【ADHD】☆チラシの裏☆【疑いの方も】　3

ADHDの方の失敗談や、日頃周りにわかってもらえない苦労等、ここで吐き出してみませんか？
疑いの方も、困ってること悩んでること、言いたいこといっぱいあるのではと。

荒らしやアンチスルー、NGで行きましょう！
無断転載禁止

最近、他のスレの変な？レスをスルーできない人がこのスレに来ています
あまり酷くなるようなら、絡みスレを立ててそちらでお願いします
※絡みスレについては、５ちゃん内検索で他板の類似スレを検索してみると
テンプレなど参考になるかと思います

前スレ
【ADHD】☆チラシの裏☆【疑いの方も】　２
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1489390319/-100

>>909
自分に言ってるのかな
そう思わないから質問したんだけど聞くのも駄目なの？

>>906
ただADHDという診断が欲しいだけなら、ストレートに言えば貰える可能性高くなる
本当に自分がADHDかどうかを知りたいなら、言わないほうが診断の精度が上がる

薬にせよ理性にせよ
衝動性を抑えると創造性が落ちる気がする
クリエイティブってより突発的なアイデアの爆発だけど
なのでクリエイティブをやるためには抑えるべきかなとか
一発大当たり狙いの山師的行動が懐かしくある

ストラテラ服薬すると衝動性なくなるのと引き換えにフラッシュアイディアは確かになくなるからそういう仕事してる人には不向きな薬だ
一般事務で激務こなすとかなら飲まないとダメだろうけど

用事をする時間も少ないけど
それより色んな用事をすることが疲れる
脳みそが疲れた感じがすごく強い

あーあまた荒らされとる

906だけど、アドバイスくれた人ありがとう
素直に伝えて、今日wais受けてこれたよ
明日はまた別の検査があるみたい

一番高いとこで処理速度100で一番低いとこで作動記憶70なんだけどどんな仕事がいいだろう？

猫飼ってて、クーラーつけないで仕事行ったら旦那に怒られた。猫のことは大好きで可愛がってるつもりなんだけど、何度になったらクーラーつければいいかとか自分で判断ができない

うちは27℃設定のドライにしてドアも少し開けてる
涼しければ風は出ないし、暑ければゴーゴー出て
だいたい室温27℃をキープできてる
関東だけど夏場は毎日つけてるよ
確かに天気予報で最高気温が26℃とかだと微妙なんだけど
寒かったらエアコンの無い部屋に移動すればいいだけだから、微妙な日もドライはつけてでかけてる

何度になったらつけるとかじゃなくて、日中暑くなりそうだからつけるとかとりあえずつけとくかフィーリングでいいと思うんだけどASDも入ってる人なのかな
猫は自分でエアコンをつけられないし、猫の立場で考えてみたら？

エアコンスレ行け

自分がそんなにクーラーつけない方で、何を基準につけたらいいかがわからなかったんだ(フィーリングというものがよくわからない)
どういう時につけたらいいかを質問しまくって旦那を困らせてしまった
スレチみたいなのでこの話やめます
レスくれた方ありがとう。27℃キープにしてみます

自分がTシャツ1枚でちょうど良いくらいのとき猫には暑い
自分の快適と猫の快適に差があることを意識してやると良い

>>918
それを書き込むかどうか
内容はそれで良いか
キーボードの文字は間違ってないか
どうやって判断したの？

>>922
何を基準にレスしていいか
スレチみたい、フィーリングというものがわからない、旦那には質問しまくっていい、と
どうやって判断したの？

>>924
自分がダメすぎて落ち込み、勢いで書き込みしてしまいました
算数は出来ないけど国語は人並みなので(自分ではそう思っているので)、誤字脱字の確認はある程度できます
スレチみたいと思ったのは、エアコンスレ行けと言われたから
フィーリングがわからないのは今までそういうことが多かったから
質問しまくってしまうのは本能や癖みたいなものです

説明下手なので上手く答えられなくてごめんなさい

寝不足状態はADHDの症状と同じなんていうのを見たけど
自分の場合寝不足の方がやる気維持出来て寝すぎると一日ダメ
休みすぎると頭が睡眠状態から覚醒できないんだろうか

タイムセールの卵買おうと思って早起きしたのに別のことしてて忘れてた…

>>922
猫の育て方とかには、室温は28℃ぐらいがいいと書いてあるよ
でも実際は設定温度より冷えすぎたり、猫の好みもあるから
「27,8℃ぐらいの部屋」とエアコン無しの場所（部屋じゃなくて廊下とかでも可）を作って
猫が好きに移動して体温調節できるようにするのがベストみたい
私もエアコンをあまりつけるほうじゃないし、室温の上がり方とかは把握してなかったので
温度計を買って研究したよ

ここでスレチだと言われても、工夫スレもあるし
ちゃんと話せば猫スレでも相談にのってもらえると思うから
わからないことは相談していけばいいと思う

普通にやれているはずの日常生活の部分こそADHDのテーマだろうからスレチではないだろ
ちなみに家の猫は暑い時は日光を避ければ良いと思っているらしく暗くて暑い場所へ潜り込んでのびてる

まだ診断待ちなんだけど、医者に半笑いで「仮にADHDだとしても、後回し癖や仕事ができないのが許されるわけじゃないから」って言われて凹んだよ
そりゃ当然わかっちゃいるけど、その点に関して困り感があるから病院来てるんであって
なんかすごくもやもやする

医者はアスペが多いってのは医療関係者が言ってたりする
なので、彼らの人格面にはあまり期待しなくて良いよ

>>931
あなたの言い方に診断されることで救われるみたいな部分あったんじゃない
変に万能感持ってる人には、一言言っておきたく鳴る気持ちは分からなくもない
私はアスペはないけど、アスペ入ってる人や衝動が強いタイプのADHDの人は予想に反したり
免罪符と思ったことがききめなかった時の逆ギレが、万能感語ってた時の相手や周りに来るからなあ

診断に来た人の中には変な発達もいただろうしね
医者だって人間だから、どの患者にも適切な言葉をかけられるとは限らないのに
自分にふさわしい言葉しか受けつけないのは自分の問題だと思う

人が傷つかない言葉を選べるのが人間だと思うけどね

受け付けないとかじゃなくて、普通にADHDかもしれないっていって診察受けに行っただけなのに
「仕事できない言い訳にはならない」
「社会に貢献するからお給料がもらえるの、わかる？」
とか半笑いで言われたら普通に傷つくよ…

チラ裏だけど勘弁ね
今更ながらガチでADHDっぽい
子供時代所謂「問題児」 で小学校の授業は勝手に帰っちゃうし集団行動は取れないしで校内でかなり浮いてた。
(問題児過ぎて他の学区で有名になるほど)
田舎の公立小学校だったので学力、運動神経は勉強しなくても普通より良かった。(当時は記憶力よかった)
なので尚更勘違いしてプライドばかり高く同級生を見下してた。
所謂ジャイアン型だったかも
授業つまらない→サボるｏｒ家近いので帰宅みたいな感じで
よく授業中クラスメイトに探されたりした
背丈も大きかったから、からかう男子や上級生相手でも喧嘩しまくり
石投げたりしてよく泣かしてた
一度力加減を間違えて同級生を怪我させちゃったりする(これは喧嘩ではない)
大体教科書なのど勉強用具は必要なもの以外は置いていっていたので忘れ物は少なかった
なぜか友達はいた！！
よくわからないけど、友達は普通にいた
近所の子とは馴染めなかったけど…
中学はいじめられて不登校になったけど、中二病もあってかいじめた奴を殺そうと思ってナイフ持って登校したり、入学から先輩に目をつけられてもやり返したりでいじめられているのにグレた
いつしか不登校→不良に

>>936
それは医者が変だよ
病院で甘えるなとか根性論言われてもどうしようもない
お前は職場の上司かと

当然中卒w

中学から飲み屋で働いてたんで、そのまま歳ごまかして飲み屋勤務

割愛するけど、彼氏出来たりで夜卒業。販売やったり工場で働いたりするけど長く続かず大体４か月位で辞めてしまう。

飲み屋も一緒。
一番長くても８か月くらいしか同じ店でも続かない。

仕事続かない、人と長く続かない、集中力散漫、親が発達っぽい、子供時代がかなり発達っぽい。

昨日まとめ読んでたらADHD判定された人の子供時代と自身の子供時代がかなり似てたので今更ながらに疑ってる。

因みに保育園の時はちょっとグレーっぽい子と同じグループ分けだった

中学校入ったら、グレーの子がひまわり学級だから吃驚した。

やっぱりADHDかな？因みに子供時代からかなりの不器用…

物心つく前から保育園の中で一番不器用ってくらい不器用だった

絵は好きでよく描いてたから賞とか貰ったりはしたし不器用ながら図工は成績よかった

診断行きたいけど子供時代の成績表とかないんだよね。
テストはよかったけど協調性なさ過ぎと遅刻はよく書かれてた気がする。

アスペも不器用なの多いよ
体の感覚がなんか違うんだろうね

協調性で引っかかるのってアスペ系な感じする

>>940

アスペかな？
でもアスペみたいな秀でてる部分がないんだよ〜(*_*)

協調性は小学校中学年くらいまで凄く書かれてて高学年からは大分良くなった記憶がある

勝手に帰っちゃうのも小３くらいまでだと思った

嫌いな授業サボるのは高学年でもあったけど

不器用以外は運動神経も学力も人並みです。

中学ほとんど行ってないので１年の１学期の成績しかわからないけど５段階評価でオール４でした。

中学からずっと心療内科通院してるけどADHDやアスペの話は出たことないのだけど、自ら相談した方がいいのかな？

今の病院は医師とほとんど話しなくて薬だけくれるって感じなんだよね。

>>941
残念ながらアスペだと秀でてるわけじゃないよｗ

>>941
アスペ＝何かが秀でてる障害、では無いんだが…
その偏見はどっから来てるんだか

>>942
＞不器用以外は運動神経も学力も人並みです。
＞中学ほとんど行ってないので１年の１学期の成績しかわからないけど５段階評価でオール４でした。

こういう変な自慢を平気でしてきて人をイラつかせといて
本人は気づいてない（自慢した自覚ゼロ）とかいうのはまさにアスペ臭いけどなw

しかしなんだこれ、これで真面目に謙遜してるつもりなんだろうかね
話が唐突で洪水や鉄砲水のように一方的な時点でアレ過ぎるが
そんなにスレ民の反応や同意が欲しいもんなのか？

アスペ＝何かに秀でてる障害（という偏見）だけど自分には無いしー？と言いつつ
「学校ろくに行ってないのにオール4でした」自慢をして来るのがクソウザいんだが
ただの人格ウンコなかまってちゃん、発達なりたがりのクズのような気もw

オール4は自慢にならないような…

オール4が自慢に聞こえる人もいるんだな

アスペは知的障害伴わない
知能高い高いって言われるけど
自閉症が知的障害を伴うから比較として言われてるだけなのに、いつの間にか言葉そのまま秀でてるって思っちゃってる人当事者にも多いよね
ADHDも知的障害の有無って結構大きいけど
知能に問題なし普通級のレベルって診断される中の下限だと、実際は小学校２，３年でついていけなくなってるのが現状

>>945
実に分かりやすい！
この複雑さが悩みだよね
性格がクソなだけって割り切れるタフさがあればいいけど、なんか毎日が辛くて
発達とかさておき、どうしたらいいのだろう

>>945
オール4程度で自慢とかﾜﾛﾀwwwwwww

お前の成績はどんだけ低いんだよ？wwwwwww

>>950
シッ黙ってなさい！

むしろ学校まではオール５が発達やろ

>>911
「本当に自分がADHDかどうかを知りたいなら、言わないほうが診断の精度が上がる ]
っていうのは？

>>946>>947>>950>>952
アスペ乙
お前ら全員スレチw

>>953はいつもの自己愛スレチ婆な

気に食わない意見はスレチ爺か

雑すぎるなぁｗ

他人のレスにADHD丸出しで全力で絡んでいくから荒れるのかもね
>>937に興奮する意味がわからん

自慢とか偉そうということに異様に敏感なのもADHDの特徴なのかな
自分にはたぶん出てないけど知り合いの発達がこれだわ
相手が偉そうに思えるとそれだけで反抗するんだって
だけど端から見ると全然偉そうじゃないんだよね
よくわからないところでキレる奴と言われてた

相手の状態を読めないのか
そういう類の輩を経験してないのか
それとも経験しても分析をしていないのか

文体や主張でお互いに話す価値があるか考える
思い付きや気に触れたとかでいちいち反応しない
何故なら過去に同じパターンの輩を見ていて
全くの不毛に終わったことを覚えているから

長文愚痴
ADHDの恋人が私に対して結構な失言をした
謝ってきたんだけど謝り方が「失言は悪いことなのにしてしまってすみません」って言い方なんだよね
どうして失言はしていけないのか聞いたら「ルール違反だから」って、人を傷つけちゃいけないからっていう認識が足りないみたい
話し合っても人の気持ちはそれぞれでどこで傷つけるかわからないから失言しちゃったら言って、という感じ
それも当然なんだけどまず言う前に出来る事があるんじゃ

今回の失言に関しては傷つくとわかりきったことだけど考える前に口から出てしまったらしい
彼女は何度も色んな人に失言をして後悔してるから対策を考えた方がいいと思うけど
失言しちゃうのは当然、というスタンス

もう傷つける事は言わないように出来るか聞いたら「残念ながらあると思います」みたいな
根本的な部分がずれている…
正当化も鼻につくしADHDだけじゃないような気がちょっとする
私が何か言っても届く事はないのかなあ

>>959
自分は衝動的な怒りについて同じ様なこと言われたw
もう怒らないのかとか
彼女の言う様にそこは断言できない部分あるし、悪気なく素直にやっちゃう。心許してるから分かって欲しくて素直に言ったり気を抜いてしまうのもある
もしかしたら性格かもって思うしADHDだから許してとも言えない。
どうしてそんな思考回路になるのかなど本質を理解してくれる人じゃないと傷つけると思う
すぐには改善しなそう。2人が楽しめる状態やパターンを知ってルーティンの様にしていくとか、あなたが分析して先回りして誘導するしかないかも

だけど本人に改善しようとする姿勢や具体的な提案も何もなくて
あなたにとっても深刻な問題でストレスを溜めてしまうことなら早めに別れた方がいいかもしれないね。
好きな面もあったりで別れは辛いかもしれないけど、ダメなところが決定的にだめで、自分とは性格が合わなかったんだって諦めるしかない
あなたはちゃんと自分の気持ちを説明したり誠実に彼女に向き合ったみたいだしもうやれる事はやったと思うよ

>>959
アスペじゃないの？
相手がどう思ったかっていう視点が全くない

ADHDが酷くて衝動でモラハラしまくるタイプでも
言い訳はお前が〜だからつい言ってしまった、すまんかったな、でもオレだけが悪いんじゃないとか
言ってしまったことの内容を責められてるっていうのは分かるもんなんだよね

直せないのに失言は認める「失言」を謝るけど内容で相手を思いやる気持ちが薄い
ADHDだけじゃないと思うわ

>>960
0にするのが無理なのはわかってるんだ
そこで出来ないと自分で言っちゃうのに諦めを感じる…0に近づける努力をして欲しいんだけどな
でも気を許してくれてるのかもと思うとちょっと救われるな、ありがとう

まだ好きだから理解してあげたいし誘導できたら良いけど
果たして彼女に自分の意見を聞く気があるかわからない
聞かないんであればやっぱり合わないって諦めるよ

>>961
確かに相手の身になれない部分はASDの気がある
失言についても、私はそれ言われても気にしないけどって感じなんだよな
人の気持ちが理解できないんだな…

>>962
彼女もあなたも同じ人間同士だからね
だからあなたも彼女も傷付くし悩む。
お互いに必要とするなら折り合い付けていくしかない
病気かもしれないけど、それを分かってあげられないからいけないとも思わないで。そして彼女を責めても仕方ないこと
諦めると言えるのはもう自分なりに努力した結果が出たからだしね

心の準備ができたらしっかり別れを告げて
繰り返しても良いことない、疲れるだけ。
それが必ずあなたと彼女の成長になる

>>962
私は気にしないって、アスペの常套句だね
アスペと話してると、今お前の話してないって思うことが頻繁にある
ADHDじゃなくてアスペじゃない？
悪いと思ってないから簡単に口から出てるだけで、衝動って感じじゃない気がする
言い分の中に衝動の理由がない
それ＋衝動強いと「気にする方が悪い」「悪気がなかったのに傷ついた」って方向で責めてきたりすると思う
黙ってあなたの言い分聞いて私はいいんだけどなーって言うのは、衝動より共感性のなさかな

アスペも不注意や注意力の欠如はある人多いよ
気が散りやすい代わりに気になるものが目の前にあるとそっちに集中って形で微妙に理屈は違うけど結果は同じ
アスペはルール守るって言うのも、アスペも自分が守るべきって思えるルールは人それぞれで、必ずしも喜ばれるものや他の人も守るルールじゃなかったりするから
結果的にだらしなく見えたりするケースもあるし

衝動で我慢できない怒りが爆発するの代わりに
アスペだと、頭の中で思い込んだことがそのとおりにならない時のパニックが怒りの爆発に見えたり
待てないのは他の待ってる人や、またせてる人の立場を考えられないから待てないとかで
思考回路が違っても結果は似たようなものになりがちだから
ADHD系の悩みが多くても一概には言えないと思う

一般的には座ってられないADHD、集中力のあるアスペ
片付けられないADHD、異常に神経質なきれい好きアスペって構図あるけど
自閉症児育ててる殆どの人は幼少時に勝手にどっか行ったり指示が聞けないことで悩んでるし
「これはここに置く」の幼少期からのコダワリで保ってるだけで、そのルールが崩れたら助けなしじゃ何をどこに置いたらいいかわからない人も多いし
想像力が足りないから、眼の前の本の下にあるものですら、探せなくてパニックになったりする子は多い

アスペのトラブルのほとんどは他者視点の持てなさから来てるだろうけど
ADHDと違って散漫度合いが低くて頑固で視野が狭いから
一旦乗った道を外れにくいってのも拍車かけてるよね
ハンドルが左右に切れないクルマというか
自分で頑丈なレール敷いちゃっててそこから外れるとパニクって対処できない
思い込みが激しくて探し物が出てこないことが多いタイプなんかはこれも絡んでそう

ADHDは逆にレールに乗れなくてまっすぐにも進めないクルマかな
脇道に逸れまくりの脱輪しまくりで目的地までが無駄に遠い

でもどんな道でも進めるよ

人間になりたい

そうだねw
他の人が道に困ったとき、あ！この道通った事あるよ！って言ってあげたりもできるw

>心許してるから分かって欲しくて素直に言ったり気を抜いてしまうのもある
>彼女もあなたも同じ人間同士だからね

こういうのをやらかしちゃった側が言うのって結構アウトな気がする
心許してるとかいう言葉も最初は効果があってもだんだん人がいなくなっていく
コミュ力系はアスぺ要素のせいにしがちだけど
ADHDも奇妙な他人事感はある気がする

子供のやったことなんでーって、やらかした子の親が言うのはNGみたいなもんよね

>>969
コミュ障トラブルはADHDやADDにもあるけど
ADHDは失敗経験から言うべきことが言えなくなったり
口出すタイミングが分からなくて浮いてしまったり
ミスや忘れ物、駄目な自分が堂々と居ていいんだろうかみたいな逃げ感
失言も衝動で言った後、行った言葉に対して後悔したり、自己正当化するために考え込んだり
衝動で喋り続けて後で相手が迷惑がってたこと察して頭抱えて恥ずかしがったりがありがちな対人トラブルだよね

気安くなると増長するのはあるんだろうけど、誰にでもあるレベルじゃないかな
慰める意味やとりなす目的で失敗した人間にそういう言葉使う事はあっても自分から言っちゃう事はADHDだからって事はないと思うよ

>>971にはわからないと思う

>>959
>もう傷つける事は言わないように出来るか聞いたら「残念ながらあると思います」みたいな
>根本的な部分がずれている…

それは無理だな
メモリが足りないから考えていることの是非を判断しながら口から出すという芸当が難しい
健常者から見れば簡単かもしれないけど、ADHDには難しい

そういう失敗を繰り返してきて、本人だってこれまで何度も努力してきたろうに出来なかったから
言わないように出来るなんて断言はできないのは当たり前で
しかも嘘を考える余裕もないから正直にそう言ってる
それがADHD


あなたの主張は、「下半身不随で足が動かない人でも頑張れば走れるはず！」みたいな話

>>962
> そこで出来ないと自分で言っちゃうのに諦めを感じる…
> 0に近づける努力をして欲しいんだけどな

努力したってどうにもならないんだよ
努力したらどうにかなるなんて昭和のスポ根マンガかよ…
炎天下で水を一滴も飲まずに一日練習すれば甲子園に行けますよレベルの
お花畑脳だね

>まだ好きだから理解してあげたいし誘導できたら良いけど
>果たして彼女に自分の意見を聞く気があるかわからない
>聞かないんであればやっぱり合わないって諦めるよ

何の知識も無い、何も理解するつもりもないど素人の自分勝手な誘導で
何ができるというんだか
そんなのただの虐待でしかない
あなた自身が、「相手の身になれてない」という自覚を持たないと何も始まらない
そのADHDの子を努力不足と切り捨てるだけならアホな小学生でもできる
その手の矯正がどれだけ難しいか、考えたことあるか？
あなた自身がADHDの子の気持ちを理解しようとしたことあんの？
やってるのは悪質極まりないイジメでしかないよ

>>964
>言い分の中に衝動の理由がない

失言直後の口論において
落ち着いて合理的に答えられていると考えること自体が誤解で
ADHDは空気が読めるので、相手の反応から失言だったことには気づくけど
それで頭が一杯で、このパニックの中では
思ったことをそのまま言い続けるか
下手でもいいから取り繕うかくらいで
複雑な思考で相手を責めるなんて、ほぼ無理

十分ADHDとして説明できる範囲の反応だぞこれは

不注意でやっちゃう時はその対象を意識すること自体が出来ないからな
意識にないものをどうやって注意するのか教えてほしいわ

>もう傷つける事は言わないように出来るか聞いたら「残念ながらあると思います」みたいな
>根本的な部分がずれている…

失言が多いのは自覚してるからこそ出てくる言葉だから根本的な部分でいうなら二度と話さない以外はない
嫌われる覚悟で残念ながら無理と言わないといけない本人が辛いと思う

別れるなら仕方ないとは思う

でも辛いのにどうやっても出来ないことは出来ないと正直に伝えることをそんなに悪く言われたら悲しいんじゃないかな

荒らしと呼ばれてる人でもカウンセリングしてくれるならありがたい
言ってほしいこと言ってくれたらそれでいいから

治らないこと頑張れと言われても、とかそういう問題じゃないと思うんだけど
アスペは相手の感じ方が絶対に想像できないけど、それでも毎回〜は駄目って言うのをテンプレとして覚えていく事はできるよね
いちいちそれ相手にして細かくこれは？じゃあこうだったら？とか嫌味に感じるようなやり取りするのに耐えれるほど愛情があるならの話だけど

ADHDはそもそも気持ちは想像出来るわけだから、衝動を抑えるためにどうするか、
相手はこういう事を言われると嫌なんだなって分かったら応用力もあるわけで

諦めるのはやっぱり違うと思うんだよね
必ず何か変わるわけで、治そうって意識
お互いの為に努力しよう妥協しようって意識があれば諦めの言葉は出てこない
これ以上どうにも出来ない傷つけ合うから別れたいって言うのもあると思うし分かる

でも、「もう傷つけないで」「残念ながらあると思います」は人の心がない
今回何に付いて傷つけて、どういう事でこういう発言は良くなかったねとか、気をつけるって言葉がないのが気になる

>>979
どちらも誤解していると思うけど
衝動的なマナー違反をしているとき、両者の違いは例えば
ADHDは悪いと認識していてもやらかす
アスペはそもそも悪いという概念が確立していない
と言われたりする

ぼくの思い付きが治療法のハズだ〜みたいな妄想を当事者に押し付けるのは
諦める諦めないの前に虐待でしかない
治そうって意識があるなら、普通は当事者と一緒に病院に行って
担当医のアドバイスを聞くべきだろうね
そんな変な思い付きではなく
つか、その思い付きから逃れられない
あなた自身もアスペなのかな？

私はアスペはないよｗ
あなたは嫌な目にあった人傷ついた人が書き込んだ人って事全く考えてなくて
ボクラ発達の為に〜みたいな目線しかないよね
それがなんか怖いと思う

>>981
じゃあ、LDか知的かな
目線も何も、なんか真っ赤な嘘を垂れ流してる変な人いるなと思ってるだけ
応用力()とやらで悪いと認識してもやらかすのがADHDだから
そもそも着眼点が全然駄目なんだよ

>>973
＞それは無理だな
＞メモリが足りないから考えていることの是非を判断しながら口から出すという芸当が難しい

よくこうやってワーキングメモリのせいにする奴いるけど
そもそもADHDってワーキングメモリが足りないとか短期記憶障害的なもんとは違うだろ？
前頭葉などの発達に問題があり衝動性を制御する機能がポンコツだから
突っ走ってやらかすクセが抜けないって話で
短期記憶が悪い障害だという定義なんか元々無いはずだけどな？
なんでいつの間にか、ADHD＝記憶力の悪い障害ってことになっちゃってんの？
そこ違うだろって毎度突っ込みたくなる

すぐワーキングメモリのせいにする奴って本当に何もかかもこれのせいにして
「だから絶対に治しようがない」って結論で強引に話終わらせるから始末が悪い
開き直りの権化みたいなところはアスペ臭くもある
真っ赤な嘘を垂れ流してんのは自分の方なんじゃないの？
話が通じないとみるとLDや知的扱い＝要はバカ扱いで終わらせるとか最悪だよな

>>981
発達でも嫌な目にあって傷つくのは変わりないんだって理解出来ないのか？って話をしてるんだがな

>アスペは相手の感じ方が絶対に想像できないけど、それでも毎回〜は駄目って言うのをテンプレとして覚えていく事はできるよね

絶対に想像出来ないって何故言えるの？
経験次第で想像は出来るよ

>ADHDはそもそも気持ちは想像出来るわけだから、衝動を抑えるためにどうするか、
>相手はこういう事を言われると嫌なんだなって分かったら応用力もあるわけで
>諦めるのはやっぱり違うと思うんだよね

それでも傷つく言葉をゼロにすることなんか不可能ってか健常者だってあり得ない。せめて減らしていければいいねとか言葉を選びなよ。

>でも、「もう傷つけないで」「残念ながらあると思います」は人の心がない

言葉の認識が違う。健常者とてゼロには絶対に出来ない。
もちろん健常者よりどうやっても多くなるのは覚悟しとけ。

>今回何に付いて傷つけて、どういう事でこういう発言は良くなかったねとか、気をつけるって言葉がないのが気になる

今回はではなく「もう傷つけないで」と言うからだろ
今回はこれが悪いね、少しずつお互いに上手くやっていけたらいいよねって言葉くらい思いつかないのもおかしいんだよ

人の心がないというなら関わらなきゃいい
認識がズレたり、落ち着かなかったりで噛み合わないだけで心はあるんだよ

残念ながら自分が傷いただけ、しかないのは同じように見えるがな

ちなみに本物の重度の短期記憶障害の人
（今日の日時や曜日も分からない、数秒しか記憶が持たないレベル）も
どんなに失敗しても諦めずに繰り返しのトレーニングで長期記憶に持って行って
新しい習慣づけや新しい記憶ができることは現実に証明されてんの

だから
「短期記憶が駄目だから治らない」で逃げる奴は、間接的に短期記憶障害の人までバカにしてるわけ
その無知と決めつけと無神経さに自分で気づいてないこと自体が大問題なんだよ
（だからアスペじゃねーの？と言われもするわけよ）

日常生活もこれで勝手に開き直ってるとしたら、あらゆる障害者にとっても迷惑な話だ
コイツがせめてリアルでADHDを公言して誤解を撒き散らしてないことを祈るのみだな

少なくとも相手も傷ついてはいるんだよ　
別に相手を優先しろとは言わないがそれくらいは理解してやれ

別に喧嘩しても別れてもいい
人間関係は健常者同士でも無理なものは無理だからな
相手に頭くるのはわかるが、相手に人の心がないとか努力とかそれは自分本位すぎる

>>986
誰だって知らなければわからないだろ
そんな当たり前のこともわからない？

対処法があったとしても全く知らなければわからない
当たり前やん
個人的な知識には限界があるし、間違いは誰にでもある
思い込みがない人間なんかいねーよ
不注意や衝動性だってあれば失敗だってある
本当の意味で他人の心なんか誰にもわからない

それが極端なのが発達ってだけのことだよ

今の世の中はそういうズレや間違いなどを許す余裕がない
健常者相手でも発達同士でも上手くいかないのは苦しい
大切な人とトラブルになるのは発達だって苦しい
嫌なものを好きになれとか、許せないものを許せとか言わない
自分だってそんなの無理だからな

とはいえ、人間関係は相手の欠点もかなり受け入れなければ続かない
そして自分の欠点も含めて受け入れてくれてる人たちには本当に感謝してる

>>983
>前頭葉などの発達に問題があり衝動性を制御する機能がポンコツだから
>突っ走ってやらかすクセが抜けないって話で
>短期記憶が悪い障害だという定義なんか元々無いはずだけどな？

定義っていう意味では
前頭葉云々も定義とは全く関係が無い

>>986
> 「短期記憶が駄目だから治らない」で逃げる奴は

少なくとも

逃げない・諦めない　≠ 自分の考える方法を実践させる
治る方法がある　≠ 自分の考える方法で治る

この違いを理解してくれってこと

信仰心が足りないから治らないんだみたいな話になりかねん

>>969
いや、同じ人間じゃないの…やらかした側が言うなって言われたらそうかもだけどww
普通に自分も相手にキレたりするには過程があるし振り返るとコレにストレス抱えてたんだなって言うのはあるよ
流石に何もなくていきなりキレるとかはない
爆発したら終わりだしアレは完全に認知の歪みでキレたりとか変な執着もあったかな…って思うし反省する
だけど認知の歪みとか常々強く意識できてる訳じゃないから難しいんだよね
しかし相性いい人はキレポイント言わなくても理解してくれたり、ストレス無く喧嘩にすらならない人もいる…
人それぞれ

経験からこれじゃあ周りに人が居なくなると思った時
認知の歪みで独り相撲して苦しいのではとか、ストレスが溜まる原因探ったり
自分を否定すると捻くれるしかないから、否定せず周りと自分の違いを受け止めて前向きに行かなきゃいけない。
この社会では少数派だからこちらから合わせていかなきゃ孤独なままだと思う
よく言われるのが、〜は普通にできるのになんで？とか。そこが難しいんですよ。なんで？って、こっちが聞きたいし
だけど共存するなら折り合い付けて、やって行かなきゃね

なげえ

次スレ立てたよ

【ADHD】☆チラシの裏☆【疑いの方も】　4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1531924421/l50

キミの歌声　耳から涙が出る

シシー　それは弱虫

バーティゴウ　それはめまい

服より腰を新調したい

1000なら>>999が自殺

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新しいスレッドを立ててください。
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