就労移行支援事業所 Part16

一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。

現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。

※次スレは>>980が立ててね

一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
　まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。

前スレ
就労移行支援事業所 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519125867/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2ヶ月後には戻ってきてるって

>>152
んなの会社に行ったら事情は人それぞれ。
その会社に居る事情はパートも社員もバイトも人それぞれ。
考えてたらきりがない。会社に入る以上、金の縁は縁の切れ目。

>>152
そんなに短期間で就職が決まるのがすごいし
そこまで名残惜しい気持ちになるほどの良い事業所だったんだから良かったじゃないの。
自分なんか1日でも早く卒業したくて
最後の方は通所するのが嫌で嫌で仕様がないくらいだったよ。

>>152
はやいねｗ

4ヶ月って早すぎて逆に心配になるレベル
入ったの去年の12月ってことだろ？
うちの作業所じゃまだ作業を一通りも覚えられてないレベルの期間だわ

就労移行で作業とか1週間で1時間しかないけど、4ヵ月でも覚えられない作業して個人個人違う希望の職種の就職に役立つのか疑問持つけどなぁ？

あっけなく事業所がB型に格下げになったわ、その前に全員のサインと印鑑だけ集めてたけど、なんかヤばい気がする

>>136
ああ、そういや初診から半年経たないと障害者枠受けられないんだっけ。
けどとりあえず窓口行って相談だけでもしてみたら？
自分の状況とか希望を話したら就労移行支援に行く必要があるかどうかとか
他にいい支援機関はないかとか意見くれるんじゃないかな。

>>140
それは就労移行支援の実情をどれくらい知ったうえで言ってるんだろうね。
患者からあまりいい話を聞かないから何となく、程度なのか。
そしてこれも例によって問題を認識していながら何も対処をしていないんだけど、
先生は懐疑的ではあるけど、かといってわざわざ何かする必要があるほどの
たいした問題じゃなさそうって認識だから放置してるのかな？

とりあえず正当な理由で休もうとしても無理矢理こさせられるって話はいい加減聞き飽きたわ。
その事業所がクソだってのは間違いないから、とりあえずまずは今すぐそこ辞めてこい。
そんでもって役所かどこかにこれっておかしくないですか？って聞いて何て言われたか報告してみろよ。
お前らがこんなところでクソの役にも立たない文句言うだけで何もしないせいで
いつまで経ってもそんな奴らがのさばってんだよ。お前らも十分同罪だよ。
ホントにそんなのが実在するのかしらないけどな。

>>158
一つの作業を4ヶ月もかけて覚えられないやつはなかなかいないよ
一通りと言ったのはバリエーションの話だからだよ

>>160
逆に医者がどのレベルで実情知ってたら納得すんの？
あと医者が福祉の世界に手を出せるものか。

>>163
納得も何も俺はその懐疑的ってのがどの程度のレベルなのか知りたかっただけだよ。
あと、よくないことを正すのに福祉も医者もあるかよ。
しかも下手したら自分のところの患者に悪影響あるだろうに。
直接でなくてもその患者におかしくない？辞めた方がいいよ？とか助言くらいできるでしょ。

＞758 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-Kq1W) sage 2018/03/14(水) ＞18:14:01.36 ID:ECJ2Hb3p0
＞もうすぐ結果話せそうだから待ってろっての
＞何をそんなに安心したがってるんだお前は

これ、もう10日以上経つけどどうなってんのかな？
進展がなかったら自分からその話に触れるのもちょっとアレかもしれないけど
とりあえず進展なくてもいいからいったん現状の報告をしてもらえないかな？
早くても何日くらいになりそう、とか。

a型、移行支援の利用者は必ず相談支援事業所と契約してプランを作ってもわらないといけないの？

相談支援センターと契約を結んでない利用者はつけさせた方がいい？

>>166
そんな事無いです。しかし殆どの利用者は相談支援事業所や社会福祉協議会が間に入ってますね

>>159
そんなことあるんかｗ

>>167
こちら側からみて、そういうサポート必要性を感じたら、こちらから提案して事業所探すとこまでやった方がいいのかな。本人から役所に相談させる？

>>160
ありがとうございます
まずはハロワで相談すべきだったかもしれないですね
なる早でハロワ行ってきます

いろんな事業所見学して一番今の俺にとってバランスのいいところがウェルビーなんだけどどうなんだろう…
ほかの所は見た感じきついイメージがあるし…

https://snabi.jp

そんなあなたに
リタリコ仕事ナビ、本日スタート

俺の通ってた事業所
俺が居た頃より就職者が半分ぐらい減ってる
スタッフの苦悩が目に浮かぶよw

>>171
人によって合う合わないはそれぞれ違うから、あなたがウェルビーとフィーリングが合うなと思ったなら、通所してもいいのではないでしょうか

>>166
住んでいる市町村によりかなり異なる。
計画相談員が作成したサービス利用計画書がなければ受給申請を受け付けない地域もあれば、
セルフプランという市町村職員の簡単な聴き取りだけで作成できるA41枚の添付だけで申請可能な地域もある。
福祉サービス受給者証が発行されるまでの時間も1週間から2ヶ月まで様々、事前体験の有無、
とにかく地域差が激しい世界だから、自分の地域のルールが全国共通とは思わないほうが良いよ。

リタリコ仕事ナビぬるすぎ
もっと生のリアルの数字やら、ちゃんと載せると思ってたけど
これじゃあ、安っぽい単なるパンフレットの寄せ集めじゃん

利用者じゃなくて、支援員の転職サイトになりそうw

>>165
きっと、もう「結果」とやらは出ていて
（まったく無意味だったor自分の予想とかけ離れていたorそもそも作り話だった）
ﾜｯﾁｮｲ変わってこれ幸いとフェードアウトしていったんだよ。

4月末まで安心するには早いのでは？

お、明確な日付が指定されたぞ！4/30を楽しみにしてるよ。

手続きって昨日言って今日なんてないだろ普通
二、三週、もろもろ含めたら一月弱
10日で安心してるのは気が早い

実習に行くんだが、挫折→退所させるという流れのような気がして行く気になれない

実習に行くんだが、挫折→退所させるという流れのような気がして行く気になれない

挫折→もっと頑張ろうね！→二年引っ張る

の流れならあり得る

やっぱ事業所としては長くいてもらったほうが補助金の面でメリット大きいの？
だとしたら引き留めようとするよな
それは利用者にはいいことではない
それがありそうだから怖いんだよなあ

>>185
お前が経営者だとして、成果にも繋がらなそうなポンコツをわざわざ2年間も面倒見ながら無駄なスペースをポンコツのために使うか？
成果に繋がる奴を就職させて効率よく回転させる方がメリット大きい

単にお前のようなことを言う奴はポンコツで就職も決まらなそうな感じで責任転嫁に走ってるだけ

>>183
今実習いかなかったらいつ働くんだ？
どこに言っても文句言う奴は移行にこなくてええぞ。
他の人にも迷惑だ

>>186
だから収入の仕組みがわからんからなんとも言えんが
ガンガン回転させたほうが収益的に良いようになってるなら、
経営者としてはそうすることが合理的だから当然そうしたいし
利用者にとってもより効率的に前進できるからメリットは大きい

ただそうなってなくて長期でつなぎ留めたほうが良い仕組みになってるなら
経営者と利用者の利益が相反してしまうから不幸な結果になるでしょ
そうなってるのが今のA型でしょう

>>181
あのね？君がどんな手続きをしたのかとか具体的なところが我々のところにはまったく伝わってないわけ。
だいたい14日の時点でもうすぐ結果話せるって言ってたんだから、その手続きとやらはもっと前にやってるはずでしょ。
ならとりあえず二週間くらいは過ぎてるってことじゃない？
もう十分待ったといえるんじゃないかな。

まあとにかく、俗に言う報連相、知ってるよね？
早くて何日、遅くても何日くらいには結果が話せるのか、そしてその見込みの確度はどれくらいなのか、
ひとまずはその辺りの情報を教えてもらってもいいかな？
できれば具体的に何をしているのか(役所に文書で苦情を提出した、とか)ってところまで教えてもらえると嬉しいんだけどね。

ていうか、彼が好んで使いたがる「安心」って言葉がいまいち意味不明なんだよね。
文脈からすると、彼がちゃんと逃げずに結果を報告してくることを我々が恐れている、みたいなことを言いたいのかな？
俺としては、どうせこいつもクチだけなんじゃないかって疑念は持ちつつも、一応期待してるんだけどな。
何せかつてここまで「やってやる！」って豪語し続けたヤツはいなかったわけだからね。

大人の動物園だもんなあ。現実を見ると、経歴がきちんとした人しか決まらないっぽい

アルバイトや契約社員でもなかなか決まらない。
これだと、クローズでアルバイトや派遣で働く方が決まるの早いかもしれないって
最近思うようになった。

うちの事業所も決まらなくて期間満了の人がポツポツ出始めてるわ
これからが受難の時だな

私ももう1年以上もいるから、240万円以上も出してもらってると思うと申し訳ないわ。

うちとは大違いだな
今年に入って今日で5人目決まったぞ？うちは
掃除とか品出しみたいなのが多いけども

>>192
決まったのはどういう人達かって話だろ
んでどういう人たちだった？
社会経験歴高い人か若い人じゃなかったか？

あんまり傾向らしい傾向は5人だからいまいち見えないかな
年齢は20代前半から30代中頃って感じだし
性別は半々
社会人経験は半分がほぼない感じだったかな？

>>192
こういう発言見てるとスタッフも利用者も短絡思考な人が多いのがわかる

どうも会社側は施設の利用者あんま採用しないね。
前の会社で働いていた時に資格をとって、今も持っている人なら採用される。
施設で一生懸命勉強している人・・・不採用。

前の会社で取ってた資格・・・ＮＷ。
今更何も経験を積んでない人が、インプットしようとしても
薬物（睡眠導入剤含めて）で影響うけてるんだから、まともに学習できないと思う。

>>192
うちのとこは2人かな
30代前半
40代半

どちらもパートだからなぁ

>>185
その事業所による

実習ばっか行かされる子はおるよ

>>182
課題あるからもう少し事業所いようか？？みたいなことが多い気がする

そもそも企業人が馬鹿で無能だから健常者すらもマトモに使えないのに、障害者がうまく使えるわけねーだろ

障害者って基本最低賃金だけどさ
同じ条件で同じ仕事するとしてだな
それ健常者でも耐えられんの？って感じあるのよな
月収15万でフルタイムで20日間って
健常者なら心身病まずに耐えられるってお前ら思う？

通勤の拘束時間入れたら10時間が仕事の時間だからな
大体の人間は鬱になると思う

ただでさえ人より負荷がかかる人間にそれをやらすって酷に思わん？
手帳持ちは3万位は労働に補助金欲しいわ
こんな労働条件しか望めないのが現実ってつらない？
死ぬしかねえのかなぁって

大人の動物園だからさ、私が企業の採用担当だと誰も取りたくないな
自分もそうだと思ったら虫唾が走る

掃除してる時に歌を歌う、脈絡もなく自分の言いたいことを言う、奇声を上げる
とんでもないところだよなあ

PCスキル以前の話だわ

会社にそのホジョキンで１年半で100万前後の金入るよな？
それが給与負担の補填に入ってるとして与えられる給与計算すると最低時給なんだろ
ちゃんとそういう制度になってるじゃん
お前、造花作り1枚3円とかの内職じみた作業所でいいのか？それとも死ぬの？

それとかそのとかそういうとか指示語が多すぎるってお前言われん？
どれがどうだか読む気せんわ

そもそも企業が払う義務がある最低賃金は企業が元々負担すると決まってるものなのに
それに補助金当ててるってなんの福祉にもなっとらんやん
企業じゃなくて障害者に出さんと意味ない

そもそも障害者は訓練すれば健常者と変わらんパフォーマンスが出るようになるという前提でこの制度があるんだよ
配慮ってのも健常者と変わらん働きをしてくれるという前提のもの
あってないような言葉

>>200
企業の人間がバカだというならいますぐ辞めて
自営業に切り替えてもらいたいものだね。

>>200
うちは散々施設で主張してきたことなんだけど
日本の企業は約150万社、個人事業主は含まず。
自分の理想と一致する会社を見つける確率は150万分の1。
だから、妥協点探って働くものだと思うが。
嫌なら一般枠で中途探して、経営幹部で雇ってくれる会社探したら？

金の切れ目は縁の切れ目。
あなたが1か月〜3か月で辞めるんであれば、
あなたが考える理想の会社もあっという間に倒産する。

今年の4月から始まる定着支援について何も語らない
聞いてみたら知らない振りされた
本音としてはやりたくはないんだろうか

>>210
うちのところはちゃんと説明あったよ

>>210
国がなにも決めてなくて10月まで移行期間だからな
10月にならないとわからない状態

>>210
よくわからんらしいよ

>>207
無能乙、とっとと電車へ飛び込むなりしたらどうか

>>208
無能乙、そんなことは聞く気もない

>>214
お前の有能さを披露してくれないか？

>>215
頭に来てもアホとは戦うならしいです。最近のベストセラーからね

>>209
へ〜〜

俺は就労して一年経過してまだ通ってた所の就労移行の職員が定着支援に来てるよ
事業として４月から定着支援がスタートしたら、俺は平日に受給者証を取りに行かなきゃいけない筈だが
支援員は何もまだ説明してこない
何で働いてるのに、受給者証の為に休まなきゃならんのだ矛盾だらけだよ、この業界

>>218
必ず定着支援を受けなきゃならん義務はない。
必要ないなら断ればよい。

http://corp.kaien-lab.com/staffblog/遂に公開された「就労定着支援事業」の要件

これ見るとめちゃくちゃだわw

就労定着支援事業　要件速報！！
主なポイントは…

サービス管理責任者は（定着を支援する利用者）60人以下は1人、それ以降は40人単位で1人追加
支援員は40人単位で1人追加。
月に1回、利用者と面談が必要。企業との面談は月1回が目安。

今の職員の倍必要らしいから、更に人件費が必要になり、支援員の給料は更に安くなる
更なる人手不足になるだろうこの業界
就職者を出せば出すほど支援員が必要になるシステム
ならば、利用者は二年丸々、事業所に在籍させる傾向が強くなるんじゃないかな

もはや利用者も事業所も誰も得しない事業ですわw

定着支援いうても似たようなことは既にやだていたわけで、辞める理由の殆どが人間関係によるものらしいが、だとしたら辞めさせないために何が出来るというんやろね。

>>221
ならない
定着支援は只働きではないからな
ほんとお前はいつも浅はかだなぁ

>>224
浅はかでない君が説明して

健常者も相当、バカだよ
俺の職場でも、俺より頭悪い奴が正社員だったりしてるもん
結局、この国では一度でも転んでしまったら、終わりなんだよ
きつい、苦しいよ毎日
最低賃金でパートだけど、毎日地獄だよ
これを成功例になっちゃうって良くないと思う
だから俺は卒業者の茶話会に呼ばれても行かない
だって、オススメ出来ないもん、障害者枠で働く事

でも、仕事で辛い苦しい時は、なぜか就労移行に通ってた頃を思い出す
就労移行にたどり着く人は、そもそも学生時代もろくな学校生活なんか送ってきてないと思うから
やっぱり少し学校みたいな側面あるもんね、就労移行って

>>227
あなた優しい人

私はまだ就労移行通ってるけど確かに学校ぽいね
お金を稼ぐということを早くしたい焦りと、もうドロップアウトしたくないから急がば回れって気持ちとで揺れてるよ
パッと会った人にすぐ定着支援は難しいんだから今は体調整えて支援者に自分のこと知ってもらうしかない
どこからお金が発生するにしても相手もプロとして接してくれてるわけだから自分も今できることを粛々やってる
はやく働きたい

就労移行に通ってる(いた)方は、どういうきっかけで行く事になったんだろう。
自分は病院から教えてもらって、ハロワやお役所を通さず、いきなり事業所に電話して体験→通所だった。
珍しいかな？

>>225
書いてあること読めないの？
知的？

>>226
認識が間違ってる
お前は転んだのではなく甘えたり怠けたりしただけ
誰だって仕事はきつくて苦しい
日常生活だって悲しいことも理不尽なこともある
それを我慢したりより良い道を努力して歩いている
お前は我慢もイヤ、努力もイヤで逃げ出したんだよ
単にそれだけなのに何を美談のように語ってんだか

頼むからアホに餌与えないで。荒れる

これは広角泡撒き散らせながらレスして来るぞ

>>229
俺は発達障害なんじゃないかと自分で思い込んで、自分で発達障害者センターに出向いた
長年、引きこもりも続いてたしね
発達障害者センターには、こういう人が多いらしい
発達障害者センターでメンタルクリニックを紹介してもらって、障害者手帳をとる様に勧められた
あと就労移行も勧められた
まさか俺が障害者手帳とるなんて発達障害者センターに行った時は思いもしなかったけどね
でもこのパターン多いらしい

>>234
周りは「だろうな」としか思ってないだろうけどな

こいつ収入低そう

うちの作業所イケメンコンビが卒業するから居心地良くなるわ
あの詐病コンビは幅きかせててうざかったんだよなぁ
いい人ぶりやがって

どうみても正常にしか見えん人ってよくいるけど
ああいうのは何の病気って診断されてんの？

見た目だけじゃなく会話とかしても日常生活聞いても正常にしか聞こえんって意味な

いるよね。会話してても障害があるようには全く感じない人
でも手帳は持ってるらしい…
寛解に近い人だからこその就労移行通所なのかな？

うつ病とか
就労移行に通えてる状態なら、ほぼ健常者でしょ
俺なんか普通そうに見えて、会社見学にスタッフと一緒に行くと、会社の人から最初は俺がスタッフだと勘違いされる
見た目はごくごく普通
ただ普通そうな人ほど闇が深い、恐ろしく深い

障害者と間違えられたスタッフどんまい、だけどなw

>>229
普通に就職活動していた時に見た求人広告にあったから問い合わせして面談して見学して通所中。

俺も今現在鬱診断状態で通所してるけど、
服薬こそしてても実際はほぼ健常者なので、
障害説明しろとか言われると激しく困ってしまうな

>>244
（仮に、激おこの上司のパワハラで鬱になったとする）
今完全に健常者と同じ仕事できるなら今の能力はその程度とそのままいえばいい
それならそれで面接官が気になるのは、どうして就労移行行くことになったのか、だ
今すぐ【理不尽なこというけど周りが耐えられてる程度の上司の部署】に配属されても再発しないと言えるのかどうか
それが大丈夫なら、前ダメで今大丈夫になった理由を述べられるかどうか
じゃねえの？
今は自己管理能力が上がった、他の障害者や支援者と話して自分の特性を理解した、みたいな回答例をいかに自分なりに言えるか

そういう人が障害者認定されてるのはやっぱおかしいよね
最初は障害者だったのかもしれんが今は明らかに違う

病名は病状から判断されてしかるべきなのに
精神の場合は能力や身分など病状と全く無関係のところで病気認定している
完全に狂ってるわ
こんな世の中

もちろんいきなり健常者認定されても困るから
なんらかの支援は必要だぜ
だけど障害者ではないんだから障害者認定するのはやっぱり駄目だろ

>>244
いいじゃん、ありのままを説明すれば。
てか何だったら障害隠したままで何とかなりそうならクローズでもいいんじゃない？

>>245
なるほどなぁ
そういう面接官の視点とかなかなか思い浮かばないから
参考になったよ、ありがとう

>>247
確かにクローズで行くのもアリかもしれない

>>246
発達障害を発達凸凹と言う名称にすべきと言う人が居てるが、発達凸凹なら障害者で無いので障害者福祉の支援が１つも受けられなくなる。それが今の日本の社会福祉だから障害者と健常者の間の人は障害者認定してもらわないと仕方ないのです

すでに「発達障害」を「発達症」に言い換える動きがあるみたいね。

>>240
普通を装わないと関係を保てないような家庭の中に生きてきたんだよ。何でもない風を装う本人も無意識でやってる演技力が強い。だけど中身はボロボロだ。

イケメンなら福祉の女から狙われる現実があります。
俺は一回だけ経験者。
二回目もそのチャンスが来たが良心が働いて食わなかった。