら良いと思いますが
その症状がいつから出たか、は正確に伝えた方が良いので
受診前に時系列で書きだしておくなどしておくと良いです

メンタルな症状以外に、身体的な症状が出てるなら、まずは体の医者にかかっておきましょう
たとえば動悸、頭痛や頭の重い感じがする、めまい、ふらつき、食欲不振、下痢や便秘、
などの原因が、身体的なものではないか、内科で検査してから精神科受診、
という順番です
（もちろん、そこで内科疾患が見つかれば、そのまま内科通院して治療しましょう）

何故かというと、精神科ではそういった検査はしてくれないからです
（必ずではありません、ＭＲＩやＣＴを備えた精神病院もありますが）
基本的に、精神科医は精神病を疑って投薬その他を行いますので
もしそこに身体疾患があったら、いくら精神科で治療しても治りません
「おかしいな、治らないな、もしかして精神病ではないのでは」
となって体の検査を受けるに至るまでの時間とお金が非常に勿体ないですから

>>697
おれは、今までの主治医は色々と話を聞いてくれる人だったが、最近主治医が変わって、そんな感じで高速回転診察になった。

>>701
うちは、遠くの病院に通ってる。
色々な病院行ったけどよくならず、友達が通ってる所へ。
採血してくれる所に行った方がいいよ。
あとは、Googleマップのクチコミとか見た方がいいと思う

医師によって、話をある程度聞いてくれるか、薬を出すだけかが分かれますね。
私の主治医は話を聞いてくれるタイプです。
二週間に一回の受診で、症状とかその他困っている事を主治医に話します。
診断書を作成する際など、医師と関係を築く事は大事だと思います。

話聞くとこは噂を聞きつけた人が集まってきて待ち時間が異常に長くてなあ
良し悪しだね