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【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart176【総合】

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2019/03/12(火) 18:34:19.71ID:sOdkgu4L0
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荒らし、煽りは徹底スルー、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにマターリ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

>>960を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
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前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart175【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1550755372/

関連スレ
コンサータ Part35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1552213373/

ストラテラ(アトモキセチン)part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1548674921/

【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ25【改善/ワ無】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1544913145/

【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ25【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1550248994/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
2019/03/17(日) 12:43:22.24ID:aKR4tsis0
>>152
気合入れるって具体的に何を頑張るの?waisで全力出すこと?
自分の病状をしっかり伝えること?
試験じゃないのに何を頑張るのか単純に気になった
154優しい名無しさん (スプッッ Sd1f-rdcq)
垢版 |
2019/03/17(日) 12:51:48.87ID:n/mwKD7kd
>>153
先生からも言われたけど、いろんな動作に力が入りすぎてるから気を抜くちょっとした呼吸とかをできる時に習慣づけることから始めるとのことだわ
あとは診断で今までの傾向や失敗をきちんと“正直”まとめること
今日の診断でそれをWordで作って先生に見せたけど否定はせずに「つらいことの連続だったね、よく頑張った」と言ってもらえたわ
2019/03/17(日) 12:53:34.22ID:aKR4tsis0
>>154
なるほどです
いい医師やな
156優しい名無しさん (スプッッ Sd1f-rdcq)
垢版 |
2019/03/17(日) 12:59:25.97ID:n/mwKD7kd
>>155
ゆうメンタルクリニックだけど、こんなことならもっとはやく診断にいくべきだったわ
発達障害センターは平日しか行けないから日程とかの悩んだけど、ゆうメンタルクリニックは土日夕方までやってるしね
東京はほんとなんでも揃ってる
2019/03/17(日) 14:07:53.33ID:Vk/1gzPTa
ゆうメンタルはコンサータもだせないダメクリニックってイメージしかないわ
2019/03/17(日) 14:44:40.62ID:jgcgQEaZ0
うーん自分も最低でもコンサータを出せるところにかかったほうがいい気がするなあ
159優しい名無しさん (スプッッ Sd1f-rdcq)
垢版 |
2019/03/17(日) 15:14:04.82ID:n/mwKD7kd
コンサータかー
とりあえず初めてのステラテラで1ヶ月様子を見てみるわ
160優しい名無しさん (ワッチョイ a302-s9/6)
垢版 |
2019/03/17(日) 15:17:18.22ID:9QfnmNmr0
ゆうメンタルクリニックに通ってたけどコンサータ出してくれる医師はいたよ、waisは受けれないけど
2019/03/17(日) 15:51:49.40ID:HBjO2BZWa
ゆうメンタルでコンサータ貰ってる
2019/03/17(日) 16:56:42.01ID:zz9bYtFN0
>>150
治った人情報みると
いくつか治療方法があって

プロテイン&サプリメント&鉄(藤川療法)
左右の脳のバランスを整える(ブレインバランスセラピー)
体の疲れやすい所をサポート(花風社)
メンタルを鍛える(森田療法)
記憶力を強化(高速音読)
腸内環境を整える(ビフィズス菌浣腸など)
運が良ければ
小麦粉食べるの止めるだけで治る人もいるみたい(アレルギーの特定)

高速音読が一番金かからんし
効果が実感しやすいが続かん飽きっぽく続かん
2019/03/17(日) 17:29:44.02ID:BvGl+kKu0
仕事を辞めて経済学の大学院に進学しようかと思って悩んでる・・・
もう年齢が30代半ばで、仕事辞めて大学院に行くとか自殺行為に近いけど
コンサータのおかげ(副作用もきついけど)で集中力がアップしたので、もう一度勉強し直そうかと
2019/03/17(日) 17:32:54.53ID:+4bbX5l70
院行くならアメリカにしな
日本で院いくのはメリット内
2019/03/17(日) 18:15:38.42ID:v6wxumT70
MBA?実務ないと意味ないぞ
2019/03/17(日) 18:59:07.20ID:h5TwPd4K0
左耳がずーっとヴィヴィヴィヴィヴィイヴィヴィイヴィヴィヴィヴィイッヴィイヴィって鳴ってる
167優しい名無しさん (ワッチョイ bf9f-LX7w)
垢版 |
2019/03/17(日) 20:56:53.80ID:vhqdS+y60
発達障害ADHDと仕事―向いている仕事、向いていない仕事はある?

大人のADHDは、子どものころにみられるような落ち着きのなさは目立ちません。イライラしやすい怒りっぽいムキになりやすい心が落ち着かない、感情のコントロールが難しいなどのかたちで持続します

ADHDの方が仕事で抱えがちな困難や問題

ADHDの成人の方が抱えることのある困難には、以下があります。

怒りっぽいなど、感情のコントロールが苦手
不注意なミスが多い
気が散りやすく、注意が持続しない
1つのことをやり遂げないまま、別のことを始めようとするときがある
仕事の優先順位を決めるのが苦手
複数のことを同時にこなさない状況になると作業効率が下がる
報告書の作成、書類の漏れない記入、長い文書の見直しが苦手
ぼーっとしたり、他のことを考えてしまうことがある
電話の折り返し、お金の支払いや会合の約束を忘れる
じっとしていないといけない状況で落ち着かない
他人の言葉をさえぎって話し出すことがある
他人のしていることに口出しや、横取りをしてしまう

ADHDの方には不注意がある、といいますが、この表現は不正確です。
興味のある分野や卓越した分野では過度な集中力を発揮する一方で、興味から外れた作業では集中力が低下します。

ですので専門職や芸術関連の仕事が向いてると言えます
向いてない職業はそれ以外
とくに怒りっぽいイライラしやすい所があるので
集団の中に入る仕事は向いていません

仕事を広げすぎてどれも中途半端になってしまう、リスクのアセスメントが不十分なこともあります。
マルチタスクを抱え、その優先順位を考えマネジメントしながら取り組むことが不得意ですが、かといってあまりに単調なシングルタスクでは集中力を持続させるのは困難です。
2019/03/17(日) 21:03:05.40ID:4euhtKCd0
>>167
読んでると心当たりが多すぎて本当に辛い
169優しい名無しさん (ワッチョイ bf9f-LX7w)
垢版 |
2019/03/17(日) 21:05:32.92ID:vhqdS+y60
ADHD発達障害 職場・仕事での主な症状

スケジュールが守れない、仕事を忘れるなど、自分の好きなことには集中力を発揮するも少しでも嫌なことには集中力がない

ほかにも、話を最後まで聞けず分かった気になってしまってミスをする、会議中などになんとなくそわそわして落ち着かなるという症状で仕事への集中不足を指摘されることがあります。
また怒りっぽく大人げないために人間関係でトラブルを起こすことも

家事や育児は、ADHDの方が苦手とするマルチタスクを求められる作業です。そのため、家庭において困難を覚えることがあります。

整理整頓が苦手、忘れ物や失くし物が多い、家事を要領よく行えないといった症状があります。

人間関係の面では、衝動性による失言やけんか、不注意(人との約束を忘れてしまう等)などにより、人間関係でトラブルが生じることがあります
衝動的で自分から引けない為にけんかが絶えません
2019/03/17(日) 21:05:36.46ID:4euhtKCd0
>>162
ありがとうございます。
高速速読ではないのですが、ワーキングメモリを鍛えるためニンテンドーDS のソフトを買いましたが続かず断念したところ、障害が顕著に出て日常でも人間関係に支障をきたすなど色々トラブルを抱えてしまいました。
試せるところは試してみます
2019/03/17(日) 21:14:20.52ID:3aoySEGsd
ただの長文も時々の連投も場合によって仕方ないけど
100%自分語りの長文連投は読む気なくすなマジで
172優しい名無しさん (ワッチョイ bf9f-LX7w)
垢版 |
2019/03/17(日) 21:17:21.32ID:vhqdS+y60
ADHD発達障害の人にどう対応すればいいのか

発達障害とはそもそもどのようなものなのか、病気なのか否か、発達障害を持っていることは不利なのか、その個性の活かし方は……。
精神科の臨床医として勤務する傍ら、6社で企業の産業医を務めている尾林医師に尋ねた。

例えば、非常にコミュニケーションは下手だけどもプログラミングスキルはずば抜けて高いだとか、
協調性は全然ないけれども新しい意見を生み出す芸術分野で天才的な才能があるそういう個性の持ち主がいます。
いわば「脳の機能の偏り」であって、よくいえば個性なんです。

ADHDの特徴に衝動性というのがあります
怒りっぽくて感情的になりやすい落ち着いたり冷静になることができない
発達障害の人と一緒に働くことで、周囲にストレスがかかるということはあるでしょう。
しかし、周りの方は「ああ、あの人なりにがんばっているんだな」と認めてあげてください
衝突したり喧嘩になった時は
「あの人はADHDだから私から大人になって折れてあげよう」と思ってください

大前提としては「脳のクセ」ですから、無理強いしたりはしないほうがよいと思います。

発達障害ゆえの人間関係の失敗の多さから「うつ」などの二次障害も

発達障害を抱えている方は人間関係で失敗が多いために、自分に自信を無くし
不安、不眠などが重なった結果として「うつ」などの二次障害を発症してしまうケースが非常に多いんです。

そんな環境下でご本人の自尊心をいかに伸ばしていくかがとても大事です。目に見えるわかりやすい能力がなくても、周囲と認め合いながらやっていける、そういう世の中になっていくといいですね
2019/03/17(日) 21:19:44.08ID:VAcH4T1Q0
もう少し纏められないかな
一方的にブワーッと書きまくるのではなく、一点ずつ住人と話し合うという方法は取れないかな

>>1
>過度の長文・連投は禁止です
2019/03/17(日) 21:20:02.11ID:ZCIQjVuZp
気持ちはすごく分かるけど、長文連投は控えて欲しい・・・
2019/03/17(日) 21:20:17.32ID:+4bbX5l70
しかもマルチ
2019/03/17(日) 21:20:46.74ID:VAcH4T1Q0
>>162
方法の箇条書き助かる
暇あるとき自分でも調べてみよう
177優しい名無しさん (ワッチョイ bf9f-LX7w)
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2019/03/17(日) 21:23:54.82ID:vhqdS+y60
発達障害は、読んで字のごとく脳の発達過程に障害が見られること。特に「大人の発達障害」でよく見られるのは、ADHD(注意欠陥・多動性障害)、自閉症スペクトラムの2つ。
AD(注意欠陥)とは、いわゆるうっかりとか忘れっぽいと言われるような症状のことで、仕事の面ではケアレスミスや整理整頓、時間の管理が苦手といった傾向が見られます。

HD(多動性障害)とは、落ち着きがないイライラしやすい怒りっぽいムキになりやすいと言われるような症状のことで、常にイライラしてるので貧乏揺すりをしたり髪をいじったり爪を噛んだりそういったクセがある人が多い

ここが少し難しいところですね。発達障害でなくても、人間であれば皆、得意不得意はありますもんね。
やりたくないこと、苦手なことは「やらなくていいよ」とはなかなか言いにくいこともあると思います。

ですがADHD発達障害にできない仕事を任せて、結果的にさらに大きなトラブルや被害を招いたとしたらどうしますか? 会社にとっても、あなたにとっても損でしかありません。

私個人の意見としては、今後はもっと産業医が日本の企業に広まっていく必要があるのではないかと思いますね。
「大人の発達障害」との向き合い方が、少しずつ分かってきましたか?
2019/03/17(日) 21:23:59.83ID:0C5ke2g/d
ASDか人格障害が入ってるんじゃないかなと思う
あまりにも長文連投しまくって高説たれる人
2019/03/17(日) 21:26:25.03ID:0C5ke2g/d
NG Name: ワッチョイ bf9f-LX7w
NG ID: vhqdS+y60
180優しい名無しさん (ワッチョイ bf9f-LX7w)
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2019/03/17(日) 21:31:01.56ID:vhqdS+y60
ADHDの原因とは

ADHDの遺伝的要因

ADHDとの遺伝には何かしらの関係があるのではないかといわれています。実際に、ADHDの発症に関与する遺伝子はいくつか発見されていますが、いまだに遺伝的要因を確定する決定打はありません。

実際に、ADHDのお子さんの保護者の方に話を聞くと、自分の小さいころに行動が似ている、母親が怒りっぽい感情を抑えられない
忘れっぽいところがあるなど、保護者の方もADHDの傾向を持っている・かつて持っていたということがめずらしくありません。本人のほかに兄弟もADHDや、学習障害、自閉症などの他の発達障害であったケースもあります。

親がADHDだと子どももADHDになる?

可能性はある
もしご自身がADHDの傾向がある、あるいはADHDと診断されて、将来、子どもに遺伝しないか、
うまく子どもを育てられるのか心配であれば、一人で悩まずに周囲に相談やサポートをお願いすることが大切です。

仮にお子さんにもADHDの傾向がみられた場合は早期に受診し、ADHDと診断されたら適正な治療・支援を受けましょう。早期から周囲の大人が支援をすれば、
子どもの自尊心を傷つけることなく、ADHDの特徴をカバーし、むしろ豊かな個性を伸ばしながら生活することが可能です。
2019/03/17(日) 21:36:53.25ID:4euhtKCd0
高説はいらないけど
こういうテンプレ的なものは
助かります
2019/03/17(日) 21:47:12.03ID:Foyi4DPP0
(   ´ω`  ) 迷惑だな…みんなで使う場所なんだが。
183優しい名無しさん (ワッチョイ bf9f-LX7w)
垢版 |
2019/03/17(日) 21:49:43.35ID:vhqdS+y60
ADHD=のび太くんである
ADHDの不注意型を「ドラえもん」に登場する「のび太」にたとえて説明しましたが、のび太のように目の前のやらなければならない課題に心が向かないで、「何かいいことはないかな」とぼんやり窓の外をながめたり、先延ばしにした宿題がどうにもできなくて
「ドラえもん、助けてよ」と叫んでいたり、がんばってもなかなか成果が出なくて、
お母さんや先生にいつも注意され、しかられて「どうせぼくなんか、何をやってもだめなんだ」と思っている子がたくさんいます。

のび太くんのどういう所がADHDの典型なのでしょうか?
のび太くんと言えばこのようなイメージを持たれる方が多いと思います。

いつも宿題を忘れて廊下に立たされる
授業中もぼーっと外を見ていて先生の話を聞かず叱られる
勉強をしていても、すぐに他の事に気を取られて集中できない 
どう考えても優等生タイプではなく、いつも先生に怒られていますよね。

しかしのび太くんはマイナス点ばかりではなく、
好きなこと(あやとりや射撃)では人並み以上の集中力を発揮する
と言った傾向があり、これらもADHDの人によく当てはまりますので、とてもわかりやすくよく出来た例えだと思います。
一般的にのび太くんと言えば怠け者のようなイメージが強調され、得意なジャンルでは活躍しているのにあまり注目されていない・・・というのも、ADHDの方と共通の悩みであると言えるでしょう。

先ほどADHDの方はのび太くんと共通点があると言いました。
これを現実社会に当てはめると次のような場面になります。

仕事で不注意やミスが多く、指導されても治らない
根気がなくて、いろんな仕事が長続きせず職を転々とする
いつもぼーっとしていて人の話を聞いていない 

このようなタイプの人は、世間一般から「怠け癖がある」「だらしない」「情けない」とみなされてしまい、のび太くんと同じように本人の性格や努力の問題としてマイナス面ばかり批評されがちではないでしょうか?

しかしのび太くんはあやとりが上手い
ある分野において高い集中力を発揮します
ADHDの人にも得意な専門分野があるはずです
2019/03/17(日) 21:53:27.64ID:+4bbX5l70
ブログでやってくれないかな
185優しい名無しさん (ワッチョイ bf9f-LX7w)
垢版 |
2019/03/17(日) 21:56:45.46ID:vhqdS+y60
> ちなみにADHDの人には
> のび太くんのように低身長でメガネをかけた人が多いと言われており
> またのび太くんのように学校でいじめられていた人が多い気がします
> このことからもADHD=のび太くんであると言えるでしょう


ただこの
いじめられてる人がADHDに多いというよりは

ADHDだからいじめられるんではないか

低身長とかメガネというのは
ADHDだからみんなでボール遊びをするより
人と関わらずうちで好きなことしていたから
成長しなかったからではないのかな
2019/03/17(日) 22:04:05.84ID:+4bbX5l70
残念ながら誰も君のこと好意的に思ってない。
その時点でその文章は読まれない、全く意味のないことを君はやってるよ。
2019/03/17(日) 22:23:04.31ID:aKR4tsis0
>>185
なんの意図があってこの解説投稿するの?
2019/03/17(日) 22:24:27.37ID:zz9bYtFN0
>>170
こちらこそ
その他のワーキングメモリー強化系のも
人間関係に効果があるという情報ありがとう

続かないのはもしかして
グループでネット通話するやつとかで
人集めてやればいいのかも・・・
でも言語優位の人が話したしたら止まらない可能性が・・・
2019/03/17(日) 22:25:48.09ID:jgcgQEaZ0
注意されてるのに何なんだろう?
さすがにあぼーんしたわ
2019/03/17(日) 22:41:03.04ID:zz9bYtFN0
>>162
ADHDに効くってやつ
一個忘れてた

瞑想(マインドフルネス、ヨガ、座禅、太極拳など)

マインドフルネスは宗教色を取り除いた瞑想方法
無料アプリがあって寝転んで出来るものもある

結局うまくまとめられなくてごめん
2019/03/17(日) 22:51:53.27ID:wxWgRAtG0
座禅は昔から興味ある

禅寺か刑務所みたいな規則正しく生活しないと
睡眠リズムすら確立できないだろうと今では思う
192優しい名無しさん (ワッチョイ 4301-ApPu)
垢版 |
2019/03/17(日) 22:54:47.93ID:AVMuUrYj0
マインドフルネス、高速音読、デュアルNバックは効果感じてる
2019/03/17(日) 23:25:20.40ID:GzCW+hW70
マインドフルネスは いいぞ。 元々ゲームに勝つための手段として知ってたけど、脳の疲れを癒す方法探してたらこれにたどり着いて驚いた
ただ、ADHDにとって「呼吸することだけに意識を集中させる」ってのが中々難しいのよな…
2019/03/17(日) 23:45:19.65ID:DWGLITx6a
ADHDって克服できるものなのかな、、対策はしてるんだけど、対策に抜け漏れ甘さがあって、途中で面倒になり対策自体を実行できてないわ
195優しい名無しさん (アウアウクー MM07-tXEp)
垢版 |
2019/03/18(月) 00:32:19.05ID:ND+ovqOhM
グーグルさんもマインドフルネスにオネツ
2019/03/18(月) 00:32:58.84ID:jl5Ob18E0
なにやってもメチャクチャだ
2019/03/18(月) 00:42:32.99ID:gb4MhP6wa
業界変えたらまだマシになるとかあるのかな
2019/03/18(月) 00:45:41.87ID:Y+IZJ+Kv0
今日もエントリーシート書けなかったadhdです
2019/03/18(月) 00:53:43.63ID:5OvJPikma
>>194
人によっては上手く活かして生きやすくなってる人いたりするけど、完全になくなることはないんだろうな
ただいろんなの読んだ感じだと無理に苦手なことをやるよりも自分の得意分野を見つけて極めて成功体験を増やすのがいいみたい
2019/03/18(月) 01:27:54.31ID:z5bEc7Xw0
>>194
手帳に失敗したこともうまくいったことも書くようにしてる
その時は原因不明で落ち込んだり他人のせいにしたりしてたことも、年月が経って見返すと、こういうことだったのかもなと別視点で反省できたりする
2019/03/18(月) 01:30:38.75ID:z5bEc7Xw0
だからと言って完璧にはなれないけどね
ADHDでなくても人間なら失敗はするから、失敗ありきで事後フォローどう立ち回るかを学んだほうが実生活に役立つのかなとは思う
誠意の伝わる謝りかたとか挽回の仕方とかね
もちろん対策はした上で
2019/03/18(月) 02:31:48.33ID:+jHPPqCh0
>>191
マジな話、大きなお寺で働く人を募集&
修行体験の募集も見かけた事あるから
興味あれば探してみたらいいかも

あとたしか曹洞宗が座禅機能付きのアプリ出してたと思う

お布施沢山求めて来るところには気を付けてね

>>192
効果ある言われると続ける気持ち出るわ
参考になった、ありがとう
2019/03/18(月) 08:53:13.52ID:aXbZqwgmM
Nバック含めてワーキングメモリを鍛えるソフトがニンテンドー3DS の鬼トレに収録されてます
正直かなりきついです
2019/03/18(月) 10:57:49.10ID:b3f8Md6tM
薬でワーキングメモリも増えればいいのになぁ……
2019/03/18(月) 12:11:39.83ID:FaaPS8AFd
先週ADHDである事を職場でカミングアウトしたけど、仲の悪い上司からミスがある度に『まぁお前はアレだもんな(笑)』って感じで言われるようになった。

やはりカミングアウトするべきではなかったな・・・
2019/03/18(月) 12:30:40.85ID:As78kvVta
よくネットで見る「自分の機嫌は自分でとる」って言うのができない
それを頭に入れて楽しいこととか色々考えて打ち消そうとするけど、結局「自分は怒っている」ということを相手に分かってもらいたくて不快な態度を取ってしまう

父もそうだった些細なことで瞬間湯沸かし器のように突然起こりだし暴力も多々あった
外食先でも提供が遅いと店員をその場で怒鳴りつける事もあった
基本的に学費とか生活のための手続きとか、お金役所関係のことはきっちりしっかりやってくれてたけど、父は衝動性が強い発達だったのだろうか?
2019/03/18(月) 12:38:42.52ID:YPiCPpyWd
>>205
障害者雇用じゃなければ発達障害が免罪符になる事もないからな
相手からすれば格好の武器にされてやがては退職に追い込まれる
2019/03/18(月) 13:07:15.64ID:z5bEc7Xw0
>>205
みやぞんのやつだね
あの子は愛されるタイプ

>>206
うちの父も激昂するモラハラクレーマー気質だったのだけど、
それスレタイというよりは自己愛性パーソナリティー障害の特徴ではない?
2019/03/18(月) 13:16:51.97ID:SGMAJrlT0
>>199対策はしながらも、やりたい、向いている仕事しながら試行錯誤した方がかいいね、、今の仕事は向いてない、、スキルの低さもあるけど。
2019/03/18(月) 13:25:45.49ID:ByeYvb+V0
>>205
この手の話毎スレ聞いてる気がするしテンプレに追加してはどうだろう

職場でのカミングアウトはまず良い結果を招かないのでよほど発達障害に理解のある職場でない限りは推奨しません
とか
2019/03/18(月) 13:29:57.21ID:5vLd5gkT0
>>207
>障害者雇用じゃなければ発達障害が免罪符になる事もないからな

全くその通りなんだが
ツイッター含むSNS含むとかで割と大きな声として
「ADHD宣言すれば途端に周囲がひれ伏し優遇してくれる」かの様な
(障害枠でなくても)
妄想的意見がそれっぽく語られてるから真に受ける奴が後を絶たない
そんな都合の良い事あるわけねえだろと

だいたいそれじゃADHD言ったもん勝ちじゃねえかと
2019/03/18(月) 13:32:50.44ID:eu6ZsuuL0
カミングアウトしたら良い結果を呼び込みそうだけど、実際は予想に反してそうじゃないのがほとんどみたいだしテンプレ入りしてもいいんじゃね
少なくとも俺は障碍者枠で雇用されない限りどんなに辛くてもカミングアウトしないことにした
2019/03/18(月) 13:42:09.24ID:Srt6vpnd0
友達にも話してない
仲良い子だけには話しておこうと思ったこともあるけど
言ったところで向こうも対応に困るだろうしね〜
2019/03/18(月) 13:52:16.25ID:b2mrn9oC0
>>212
呼び込むわけないでしょwちょっと考えればわかること
2019/03/18(月) 13:55:02.84ID:b2mrn9oC0
>>211
そうなんだよね
少なくとも障害者枠でないんなら、職場によるがカミングアウトするメリットなどないし、カミングアウトすれば優遇されるなんて思えない
仕事に限らずなんだけど、ADHDだからできなくて当たり前っていう風潮もあるし、いろいろなこともADHDのせいにする
本当に免罪符化してる
2019/03/18(月) 13:55:31.65ID:b2mrn9oC0
>>210
追加した方がいいね
2019/03/18(月) 13:57:02.44ID:ByeYvb+V0
>>950
>>960踏む人へのリマインダー

以下の内容をテンプレに追加することに複数の賛同者がいました
元の発言は>>205付近

職場にてADHDについてカミングアウトすることは、よほど周囲の理解がない限り良い結果を招くことは少ないので非推奨です
どうしても伝えたい場合は職場の状況や制度について熟慮した上で今一度考えてみましょう

これでいいかな?
2019/03/18(月) 14:24:26.12ID:EViRJiS/0
>>205
完全に腫れ物扱いになってるじゃないですか...
カミングアウトは親友とかその程度にした方がやっぱり良さそうですね
2019/03/18(月) 15:34:44.77ID:k3ULOlII0
カミングアウトしてもうまくいかないような会社で、黙って働いてたら上手くいくのか
2019/03/18(月) 16:10:00.98ID:/zlBt2XHa
黙っていた方がうまくいくでしょうね
カミングアウトしてうまくいかない方が普通と考えるべきでは?
2019/03/18(月) 16:18:07.89ID:en2Ofv9IM
そういう痛い上司が居る会社だとADHDじゃなくても鬱病になりそう
カミングアウトしても黙っていても良い事にはならない
何かしらのスキルを持っていてミスの多さを相殺できるくらいの評価があれば別なんだろうけど
2019/03/18(月) 16:33:22.88ID:/zlBt2XHa
>>217
これでいいと思います
2019/03/18(月) 16:41:06.14ID:k3ULOlII0
後にダメになるのの先延ばしにしか思えない

カミングアウトって言うのは私はADHDなんですって事よりも、
それによって、仕事としてどうしようもなく何がちゃんとやれない、できないとか
そういうことを相手に知ってもらうべき事なんじゃないの
2019/03/18(月) 16:54:26.01ID:/zlBt2XHa
クローズで働いて、あれができないこれができないって言うのはわがままなんだよ
カミングアウト前に上司が適材適所してくれればいいけど
ダブルチェックを誰かに頼むとかうまくやらないと
仕事の選り好みができるほど社会は甘くない
定型でも苦手なことはあるし
225優しい名無しさん (ワッチョイ e3f9-gMHo)
垢版 |
2019/03/18(月) 17:11:10.40ID:W5+lR/KH0
誰にどんな特性があるか見極めてどんな仕事を割り振るかは管理者の責任です
こちらとしては自分は障害などでは断じてなく、その特性をどう使うかは勝手に考えてちょというスタンスで強弁すべし
仮にわたしが障がい者であったならば、ではあなたも障がい者ですね、というわけだ
2019/03/18(月) 17:17:14.72ID:/zlBt2XHa
すごい理想論だねw
そうあるべきだけど、管理者の責任にするのはどうかと思うよ
自分の責任もある
結局はわがまま
227優しい名無しさん (ワッチョイ e3f9-gMHo)
垢版 |
2019/03/18(月) 17:26:27.23ID:W5+lR/KH0
自分の責任は確かにある
それは当然分かる
しかし自分で認めてしまってはこの話はおしまいなんだ
スタンスの問題
2019/03/18(月) 17:46:27.20ID:70BwbIh1a
>>225
増々、嫌われて自分の立場を悪くするだろソレ
ミスしまくってる奴が偉そうに屁理屈の言い訳をベラベラ喋ってる絵を想像してみ?
2019/03/18(月) 18:27:40.82ID:gAPBS4Zja
さすがに面と向かってそれを喋ったりはしますまいて
2019/03/18(月) 18:27:48.17ID:3zcGyvGr0
どんなに真面目に仕事しようとしていても、
上司「あーわかったわかった(クソデカ溜息」
って決まり文句で仕事取られてニート扱いされるクソ現象
連中にはちっちゃい子供が無茶してるような光景でも見えてるんだろうか?
2019/03/18(月) 18:36:35.97ID:Em7TFSj30
会社で喧嘩売られて、蹴ったクソに言い返したら、パワハラとか言われたよ。
かまととぶって気に入らない女だったんだけど、恫喝したとか言われて評価最悪のBになったよ
2019/03/18(月) 18:38:23.36ID:jl5Ob18E0
>>231
部下!
233優しい名無しさん (ブーイモ MM1f-zTy/)
垢版 |
2019/03/18(月) 19:21:18.67ID:aZbr5i0OM
21の男です
生活保護ってどうなんでしょう?
自分は発達障害で 療育手帳(B2)持ちの無職です 障害年金二級をもらっています
働こうと思っていたのですが、ちょっとここまでの発達では一般で働くのはやめた方が良いと言われました
で、障害者雇用で働こうと思ったのですが これは一般に比べるととても給料が低いとの事
それを考えると、生活保護をもらった方が良いんではないか、と今考えています
障害年金二級に障害者雇用の給料で生きていくのと
生活保護で生きていくの どっちが良いんでしょう?
給料がさして変わらないなら後者の方が良いんじゃないかと今自分は考えています
2019/03/18(月) 19:32:44.63ID:fokNb3bld
ただ朝の挨拶するだけだとしても人との関わりがあるのと、全く人と会うことも無く引きこもるのと、精神衛生的には前者の方が断然いい
働くのは金のためだけじゃなく、心の成長や体の健康のためでもあると思う
生活保護のデメリットは生活保護の専スレに行けば良いのでは
2019/03/18(月) 19:36:15.33ID:ZI2/cC0l0
>>233
今ハロワで清掃・弁当製造とかみたら985〜1100円/Hとかあった
最低賃金985円で1日の就業時間が8時間、25日勤務なら額面19万7千円
社会保険料で▲3万、源泉徴収で▲4千円、翌年から住民税▲4千円がかかって
差し引き支給額16万円+障害基礎年金2級で6万5千円を足すと22万5千円

生活保護だと家賃と障害者加算込みで15万(東京23区)
医療費はタダ

医療費がタダとは言え7万5千円も差が出るなら働いた方がいいんじゃねえの?
2019/03/18(月) 19:39:23.38ID:9fmU8JqOd
通勤途中に興味ある店を見つけたり興味あるイベントやってたり、家に引きこもってるより働いたほうが楽しいと思う
人生には多少の刺激が無いとマジで廃人になるよ
2019/03/18(月) 19:40:25.86ID:z5bEc7Xw0
生活保護って車が持てなくなったりクレジットカード作れなくなったりするんじゃなかったっけ
2019/03/18(月) 19:46:25.06ID:ByeYvb+V0
>>233
そもそもナマポもらえるか分からないんでしょ?役所の担当に聞いてみたの?
そのくらい若くて年金も出てるのにナマポ出る可能性なんて低いかと
つかスレチ
239優しい名無しさん (ワッチョイ a39f-LX7w)
垢版 |
2019/03/18(月) 19:57:46.17ID:z5cMGmMf0
ADHD(Attention-Deficit/Hyperactivity Disorder)とは
自分をコントロールする力が弱く、それが行動面の問題となってあらわれる障害です
ADHDの症状・特徴は「不注意・多動性・衝動性」
不注意
集中力が続かない、気が散りやすい、怒りっぽい忘れっぽい。
多動性
じっとしていることが苦手で、落ち着かない。
衝動性
思いついた行動について、行ってもよいか考える前に行動してしまう。

ADHDの治療 ADHDは治りません
お薬を使う目的は、ADHDの症状を改善することによって、悪循環を断ち、本人が学ぶ機会を得やすくしたり、成功経験を重ねたり、他者からよい評価を得たりすることで、
二次障害を防ぎ、自尊心を獲得することを支援することです
ADHDかもしれない症状のあらわれかた

音や触感に敏感に反応する家電製品のライトが気になる
洋服や机など普段触るものが気になり注意が長続きせず、気が散りやすい興味のあることになどには集中しすぎてしまい、切り替えが難しい
面と向かって話しかけられているのに聞いていないように見える
学校の勉強などで、細かいところまで注意を払わなかったり、不注意な間違いをしたりする

似た障害にASDという障害があります

ASD(自閉症スペクトラム障害)とは、
【社会的コミュニケーションの障害】と【興味の限定・反復的な常同行動】の2つの症状により定義されています。
この2つの症状により日常生活に困難が生じる場合にASDと診断されます。ASDの主な特徴
空気がよめず相手の気持ちがわからない 「社会性」
マイルールのこだわりに過度に固執する 「想像性」
言葉の意味を理解したり、自分の伝えたいことを伝えることができない [コミュニケ−ション]

ASDは空気が読めず、周りとうち溶け込めないため、自分のマイルールを押し付けるなどの特徴があります
例えば普段置かれているリモコンの配置などがずれているだけで癇癪を起こしたり
リアルでもネットの中でも「こうでなきゃ許せない」という拘りが強く感情のコントロールができないのです
240優しい名無しさん (ワッチョイ a39f-LX7w)
垢版 |
2019/03/18(月) 20:19:42.26ID:z5cMGmMf0
ASD(自閉症スペクトラム発達障害)の人は自分が決めつけたらテコでも動かない
それが間違ったことでも決めつけ思い込んでしまう時には明らかな妄想でも
こだわりや決めつけなどのマイルールを押し付ける思考の癖があります
人にもそれを押し付けてしまう
融通がきかない折り合いがつけれない偏屈で頑固な面があります
裏返せば自分が興味を持ったことには集中力を発揮するということでもあります

その考えはあなたの勘違いじゃない?とか
ASDの人の拘りの領域を壊さないように接しましょう
2019/03/19(火) 02:56:49.59ID:AF3ZBdg80
カミングアウトしても向こうも病気の原因とか知らないだろうし 免罪符にはならんと思うなあ
大人しく薬なりサプリ、ワーキングメモリ、マインドフルネスなど何かを続けないといけない
止めたとたん暴走してしまう
2019/03/19(火) 03:06:18.46ID:VStj77NH0
むしろ辞めてもらうには最大の武器であり口実だからカミングアウトした時点で事態が好転する事はない
都合の悪い時だけ腫れ物扱いされるだけで特別扱いされる事もない
安定した生活を送りたいなら定型の皮を被って闇に隠れて生きるしかない
243優しい名無しさん (スプッッ Sd1f-rdcq)
垢版 |
2019/03/19(火) 07:41:29.40ID:FDjm5ZhEd
近年「発達障害の知名度が広かった〜」と言うけど、
たしかに知識やこういう人間がその傾向あるなってのは多くなったな
そのためにクローズでなんとか「他の人よりも覚えは悪いけど・・・」的な感じでなんとかやっていけてた人も周りにバレて逆に生きにくい環境になってしまう可能性もあったりする
2019/03/19(火) 07:47:22.09ID:xn3u9lWm0
明らかにミスの頻度多かったり異常な行動やら言動を無自覚でやったりしてしまうからこっちが言わなくても発達障害なんじゃないかって疑われるのは多いと思う

つい数年前にようやく自覚したけどこんなにも他人に迷惑かけてたのかって知って絶望したなぁ
2019/03/19(火) 07:58:40.72ID:EtielfUWM
今日初めて心療内科行くんだけど何をどう聞けばいいんだろう…
2019/03/19(火) 08:06:17.02ID:DNEz4ogw0
受付の人に自分ADHDかもしれないので来ましたって言えばいける
まあ言わなくても多分小さい頃どうだったか書かせたりとか向こうから探り入れてくるだろうし、身構える必要ない
2019/03/19(火) 09:19:38.69ID:o7OTHHq00
一部の上司のみにADHDをカミングアウトして働いてきたけど、精神的にきつくなって来月で今の職場を退職する事になった。今度は障害者枠で働くかな・・・

>>245
自分の場合は『最近仕事で色々ミスが多くてネットでADHDの診断テストをしたら該当する事が多かったので気になったので来ました。出来るならちゃんとしたテストをしてほしいのですが・・・』って感じで受付に伝えたよ。
2019/03/19(火) 10:24:35.94ID:kHz0Zn25a
>>247
未来の自分みたいだ
いま上司に多動(離席、独り言等)はADHDだとカミングアウトしてはどうかと迫られてる
上司はADHDに割りと理解があって
周辺からいい加減な奴と思われてるだろう事をなんとかしてみようって親切心からなんだけど
でもそんな扱いはもう何十年も慣れてるし
いまさらカミングアウトしてガチの色眼鏡で見られる事のほうが不利益な気がしてる
2019/03/19(火) 12:24:51.72ID:1tNvSkxcM
Amazonとかで売ってるホスファチゼルセリン飲もうよ
自分はこれ入ってるサプリ飲んだら落ち着いた
2019/03/19(火) 12:28:27.26ID:1tNvSkxcM
↑他になにも飲んでない場合ね
 一度試してみて
2019/03/19(火) 12:29:21.10ID:WOjqhZXTd
一時期チロシンとか流行ったし凸凹でも亜鉛が良いだビタミンなんちゃらが良いだ色々サプリ語りしてるけど本当にサプリってストやコン並みに効果あるもんなん?
2019/03/19(火) 12:35:23.55ID:Z68zgO9CM
亜鉛は先週在庫が切れたから飲んでないけど何が変わったか分からない
チロシンは飲んでるけど、耐性がついたのか実感がないから、在庫がなくなったら終わりにする
コンサータの副作用で少食気味だから、ビタミンBは飲み続けるつもり

どれもなんとなく飲んだり止めたりしてる感じだな
コンサータの効果が強すぎるから効いてるのかどうか分からない
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