自閉症スペクトラム総合スレ3【ASD】発達障害

アスペ、自閉症、など自閉発達障害は現在自閉症スペクトラムで１まとめにしてあるので総合スレです

前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ2【ASD】発達障害
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1528701026/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>152
私自身が引き起こすとか巻き込まれるようなトラブルはあんまりなかったです
私のアスペ的な悪いところ（幼稚、変わり者）なところは受け入れてくれて、
アスペ的なよいところ（メモ魔、きまじめ）を評価してくれる人たちだったので…
周囲がほぼ年上で私が年かさの人に好かれやすいのがよかったのかもしれません
ただ、病棟に行ったり栄養指導だったりで患者さんと関わるのが死ぬほど苦手でした
これは自分でマニュアルというかとりあえずこれを話してこれを聞き取るというような
型をつくってなんとか乗り切りました

あと同じ部署に強烈に典型的な発達障害男性がいたので、私がもし何かおかしい
ことをしていても、その人よりはマシと評価された可能性もあります

勤務していたときはアスペの診断を受けてなかったので、↑はあとになって考えたことですが…

>>138
彼に合ってるものがあるはずだと思うんだけど

>>140
ああ
「夫をおだてる」と言う手があったな
たぶん母親が困り果てるという事はその遺伝は父親だろうから
彼が知ってる可能性が高いな
そうするとまずは

父親を煽て、そして何がまずいか訴える
それを子供に真似させる　だな

asdの人はやっぱり何がしかの技術を見つけるのが一番楽になると思う
しかも自分にはこれしかないというようなぴったり重なりあう職種、スポーツの種類、技能の体系を用いるような、特殊な関係で自分とそれの1:1が成立するような物を、必ず各自の程度に従って。
毎日には常に絶望しても探せばどこかにあるってことは絶望しないで済むかもしれない。世界が広がりすぎたのも合わないものをまわりに増やした原因なんだし

>>153
やはり相当の苦労を強いられるみたいですね
人とあまり関わらず出来る仕事ってあまりないのでしょうか
プログラマーは話にはよく聞きますけどなんだかいい噂聞かないですよね
定年が35とかデスマーチとか

取り柄のない人間はどうすりゃいい？

>>144
お前誰やねんｗ
何に困ってるか言え
そして仮コテ付けろやｗ

あと・・

>>159
続き

私は一応「薬剤師」やってるけど
「病院行ったら、薬を出してもらえて、それをきちんと飲めばすっきり良くなる」
という考えは捨てた方がいいぞ

>>160
続き

まあ何を隠そう私は
「薬なんか百害あって一利なしというこだわりを捨てられない薬剤師」という
致命的な障害を持っているのだがｗ

>>150
ああ「マラソン」は向いてるだろうな

>>147
そんな君にザキヤマの言葉を
「人から嫌われるのが怖い？まだ嫌われてないと思ってるの？」

そうつまり
人間関係なんて基本うまくいかないもんさ
みんな違う人間なんだから
お互いにめんどくさいと思ってるのさ
みんな、表面上なんとかやってるに過ぎない

奇跡的に仲良くなったりすることがあるレベルだよ

将棋とか卓球はどうかな

ASDで薬貰ってる人に聞きたいんだけど
エビリファイ以外に意欲上げるのに使える薬ないかな
コンサータとか頼めば出してもらえるかね

>>165
ドグマチール

コンサータは出してくれない

>>165
（意欲が）出ないなら出るまで待とうホトトギス

意欲とは大便とさほど変わらないのだ

>>168
確かに
つまらないものに思えるが
詰まると命取りになるｗ

>>166
効用見るとエビリファイと似てるな
漢方とか使ってる人いない？

私のイメージでは
ASDは脳機能の部分的障害であり、脳血管障害に類する
彼らは自律神経に障害を負っており
意欲や排便において健常人より機能が弱い
かといってこれを無理やり動かしてはむしろがたる
彼ら（意欲や排便）が自然のリズムでうまくいくように
整えてやることが肝心だ

ID:wXPChYmc0←統失かサイエントロジーか知らんけど君の話いらんわ

やりたいことかないんですよね
どれも辛い事ばっかりで
何か愛着やこだわりがあるというふうでもなく
単に凹ってるASDっているものでしょうか

>>163
そういう面もあるでしょうけど
傍から見てると本当に楽しそうに見える事が大半ですよ

対鬱でジムに通ってたけど設備＜利用者のせいで
アーム→レッグ→腹筋→ヒップ→ランニングってルーティンを組んだら次のマシンに行こうとすると先客が居る&長居してるイレギュラーが多発してその度に別のマシンからこなしてたけどペース狂って余計にイライラして続かなかった

>>165
コンサータってADHD傾向に出されるやつだよね
自分はADHD要素無いからエビリファイだけだしそれも副作用しかなくて詰んでる

>>174
そうそう「傍から見たら」楽しそうに見えるのよ、特に自分がそこに入ってないとね
「隣の芝生は青く見える件」だよね
実際にそのグループに入ってみると
楽しい面もめんどくさい面もあるのよ、大抵

もし「楽しいグループに入りたい」と思ったならば
一旦「それ以外の全てをさておいて、最優先」にしてみたら入れるよきっと

「自分自体の予定は二の次
学校の先生のいう事や親のいう事も二の次
そのグループの事が自分の全てにおいて優先する」

私達マルチタスクが苦手でも
１点集中型にすれば何ごとも成せるのさ、しかし
ある程度やってみたら
あの人達がどんなか解るだろうよ

>>172
こういう所なんだからさ
他人が傷つく様なカキコミは控えようよ(汗

>>176
まあ、食べ物が食べられて
ゆっくり眠れるベッドがあれば
とりあえずまだ詰んではいないさ
香車の前から逃げられる

>>178
おお！気付いてなかったわｗ

>>178
だって何の役にも立たんし
二次障害のせいかサインバルタが劇的に効いた経験があるんだよな
今は服用止めたけどおかげで抑うつ気分が治って対人恐怖症が一気に消滅したのが衝撃の体験
まあちょっと薬に依存してるかもしれない

>>147
ある統計によるとさ
どんな人間でも2割の人間から絶対に嫌われるみたいよ？

つまり

全員に好かれる人間はいない
全員に嫌われる人間もいない

「皆、2割の人間から必ず嫌われてる」ってこと

>>146
それなら風俗行って乳でも
揉んだほうが優しさを実感できるわ

>>150
俺はジョギングしてる
金もかからないしストレス発散できる

なんだ
病院行っても薬とか貰えないのか

今はスルフォラファンのサプリ飲んで我慢してるわ

自閉症とADHDって似てるよね
なんか両方あるような気がしてきた

>>181
ふうん

>>157
IT、飲食、介護、医療あたりはブラック多いというか後ろの二つはだいたいブラックですね…
ITと飲食は勤めたことないから噂だけのイメージですけど

自閉症スペクトラムの診断受けてるなら手帳もらって障害者雇用の道はどうです？
ハロワで人と関わらない仕事がしたいって相談できるでしょうし、企業に合理的配慮として
人とあまりかかわらない職に回してほしいって頼むこともできるんじゃないでしょうか…
すみません、私がまだ再就職の段階にない無職なのでイメージでしかないんですが

で、結局、どーすればいいのよ？

自分はスポーツが駄目なんだけど
なぜか格闘技だけは好きで得意だった
格闘技といっても空手だけど

>>190
俺はボクシングやってた
試合中は対人恐怖が無くなるから楽しかった

>>188
手帳は持ってるのでそれでいくしかないですよね
ただ社交不安があまりにも強くてもうずっと引きこもっていて
わたしもまだその段階にはないようです

もちろん人によるけど練習が苦しい運動は割と効果あると思う
心がつらい以上の体がつらいを覚える
ぷらすチームプレーいらんくて先生が褒めて伸ばす系なら

>>192
とりあえず働けよ
働けば何とかなるもんだよ

思わぬ幸運や良い出会いがある

不安が離れていかない感じ
どうにもならないんでしょうかね
障害者なんだなって痛感してます

>>185
スルフォラファンみたいな抗酸化物質(の分泌を促すもの)の摂取が無難で副作用が少ないからまずそこを
ベースに置くべきだと思うな。「薬剤への過敏性」という特性を抑えるから副作用がキツかった他の薬剤も運用できるように
なるかもしれない。

>>193
アスペは格闘技みたいな個人でやるものがいい
チームプレーとか絶対に無理だ

みんなから白い目で見られてたと思うと気が狂いそうです
頭が重い

>>195
不安は「行動」すれば消える
行動しないから不安で悩むのよ

何もしないとトラウマや不安にずっと苦しむぞw

>>196
ブロッコリースプラウトの生野菜とサプリ

数日前から超食ってるわ

>>198
「皆、誰かに嫌われてる」

他人に嫌われるのは自然現象だよ
全員に好かれてる人間なんて地球上に存在しない

関係ないけど
この疾患て「スペクトラム」なんだよな

だから「より軽い方のオレ達」は
「より重い方の人達の翻訳ができるんじゃないか」
と思ったんだ

例えバリエーションがあってもだ
それが最近の発見
だが今一つ役立ってないｗ

外出先で時間つぶすの下手なんだけどこれは個人的なもの？
用があるものにしか目がいかないというか用もなく本屋や雑貨屋行っても直ぐに出てきてしまう

俺も同じだな
外で時間潰すのは苦手よ

まー、休日は同じ店を回るパターンだけどね

わかるわ
目的がないウインドウショッピング出来ない
出かける前に今日はこれを買ってこれを食べるって立てた計画から逸脱したくないというのもあるけど
結局空き時間は読書目的にカフェ行って本集中するばかり

自分は本を持ってる

服買うときに普通の店に行くと柄物とか色がはっきりしすぎたのとか
肌触りのよくない布とかべろべろしてるタグとかでいまいち気に入らなくて
結局無印の服に落ち着く
ていうか無印の店自体なんか落ち着く、光が柔らかいしいいにおいするし
お客さんも割と静かだし色合いも目にうるさくないし…

ウインドウショッピングしてたら、店員にきもぃって言われたから、
目的のないウインドウショッピングはしないな

予定外に時間が空くと文字通り外をふらふらうろつくだけになって動作性の低いASD特有の隙だらけの雰囲気のせいでキャッチや怪しい人に声かけられまくるからいつも予定ギッチギチに詰め込んで行動してる

>>208
あーよく道聞かれたりするけどそういう隙だらけの雰囲気があるからなのかな
話しかけやすいんだろうか　道教えるの苦手だから困るんだけど…
イヤホンで音楽聞いてても来るし

言い方アレだけどああいうのって自分より弱そうなやつに声をかけるらしいと何かで見たわ
話しかけやすそうって感じるのと弱いって感じるの近い領域なのかもね

>>210
なるほど
昔見かけによらず頭いいんだなとか言われたことあるから
アホそうに見えるのもあるかもしれん
弱そうで道ぐらいはわかりそうなちょうどいいアホみたいな
まあ人の役に立つのは気分いいからいいわ

なんかさ

休日って同じ行動しない？
同じ店をクルクル回って夜になり帰宅する

>>211
頭良いって先生や同級生に昔言われたわ
俺は自分に自信がないからちょっと驚いた

人に褒められると不安にならない？

床屋とか嫌なのよ
髪を切ってる間の店員との会話が超苦痛よ
だから自分でバリカン買って刈ってるわ

>>213
私も同感。
特性ゆえ子供の頃からしょっちゅう怒られてたりや、何かと都合良く利用される事が多かったから、
褒められると嬉しいよりも、更にハードル上げられるんじゃないか？っていう不安感や、
表向きはおだてておいて、裏では陰口言ってたり都合よく利用しようと企んでるんじゃないか？
っていう不信感のほうが百倍強い。

>>197
野球とかなら出来るけどね
あれチームプレーとか無いようなもん
自分の与えられた仕事だけこなしてれば良い

タフチョイス　それは悩んだよ

略奪資本主義　それは金儲けが民主主義の本質とされること　

フリーオブインタレスト　それは無利子

ピュリファイ　それは浄化

カシージョル　それは聖堂

ネガティブエモーションズ　それは否定的感情

色んな言語混じってるね

早く誰か俺を助けろや

>>224
自分を助けるのは自分

それなら病院いらんだろ

>>201
それは考えない方が良い
軽い症状のやつでも重度の奴といればカサンドラになる、重度の世話は専門の人間に任せるしかないよ

>>226
病院は治療の意思のある人間に医療で介入するだけだから、なんもかんも他人任せな奴なんて医者もカウンセラーもお手上げよ

そーか

この疾患
病院行ったところで治りゃせん思うがね

どーすればいいの
俺達、なんか損した気分だよね

人生に希望がない

>>215
自分も同感だわ。逆に人を利用してやる精神じゃないと乗り切れない。

>>227
そう思うと発達障害者同士の結婚って自殺行為だな。
とはいえ健常者だとノーサンキューと言われるのは火を見るよりも明らかだし。

自分が自閉症だと認識するだけでも心は軽くなる
自覚がなくて自分を追い込む状況が一番危険だよね

拒否反応しめす人はどう説得して病院行かせたらいいん

え？

病院行ったほうがいいの？
病院行っても薬とか貰えないだろ

効く薬がほしい…真人間の精神を体験してみたいな

人と普通に話できて、一見普通に見えるのに発達障害の診断受けた人いる？

>>233
ありがとう。
健常者の人達には理解されにくい感覚だけど、嬉しいときでも不安のほうが先に立ってしまうんだよね。

>>201
グレーゾーンの私は、自分より重度（疑い）の父と職場の同僚達の通訳を毎日やってる。
母と職場の上の人達は健常者なので、母や上の人達の健常者語をASD語に訳して父や同僚達に伝えたり、
父や同僚の人達のASD語を健常者語に訳して、母や上の人達に伝えるなど。
ただ、私もグレーゾーンだけどASD傾向ではあるから、
健常者語をASD語に通訳する際に微妙なニュアンスの察しがうまくいかず、失敗する事も時々ある。

人に興味が持てず、人と交流したいと思えない。
でも冷たくされたり嫌われると傷つく。
おそらく先に自分が冷たくしているんだろうにね。

オキシトシン点鼻薬試した人おらんのか

>>240
一つの方法
一旦その人達をバカにするんだ
「どうせこいつら、心を開いたところでメリットなどない
バカな奴らだ
しかし、業務上会話しなければならない
どうせなら、ゴマをすろう
ちょっと煽てときゃ、気分良くするんだろう
心から尊敬などしていないことはそのうちすぐばれるだろうけど
そんなに深く長く付き合う気もない
差し当たって表面上だけ、にこやかに出来ればそれでいいんだ」

と、一見相手をバカにして
表面上だけ、にこやかに挨拶して
お世辞の一つも言っておくんだ

そうすれば意外になんとかなる

しかも、みんな案外そうやって生きてる

社会人になれば、本当に心を開ける相手は1人か2人いれば十分
職場でたまたま一緒に働いてる人と分かり合えるはずもないし、
みんなめんどくせぇとか思いながら表面上取り繕ってるだけ
俺たちは取り繕うのが下手くそで、ただそんだけの事
それをやれ社会性の障害ガー、コミュニケーション能力の欠落ガーとまくし立て、
「障害者」と診断する精神科医に疑問を抱きながらも
なら障害年金くれますよね(ニコニコ
あらら本当にくれるのね、給与以外にお小遣いウマー

>>214
フランチャイズ店の美容院で髪を切ってもらってるけど、店員に注文をする時以外無理に会話をしなくてもいいし、こっちが話し掛ける事がない限り店員も話してこなくてひたすら雑誌を呼んでるだけでいいから楽でいい感じだよ。


>>238
俺がまさにそうだけど、
広汎性発達障害、軽度知的障害と診断された。
幼少期から物事が人より上手く出来ないと努力が足りないとか真面目にやれと文句を言われる事がよくあったし、手帳が取れるまでは発達障害と軽度知的がある事を福祉関係の人間に話しても信じてもらえない事があって困ってた。

>>238
ASDって一見普通が当たり前なんでは。
定型の人は大抵ASDの知識持ってない。
対人恐怖患ってるのは二次障害抱えてると思う。

>>239
ASD語の翻訳って気になるんだけど、どんな職場環境（職種）なんですか？そもそもクローズ採用？
自覚が無かったときはどうしようもない父親に思えたけど、自分がASD傾向強いと分かってからは
父親のクズ行為の原因が理解出来るようになったなぁ

>>243
＞職場でたまたま一緒に働いてる人と分かり合えるはずもないし、
みんなめんどくせぇとか思いながら表面上取り繕ってるだけ
俺たちは取り繕うのが下手くそで、ただそんだけの事

それに気付かず、適職で比較的長く勤めてた正社員を無意味な正義感を貫いて自ら辞めた
その後、何度も短期離職して病院駆け込むも、グレーゾーン診断で人生詰んでる
自業自得なのはよく分かってる

あー、生きるのツライわ

>>242
＞しかも、みんな案外そうやって生きてる
そんなわけないだろ、ハゲ

>>246
一般枠の非正規です。職種は身バレするので控えます。

>>242
内心で嫌ったりバカにしてるのは、こちらが思ってる以上に伝わってるらしい。
かなり前に上司から「あなたは本当は内心、私やみんなをバカにしてるでしょ？」とか
「どうしてもっと心からぶつかってこないの？」ってハッキリ言われた事がある。

>>244
手帳があると証明に助かるだろうね、自分であれこれ言っても信じてもらえない（伝える能力がない）けど
見せれば一発だから

中年以上が転職できる理系高学歴かつ職歴空白過多ASDに最適な職業ってなんだろ。
気が弱い臆病者なのでASDの癖はそんなにバレにくいんだが、
鋭い人や始終一緒にいる人には変な奴、失礼で軽薄な奴とバレて嫌われる。
研究職とか開発者なんかは向いているんだろうけど中年未経験は採用無理。
新卒前にASDと分かってれば必死に逃げの守りの人生で向上心や野望を捨てて、出世できない企業内ニートと定時帰宅の家庭人、趣味人を目指したんだがなぁ。

今高卒が中心の設備員の仕事始めたけど、お客様どころか同僚にもチームワーク、コミュ、気遣いが必要で大変。もちろん上司にも。
保護者対応しない塾講師の平正社員あたりが妥当なのかな。
子供相手でも対人恐怖が出るからきついんだけど。

若い頃に自分の価値、可能性に非現実に高望みしてたのがまずかった。
ちゃんと療育受けてたら無理の無い就職して経済的には困らなかったろう。

>>249
裏表無いけどあからさまに見下してて失言多々
表面取り繕って上辺だけの軽薄な言動が見透かされ本心も勘ぐられる
どっちにしても詰んでるなら俺なら後者かな。
腕力と対人摩擦に強い心があれば前者の方が生きやすいのかもしれん。