【専門】ADD/ADHD専門スレッド part153【総合】

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素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

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ヒトラーの著者のなかに障害者の生き方について言及がある。

そこでは、障害者は生殖を断念し、民族のために自らの遺伝子を断ち切ることを決意することで、障害者にも【栄誉】ある生き方ができると語っている。

ナチスでは、施設にはいり勝手に外出しないことと簡単な労働を条件に障害者に衣食住を提供していた。
ちんちんを切れば、外出も許可していた。

経済的にこういった障がい者への公的サービスは限界をむかえ、ついにはガス室送りになっていったんだけどね。

ナチスが戦争に勝利し、今のアメリカのような経済超大国になっていれば、人類史上もっとも障害者の逝きやすい世界ができていたんだろうなと思う。

国家からの視点と当事者の視点とが混同してるな
君はハッキリ言って、ろくに物を考えた事の無い、シンプルな意味で物凄い馬鹿

パソコン作業しててタイピングが異様に遅いと言われる…自覚もある
タイピングの遅さがそのまま仕事の遅さにつながってる気がするけど今更訓練して速くなるものなのかな…

>>239
国家視点の部分と個人視点の部分を別に抜き出してみて。

２つの視点は時にして相反せず和合する場合も多くあるが、混同することによってまずい矛盾の生じる点があったなら具体的に説明してみて。

両方にとって共通の正当こそ客観、となると、（現時点では達成されていないが）来たるべき理想の未来も糞も無いんだが、
時間の観念も無いで論理的なつもり？
本当にアホなのな

>>240
わたしの場合、速度はそこまで問題ないけどタッチタイピングができなくて困る
仕方ないから高速でポチポチタイピングしている

>>242
国家対一個人の共通正義がなぜ客観になるんなよ

さすがに腰抜けるわ

自分の言ってる事に腰抜かしてるアホがいて、絶句

>>233
あのさ
なにか勘違いしてるようだけどさ
ヒトラーなんて（のような）有能だったらどれだけ楽だったかって意味で言ってるの
何やら勘違いして勝手に蠢くのが好きらしい

>>245
うーむ、おまえさんASDでは？

>>242
というか混同してる部分教えてよ。

>>246
独裁者を想定する事自体愚かっつってんだよ

>>248
>>239を忘れてるか、そこで何が指摘されたかもわかってないんだな

>>249
やれやれ、ヒトラーが降りてきちゃったかってレスされたから半分ネタのつもりで言ったんだがなぁ…

>>249
もっと説明を続けてみて

今現時点の君の説明だけでは他人に伝わらないよ

ASD特有の症例がでてるよ

>>224
感覚過敏特化タイプって何？

空気清浄機付けっ放しにしてから
頭が冴えて部屋が綺麗になったし
何より細部の汚れとか細かい所に目がいく様になって家事が捗っている

変わった事と言えば
空気清浄機導入してから睡眠の質が上がった事と関係するかも

わいも感覚過敏だが誰かと同じ寝床で寝れないな、かなりやりづらい

>>221
検査というなら、自分は地方の小さな普通のクリニックだけど、ADHD傾向の問診検査 caars、大人の知能検査waisを受けたな。自閉症スペクトラム(いわゆるアスペ)傾向の問診検査aqも。
それだけじゃなくて子供の頃の状況も。

子供の頃からの症状で(それを本人からの聞き取りだけでいいとする医者、成績表だの親連れてこいだのいう医者に 様々)、
現在も困っていて(相対的だけどね。症状と環境の兼ね合いだ)、
その上waisで能力の凸凹が見受けられたら診断、というのが一般的かね。

医者によるけどね。

>>237
多様性がないと種は滅びるから、長期的には一定は非定型がいないといけないと考えられる。

>>240
学生時代は滅茶苦茶遅くてバイトも首だったけど、今ではかなり速い。
ちゃんと指のポジショニングを学習したり練習した？

>waisで能力の凸凹が見受けられたら診断

勘違いされてるが
そうでないケースも割とある
現状は参考程度の扱い
やらない医者の方がむしろ多い

>>251
まーた自分の事を「他人（一般）」と主語がデカい
医者なの？

>>257
仕事柄waisやる側だけど
こんなんでadhdとか測れんのかと思う
むしろ俺みたいに検査をさせる側の方がadhdとかわかるんじゃないかと思うわw

>>257
そう書こうかも思ったんだけどね。
参考でしかないから。
でもあの能力検査は生活に活かせるから有用だよね。もっと活用していい。

それに自分の場合は、問診や子供の頃の話をしても医者は信じてくれなかったが、waisでやっと納得してくれた。

ただ、waisをしない方が多いとは知らなかった。

信頼度に欠けるからね
waisだけですぐ分かれば
みんなやってる

診断ガイドラインとしてはやるよう推奨されてる
知的障害の有無は見ないといけないし、自己申告の
たとえば「耳からの指示が覚えられません…」について
検証しないよりはしたほうがいいし

やるよう推奨なんて初耳だけど？
主治医は
「受診者に否定的な感情を生じる恐れが有り信頼度の低さと共に
導入に関しては尚、慎重な意見が多い」と聞いたけど

何個かクリニック行ってるが一度もwaisした事なかったのはそのせいか
でも何が特に駄目なのか数値化してもらった方が良いけどね
口で説明するだけより医者に説得力持たせられるし

トラウマの治療について知ると思い込みの危険性が分かる
要はトラウマも広い意味では思い込みの一種なんだわ
メンヘラがよりメンヘラりしくなるのはそのにわか知識ゆえ
きちんと受け取る準備が出来てないかの見極めが大事

医者はそういうのも知ってるはずだからさ
なのに相手になんでもかんでも教えたら無責任でしょ？
思い込ませるような原因も作らないに越したことはない

医者って基本的にこっちから言わないと何もしてこなくない？

ほんそれ
医者から動かずに此方はどうしろっていうんだよと
精神科の医者は無能が多いって言うね
どっかのヤブには障害と診断されず甘えだと言われたわw

思ったんだけどADHDの不注意って
周りの情報は入っているけど
俺の無意識「こう動いたらぶつかるな……せや！面倒くさいから無視したろ！」
ってことなんじゃないかと思ってる

完全な不注意もあるしそういう時も多いな
特徴のひとつに問題の先延ばしってのがあるらしいからそれのせいじゃ？

>>258
お前なぁ、一個人の言論はほぼ全て主観だから。
どんだけ一生懸命公平を期しても客観的主観にしかならない。

お前がもっともだと思い主張することも全て客観を装った主観だ。

だからと言ってそれは悪いことではない。
当たり前のことなんだよ。

そこをつついても元も子もないから。

自分の中では注意しなきゃメモしなきゃって気持ちはあるんだけど、何か他のことに気を取られると全部忘れる

やってしまった時はまたやってしまったって思うことが本当に多いな

この人生にもう期待することやめてどうにでもなれって思えばちょっとは気持ち楽になるかな

人によって違うからなぁ
だから何がADHD由来で何が違うのかとか面倒なんで考えていないけど、あまり人と一緒じゃないと安心できないとか考えない方がいいと思うけどね

コンサータ飲むとチックが出やすくなるの本当辛い
チックって発動すると鼻の鳴らしすぎで喉痛めたり
ずっと変顔になったり普通の顔に戻ったりを繰り返すからそれによって脳が揺さぶられて痛くなったりするからキツイ

初めて過呼吸になりかけたけどaddだとなりやすいとかある？
今週仕事のミスが続いてまたミスしたらどうしようと思ったら上手く呼吸出来なくなった

自立支援医療してもらえるように手続きしてくる
3割負担が1割になるのは大きいな

まあ元の値段が高すぎるとも言えるがな
それだけ対応が早くなったと評価するべきなんかな

>>275
どう考えてもまたミスしたらどうしようという心配から来てる過呼吸
ADDとか関係ないよ

>>264
>>265
小学校で知能検査をあまりしなくなったのと同じだね。

ADHDが真面目な性格のタルパ作ったらどうなるんだろう
めんどくさがってたら注意されて渋々やるようになるのか
脳のリソースが割かれて更にポンコツになるのか

ヒトラーが降りてきたって障害者施設で入所者殺した糖質が吐いた妄言なんだけどなー

もうヒトラーの話やめて

>>269
ワーキングメモリの容量不足状態でおこることじゃないかな

ワーキングメモリとは、記憶を保持したまま情報処理、もしくは情報処理しながら記憶保持する能力。

データ量や処理負荷がワーキングメモリな容量をオーバーすると、短期記憶を保持しきれなくなったり、処理が難しくなったり進まなくなる。これは不快さや面倒な感覚として自覚できる。
これでは困るので次善の策として優先順位つけて処理出来る量まで入力されるデータ量を減らそうとする。具体的には情報やデータを一部無視したり簡略化したりする。ADHD特有の雑さがこれ。
しかし、オリジナルの情報を使った処理とはずれがあり、結果として、記憶脱落やフリーズや処理ミスが頻発する

また、期限までの時間が長いと入力されるデータやスケジュールによる処理負荷が大きくてフリーズしてしまう。
しかし間際になると、優先順位が決まりやるべきことが限定されるので入力されるデータが減る。ワーキングメモリの容量内でおさまるようになりフリーズがとけ動けるようになる

>>283
とめられない衝動(入力されてくる情報&処理したい欲求)と、それを受けとめきれないワーキングメモリ能力不足が障害の本質だと思う

怒られまくってメンタルボロクソになった者だけど
怒られてもあまり気にならないメンタリティの人いる？

人によるとしか

また電子タバコズボンに入れたまま洗濯しちまった…
使い始めだったからあと1週間は持つ筈だったのに

疲れやすいのは発達関係あるのかな？

>>288
あるよ。健常者よりかなり集中しないといけない場面が多いから
脳も体も疲れやすいと医者が言ってた。

何をしても異常に疲れるね
体鍛えてても関係ない
仕事の昼休みとか寝ないと体持たない

頭の中がいつもごちゃごちゃしてるから疲れやすいって前にどこかで見た
地味にきついからどうにか改善できればいいのにな

学校の授業中とか部活中とか常に妄想してたな
なんかつまらなすぎて頭の中がぐるぐる回って
テロリストが潜入してきてモテモテになったり
異世界に転移して美少女になって百合百合したり
戦国時代の若き名将になって並み居る英傑たちをコテンパンにやっつけたり
現実に期待が持てないと無意識にわかっていたからこそなんだろうな

頭が疲れやすいのはわかるけど体が疲れやすいのは納得いかない
いや実際疲れやすいんだけども

金曜の夜とか月曜からの疲れが蓄積してる感じが凄い
仕事から帰ったら着替えもせず寝ちゃうことが結構ある

みんななんの仕事してる？
めっちゃ工場ばっか紹介されるんだけど向いてるんかな？

経営企画の仕事をしてるよ

>>295
工場は一番向いてないよ

え？そうなん？
でも工場以外仕事ないぽいし詰んだわ

>>298
工場は死んだりするからな
ルート営業が良かったりするって聞くな

>>292
ラノベ作家になればいいのに

>>300
なろうで書こうとしてるけどなかなか10話以上まで書けない
投稿してしまえば義務感が湧いて書けるようになるんだろうか

朝ギリギリに起きるのでゴミ捨てが出来ない
燃えるゴミ袋が3つ溜まってる
夜出すのは禁止されてる
早く起きればいいと分かってはいるが…

ここ1年くらい正規の雇用ではないけどフルタイムの工場作業(実習扱いでB型作業所に)をやっていた。
工員だった母親からもお前には工場は無理と言われてたけどなぜか続いている。
ADHDの診断は受けているけどミスも滅多にないし、仕事も誰より速かったので去年末をもって事実上の卒業。
元請けの会社から一般枠での作業員+配送員のオファーが来ているが、
社福の職員が近い将来定年退職して事業を始めるからと個人的に誘ってきたりで、
色々と働き口の選択肢は増えている感じ。

>>301
俺もなろうに投稿してるけど意外と続いてるよ
定期更新はADHDだから上手くいかないけど、なんだかんだで六年以上やってる

>>255

ありがとうございます。

waisはIQ診断と考えてよろしいでしょうか？
例えば問診でADHD傾向、waisで高い数値が出た場合ならどんな判定が予測されますか？

>>304
すげー
頑張ってくれ俺も頑張る

>>295
調理補助と皿洗いの給食屋のパート
（障害云々はクローズにしてます。）

なろうじゃないけどネットで細々と小説6年くらい書いてる
でもどれも途中で飽きてきて違う新しいもの書こうとしちゃう

>>303
注意力欠陥はない感じ？

>>285
発達障害はアダルトチルドレン併発が多い。

アダルトチルドレンは、人の評価を過剰に気にする特徴があり、他人の一言で存在まで否定されたかのような感覚に陥る。

アダルトチルドレンの本などを買って治療にあたるといいかも。

>>310
そうなんか
俺もその傾向あるけど単純に2次障害の強迫性障害だと思ってたわ

>>309
20代のころは目立っていたけど今はない。
工場内のことにあちこち目を配っているから一見多動性のように見えるが、
自分の仕事をきちんとこなした上で機械にトラブルがないかとか、
他の利用者が困っていないかとか、遅れている作業がないかとかの確認だから
指導側もADHDに由来する物ではないという判断をしてくれた。

>>292
すげーわかる
おっさんになってもこれやるわ

>>292
自分は勝手にどんどん先に進んでた
予習のつもりはないけど、じれったいから待てなかった

チック症、吃音持ち、あがり症でおまけにADHD。
どれか１つでも治したい。
今までよく生きてこれたなと思う。

>>316
チック辛いよね
音声チックは過呼吸なって辛いし
動作チックは顔を動かすタイプなら頭が痛くなる
人前だと変な目で見られるしキチガイにしか見えなかっただろうな
コンサータ飲むと余計悪化する

俺の部屋を母親が勝手に整理した挙げ句毎回ものをなくしやがる
こんなおためしで障害を100gずつ持って生まれさせた上にその仕打ちとは殺してやりたい

１００ｇってなに

俺、子供の頃Tシャツの肩の肌触りというか位置が気になって、
ビートたけしみたいに肩と首が動いてたんだけど、それもチックなのかなぁ。

>>295
障害者雇用で事務

自分も障がい者雇用で事務
意外といけるもんだね。コンサータ様様だ

事務いいな
うちの地域だと資格やら学歴やらがいるみたい

男だけど事務で雇用してもらえるの？

>>324
女性は多いけど、男性も必要な業種だと思う
男性の視点もあるほうが、業務改善は捗ると思う
管理職はやはり男性が多いし

ルーチンじゃない責める事務は結構楽しいぞ
　

思ってる文章化したいけど中々上手くいかない
書きたいことは頭に浮かんでるけどそれが映像で浮かんでいることと書きたい所が一気に5、6箇所くらい出てくるから
しっかりと文として抽出できなくて凄くモヤモヤする
何か改善できるアドバイスが欲しいです

>>305
waisで高い数値の意味がわからないけど。総合点は関係なくて分野の差をみられる。
普通は4以内なのに20とか50とか差があるケースがADHDは多い。

でも数値的に差がなくても総合的な観点でADHDと診断されることもある。

>>325
攻めの事務は自分も評価高かったな。まぁ守りの事務があれで首だったけど。

男だけど貿易事務を経験したことがある。
とにかく悲惨だった。
メールの量が半端なくて優先順位つけられなくて
返信は遅れるわ
海外に商品を輸出するのに必要な書類がミスだらけで航空便が遅れてしまったりで迷惑かけすぎて職場から追い出されるように退職にもっていかれた。
船便で尚且つアジア以外の遠方地域に輸出するときに書類ミスで指定日に出荷できなかった時は
上司から怒鳴り散らされて生きた心地がしなかったな。船って電車みたいに10分に毎に出発するもんじゃないから、それに間に合わなかったら客先に1週間〜2週間納期を送らせることになるから
絶対にミスは許されなかった。
あと、ただでさえ１つのことにかなり集中しないといけないのに、数分おきにかかってくる電話に応対しないといけないのが致命的に向いてなかった。
事務ってひたすらパソコンに向かってキーボードをカタカタしてるイメージあるけど
実際はかなりマルチタスクなんだよな。

>>315

ありがとうございます。
水準以上の数値でもADHDの診断となりうるということですね。小学生中学校の成績は覚えてますが先生のコメントまではね。

>>326
誰かに見せるように意識して文章を書きまくってれば自然とかけるようになる
慣れだよ慣れ
それでも健常者には劣るが

ワイ、噂の人狼ゲームをするも展開に着いて行けず無事死亡
あんなん無理やろ…

>>326
私も面白い妄想浮かぶけど作文がダメ不登校だったから作文の書き方もわからない
もし書けてたら売れっ子の作家だったはず　orz

>>330
文学的な表現力が健常者に劣るって理屈がよく分からんのだが？
それは発達障害とは関係ないはずだが

>>64
俺やん…でもその方がストレス貯まらずに気楽だからいいんだ

>>333
文章を構成する能力が低い人が多い
要点をまとめにくいんだ

マジで書けない小学生に書かせるときは
例文の書き写しからやらせたりするけど、それに似て
お手本を決めて真似して書いてみればある程度までは行くんじゃないかな
少なくとも「書けない」から「書けたけど気に入らない」には行けるのでは

結局文才なんて四の五の言わず刻苦して磨くほかないのだと思う🐯🌙