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【ADHD】☆チラシの裏☆【疑いの方も】 3

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1優しい名無しさん
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2018/03/18(日) 19:12:01.38ID:9/YL9m6K
ADHDの方の失敗談や、日頃周りにわかってもらえない苦労等、ここで吐き出してみませんか?
疑いの方も、困ってること悩んでること、言いたいこといっぱいあるのではと。

荒らしやアンチスルー、NGで行きましょう!
無断転載禁止

最近、他のスレの変な?レスをスルーできない人がこのスレに来ています
あまり酷くなるようなら、絡みスレを立ててそちらでお願いします
※絡みスレについては、5ちゃん内検索で他板の類似スレを検索してみると
テンプレなど参考になるかと思います

前スレ
【ADHD】☆チラシの裏☆【疑いの方も】 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1489390319/-100
2018/05/02(水) 11:18:07.60ID:40Tv8jzv
まっとうなことだが、他の発達スレで書くと鬼女や婆がギャーギャー騒ぎ立てて叩かれまくる事をチラ裏でクソレスとして書いてストレス発散してるだけさ
テンプレ>>1にも「日頃周りにわかってもらえない苦労等、ここで吐き出してみませんか?」と書いてあるからね
みんなもクソレスして吐き出そうぜ
そういうスタイルこそ、チラ裏らしくていいじゃないか
2018/05/02(水) 11:25:17.40ID:yeYjEHmv
>>404
いやだよ
ストレス溜まってチラシに殴り書きしてんのに
なんでお前のストレスの捌け口にならなきゃいけないんだよ、分かりにくく親切なアドヴァイスすんじゃねーよ。いい奴だなこのクソ野朗め
2018/05/02(水) 11:30:32.21ID:u57948Cu
>>401
クソも発酵熟成させれば良い肥料なんやで
昔は良い収入源にもなった
407まめすけ ◆sMa5FG2TNs
垢版 |
2018/05/02(水) 12:51:58.02ID:Zlzf6bd1
他人に言われたんだが気にしてない。忘れっぽいのは性格だし、日常生活に支障はない。
2018/05/02(水) 18:31:41.53ID:9CdNjoXQ
コンサータを服用したら優先順位をつけやすくなった
2018/05/02(水) 18:58:15.35ID:L3gpJrzV
>>408
コンサ18だけど足りないのかな、いまいち
2018/05/02(水) 22:38:06.20ID:W9g8/0Fy
仕事変わってから優先順位がつけられなくて
スケジュール作って動けって言われてもその通りに動けず仕事に支障が出始めたんで
色々調べてADHDでは?と思って精神科受診したんだが
2件受診してどちらもADHDではないとの診断だった

どっちも簡単な問診のみでの診断だったんで微妙に納得できないんだが
じゃあ逆に診断されたらどうすんの?って言われてもどうしたいのか分からん
自分がもう嫌だ気持ち悪い
2018/05/02(水) 23:00:20.21ID:vlwg83k3
>>410
最近出始めたのならADHDではないのでは?
2018/05/02(水) 23:37:07.71ID:Vj7hx/hg
>>410
自分も2件病院に行ったけど(引越しの関係でね)、どっちも簡単な問診でADHD診断もらったけどな
上の人も書いてるけど、子供の頃はADHD特有の症状ってなかったの?
ただ定型でも向かない仕事だと途端に落ちこぼれる人っているよ
発達障害ほど顕著なダメダメさはないんだけど、微妙に向いてなくて微妙に歯車が狂っていってある日辞めるの
2018/05/02(水) 23:57:47.80ID:W9g8/0Fy
>>411
>>412

子供の頃から片付けや期限内に課題をやるのは苦手だった
宿題忘れの常習犯だったなぁ…
あと忘れ物、前日に用意してるのに持って行くのを忘れるとか…

ただ今までは周りが寛大だったせいもあってそこまで困ってなかったから
やはりADHDではないのかな?
今の仕事が合わないだけか…
2018/05/03(木) 00:05:42.22ID:MqA4/506
>>413
そのスケジュールって1日事?長期プロジェクトみたいなやつ?
自分は営業だから日毎のスケジュール重視の個人行動、バーチカル式の手帳にアポ、Todoは付箋に書いて行って必ず本日中にしなきゃいけないことは赤字とかマーカー
あと周りに世間話めかして朝にその日のスケジュールを喋っておくと、人間リマインダーになってくれる人が現れるw
でも長期でチーム組んでとかだともう壊滅的だわ
本当に優先順位がわかんなくなるよね
2018/05/03(木) 00:31:29.69ID:UG0Krsjt
>>397
ありがとう
そうだよね
なんかペットが病気になってから焦りが出ちゃってさ
頑張っては脱力して、脱力中に休んでるはずなんだけど休んでると焦るんだよね
ちょっと冷静になって優先順位を考えてみる
2018/05/03(木) 00:58:32.34ID:Ij9cm92Q
>>414
1日ごとかな、その日一日でやる仕事は大体決まってるから数時間単位でのスケジュールが求められているんだけど
例えば普通の人なら2時間でできる仕事が2時間では終わらなかったり
自分でもこの量ならこれくらいでいけるなと思ってたのに思う以上に時間かかったりして
上司には「時間の見積もりが甘い」って怒られる
真面目に聞いているつもりでも「人の話聞いてる?」って怒られることもある
自分じゃできる、やれると思っててもその通りに動けていないって悔しいよ
ADHDじゃないにしろ、心の持ちようが分からない辛い
2018/05/03(木) 01:17:37.29ID:Aom92+b+
昔から忘れ物が多くて部屋が汚い
常に探し物をしている
提出物などはいつも期限ギリギリ
遅刻は当たり前
親にはいつも女のくせにだらしない、ガサツ、怠け者、なんでいつも同じことで怒られて直らないの?と子供の時から大人になっても言われ続けた
でも説教されてるそばから忘れる
「今何を怒られてて、これからどうすればいいのか言ってみろ」と言われるが何て言っていいかわからない
自分がいないところで親が「あいつはなんでああなんだ?ちょっと障害があるのかと思ったこともあるくらい」と言ってるのを立ち聞きしたことがあり、かなり傷ついた
でもADHDの症状を見ると当てはまるし、やっぱり障害なのかなと思うと自分の性格がダメなわけじゃなかったんだ、と少し安心する気がして検査しに行きたいと思っている
2018/05/03(木) 06:58:30.01ID:XhEm0FSR
レス真面目すぎw
チラシの裏らしくクソ吐き出そうよw
2018/05/03(木) 10:03:05.51ID:rg4O2mTE
クソレス投下するよ!

>>410
ADHDの診断があろうがなかろうが
要は、優先順位とスケジュールが組めればいいんだよね?

まず、仕事場での「優先順位」
書類やオーガナイザーなどで明示的に示されてる優先順位以外は、基本無視していい

特に「優先順位」で怒鳴られる類のものは、単にその人にとって都合が良い方向にあなたを動かそうとしてるだけの意味しかない
また、そこまでの意味すらない場合もしばしばある

業務管理が杜撰で業務命令も優先順位も明示されないならば、その程度の会社なのだから諦めるしかない

スケジュール組めない理由は様々ある
異動直後ならまだ流れが読めてないのだから普通に無理
そういうときは、まず日次業務をやり、余った時間は情報収集に回す
業務の流れが見えてないのにスケジュールなんて組めるわけないからね
2018/05/03(木) 10:23:07.39ID:VU66gV4m
いつもアルファベットだけ大文字で書く人、
浮いちゃってるの自分で気づいてないのかな
2018/05/03(木) 14:26:18.23ID:+rv/nya8
>>417
クソ仲間過ぎて涙が出ちゃう
検査してスッキリ出来るといいね
2018/05/03(木) 19:36:08.04ID:olOHZrSv
>>420
荒らしの発達男君、あなたにそういうことをいえる立場じゃないよ
そんなことをいうなら、空気読まずにNGだの自己愛だの荒らしまくってるのをやめてからにしてね
2018/05/03(木) 20:47:30.22ID:DRTJ5j4y
あした元カレとデートだよーどうしよ
また会話が宇宙とか言われないように話題考えておかなきゃワンピか、ワイドパンツ どっちがいいか迷う
424優しい名無しさん
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2018/05/03(木) 20:49:13.92ID:DRTJ5j4y
>>422
このクソは彼じゃないわよ
2018/05/03(木) 22:35:15.22
>>422 =自己愛NG婆
2018/05/04(金) 00:29:31.59ID:vzQSgc28
今日も単二電池買い忘れた。
ガスコンロ用の電池で料理出来ない。
2018/05/04(金) 08:03:01.92ID:p5J7bmHX
ああっ今日配膳のバイトなのにコンサータ飲み忘れた!
こんな時に限って…しくじった
2018/05/04(金) 09:34:37.40ID:VxnXOcya
風強すぎ田植え機が真っ直ぐ進まねぇ〜(>_<)

>>420
クソに浮きも沈みもねーよwww
2018/05/05(土) 10:38:51.48ID:nKkob9ha
配膳のバイトとか田植えとかみんな頑張ってんだなーって思った。
自分もクソなりに頑張ってGWの親戚わいわい聴覚過敏どうするよ問題乗り切ったぜ!
朝から晩まで庭の草むしりして善行ポイントゲット!しかも外だから会話&爆音テレビからも解放、心配してくれたクソ住人ありがとな
2018/05/05(土) 12:43:54.37ID:gQBJ1AkY
それ気持ち悪くて不審者扱いされてる
2018/05/05(土) 12:48:36.36ID:bO+RVGbm
処方されたよく分からん薬飲んだら目が回るしだるいし眠い
気分はアップダウン大きくなるし動悸も収まらん
これ本当に向精神薬か?
気持ち悪いどうしよう飲むのやめていいかな
月曜から仕事なのに怖すぎるんだが
2018/05/05(土) 13:03:26.87ID:nKkob9ha
>>431
なんて薬?
合わないようなら医師に相談したほうがいいと思う。そんな状態なら仕事に集中できないでしょ
2018/05/05(土) 17:13:38.62ID:KZ1WrQTy
>>432
ロフラゼプ酸エチルとかいうヤツ
「仕事の段取りが壊滅的に出来なくて仕事行くのが辛いです」って言ったら
コレを夕食後1錠飲むよう処方されたんだけど
まるで酔っ払いになったみたいな気持ち悪さ
病院休みで医者と相談出来なくてどうしようかな
勝手にやめちゃダメかな…
2018/05/05(土) 17:42:47.34ID:CTfWJFTN
>>433
デパスと同じベンゾ系の安定剤だね、その訴えで何でこれ出すのか若干意味不明
今はベンゾ系の依存性が問題になってて安易に出さない方向にもなってるはずなんだがな‥
ちょっと昔ながらの薬漬けヤブ医者の香りがしなくもないね

自分も安定剤のリーゼで頭グラングランの酩酊状態みたいになったことある
飲んでから電車で座って寝てて、終点で降りたら千鳥足でまともに歩けないぐらいになってた
デパスと同じ弱い部類の安定剤だったはずなんだがこういうこともあるんだなと
他ではこういう話あまり聞いたこと無いから個人差の範囲ではあるようで

種類も症状も自分とよく似てるし、明らかに危険だから自己判断で中止して構わないはずだよ
2018/05/05(土) 17:45:04.70ID:U2eLlfl4
ここもカウンセラー様の支配下か
436優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 18:13:06.98ID:kX3+FnQF
疲れた
437優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 18:13:57.10ID:kX3+FnQF
ただのチラシスレじゃなかったorz
2018/05/05(土) 19:09:14.04ID:kwteWOyG
>>433
不安感強いときその薬出されたけど吐き気とめまいで中止したよ。明らかに副作用でているなら休薬しても問題ないよ
わたしはデパスでおちついた
439優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 19:09:44.07ID:kwteWOyG
>>436
お疲れでした
440優しい名無しさん
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2018/05/05(土) 19:15:33.56ID:kwteWOyG
鬱は心の風キャンペーンでパキシル大量処方されて幻覚見るはキシガイネンつよくなるわで
酷い目にあったから薬帰るときは慎重にやるようにしついる。あれはつらかった
2018/05/06(日) 02:39:37.64ID:gfHnNhYs
>>434
>>438
内容からして不安を鎮める薬っぽいけど逆に不安になるから中止することにします
休み明けに医者に相談してみる
ありがとうございます
2018/05/06(日) 02:53:51.80ID:U92cbcqC
5chが不安を誘発または増長してると思う
2018/05/06(日) 03:16:32.37ID:hR5b0aWh
>>440
希死念慮な
概念だとちょっと笑ってしまう
2018/05/06(日) 10:01:30.11ID:/BKmQ/1D
空気読まずに書き込む、ごめん

4 月30日にNHKで放送してた発達障害特集、BDレコの検索ボタンいじっていたら偶然過去放送分の4局から6局全録機能で過去番組観れるのを知った
5倍設定だけど、有難いというか超便利な機能だね、これ

て、噂の番組深夜にみたけど…カメラ通してみると当事者やっぱり変人行動してるね
多動あるのかな?サングラスの女性はそわそわしてる動きが気になるし
栗原類くんは無表情で目が死んでてホラーだし 他人からみたら自分もあんなんだなと自覚できた
だけど自覚できても治せないのがキツイな
2018/05/06(日) 10:23:37.90ID:/BKmQ/1D
「発達障害」の語句を入力
過去の発達障害番組がズラっと一覧で出てきて
1分ぐらいの宣伝?から5分程度のミニ特番毎日のように放送してたんだね
昨夜初めて知ったよ

暇潰しに少しづつ見てだけど過去1ヶ月の間、毎日のように放送してたの気付かないのも
あー自分、モロに発達障害者だと思った(注意欠陥障害診断済)

レコーダーは前使ってたのが調子悪くなったので去年買い換えた
全録とか意識せず、同じパナソニックのSTB連動できれば…で4TBあれば充分かな?と
CSやWOWOW録画出来てネトフリボタンがリモコンにあって便利!は実感
過去のも4番組まで同時録画とか重宝していたけど、今は7番組同時録画が標準なのに驚いた
…んだけどDRモードの残量が40をきっているのに気づき4TBでは足りなかった
7TBにしとけば…と少し後悔

これ普通の人なら適度にHDDの中身片付けて、最初200時間ちょいあったのを目安に
100ぐらいは残しておくものらしいんだけど
毎日確認したり無理すぎる!
予約録画は毎日してるけど、普通の人って凄いんだなと勉強になった
2018/05/06(日) 11:01:27.58ID:eZF7AxSg
わしゃ昔からの録画魔だからワード登録は結構きっちりやってる
最初は12個までしか入れられないものと思ってて取捨選択に悩んでたが
まとめ機能を無視すれば最大で4×12個入れられるとわかって発達も登録済み
これで放送大学やミニPR番組まで引っかかてくる
ただし余計なのも大量に引っかかってくるから、手動の予約オフ作業と情報の再取得が結構大変
予約数は固定のも含め最大255くらいまでが限度だから翌日分くらいまでしか自動取得できないのが困る

全録機能は使ったら大変なことになると自分で分かってるので自主規制中
レコは複数台あるが、HDD容量は過去の反省から最大2TB内蔵までの機種に抑えてて
外付けHDDも1TB×1台までという決まりを作り、わざと厳しめに自主規制かけてる
それもこれも全部なるべく自分の意識内で保てる範囲に収めるためでもある
2018/05/06(日) 11:02:58.02ID:eZF7AxSg
やはりというか趣味関心ごとが多方面にありすぎ、さらに保存魔でもあって収拾つかないタイプなので
過去に録りたいもん溜めまくりHDDも増やしすぎて自爆みたいな状態になってるし
今もすぐレコがパンパンになってしまうので、これが今の自分の限界だろうなと

様々な理由から録画失敗も多々あるがこれはもう仕方ない
自分の欲望は際限というものがなく、すべてを実現するのは難しく無理がある
今はそこが自分の大きな課題であり、大げさなようだが自分との闘いにもなっている
2018/05/06(日) 11:21:43.49ID:/BKmQ/1D
>>446
なるほど
自主規制かぁ 工夫してるんだね

STBの予約録画で観たい海外ドラマは録画できてるし
保存したいのは失敗無いし
初回の時に毎回探して録画に設定してあるから不便感じた事なかった
国内ドラマは観て消すのが多い
アニメは昔の懐かしいの見る→消す
特殊なのは音楽番組ぐらいかな?
WOWOWのライブとか特番やスペシャル番組に好きなアーティストが出る時だけ録画、保存

発達障害番組は診断受ける少し前くらいから意識して
テレビの予約機能で指定して時間きたらスイッチオンで電源入るようにして直接観てる
レコーダーに自動で録画されてたの知らなかったから本気で驚いた!
観て消すの繰り返しだから保存まではいかないけど
見逃した時は便利だねぇとは思う

レスありがとうね
2018/05/06(日) 12:11:09.06ID:vIpgsdaB
身内の企画で司会をやったんだが、録画で見た自分の動きが気になった
落ち着きなく動いてんのがカメラを通しても伝わるんだわ
2018/05/08(火) 09:36:48.97ID:AIAXVwKD
ADHDの症状まんまだから検査受けた。
来月結果でる。
妄想系の変な病気とか言われたらどうしよう、、、
2018/05/08(火) 11:21:50.79ID:VixDc4vj
>>450
病院は精神科?検査と診察代いくらだった?
自分も検査受けたいと思ってて
2018/05/08(火) 23:07:57.27ID:f6ofotr3
>>451
俺、万年寝れない君で眠剤ほしいだけだったから診療内科かかってた。
結構でかい病院だけどベルトコンベア式で診察2分みたいなとこ。そこの先生についでに聞いてみたらじゃあ検査の予約入れましょうってなった。
大人のADHDは視てくれるところ少ないってネットで見てたからラッキーなのかな?
おなじ病院に専門の臨床心理士がいて結構早い日程がとれた。
1回3〜4時間で保険効いて1800円くらいな。それが3回だった。早い人だと2回らしい。
他の精神疾患のチェックも兼ねて色々検査したけど書かない方がいいのかな?
2018/05/08(火) 23:29:01.12ID:f6ofotr3
遅刻とか相手の話遮るとかはないんだけどそれ意外は全部当てはまる。
特にミスがひどい。頭に色々な考えが殺到して今している作業がいきなり解らなくなったりする。夜もこのせいで眠れない。この文章も80回くらい読みかえしてるよ。
イメージとしては常に目の前にあるたくさんのドア。どれを選んでもまたたくさんのドアが出てきて進めない感じ。文章も書きたいことがどんどん出てきて飽和してまとまらなくなる。
職場では上司の殆どか後輩。先天的に心臓に障害あるしw
IQは120後半だけど何の役にもたたない。
死ぬの嫌だから生きてるけど、もう二度と生まれたくないわ。

今こんな状態だから陽性なら薬で改善できるし、陰性なら病気を否定できるし努力が足りないって思えるから結果がどっちでも受けてよかったかなって思ってる。
また長文になってるorz
2018/05/09(水) 09:06:58.63ID:XeUjVTAt
野球でいうなら。
守備で打球が捕れない。これは練習で何とかなるかもしれない。

一番問題なのはその球を次にどこに投げたらいいかとっさに判断できないこと。
ゆっくりじっくり言葉にしながら考えたらわかるとは思うんだが。
でもそんなの待ってはくれないからね。

つまりはすぐに焦ってパニクって頭の中が真っ白になってしまう。
2018/05/09(水) 12:51:57.80ID:sMLPeUuz
面倒でお風呂に入れない、シャワー浴びれないって発達関係ある?
入っちゃえば気持ちいいんだけど入るまでが難関で
今も1週間以上入れてない
無職だから人に迷惑はかけてないと思う
今日は外に出たいから今日こそ入らなくてはと思ってるんだけど、まだ座ったままで腰が重い…
2018/05/09(水) 13:20:35.75ID:/isYkOvq
先延ばし癖ってやつでしょ
発達は関係あると思うけど、とりあえずシャワー浴びなって
すっきりするからさ
2018/05/09(水) 13:26:07.56ID:/isYkOvq
シャワー浴びれていない結果と発達だからというのを安易に結びつけるんじゃなくて、やれていない結果があるんだから発達を言い訳にすんなよ
発達だからシャワー浴びなくていいんじゃないんだから
先延ばし癖はどうしようもないにしても、それを改善するのは自分次第
2018/05/09(水) 14:05:36.90ID:sMLPeUuz
入ってきた
気持ちよかった
ついでに風呂掃除もしてきた
先延ばし癖は本当に酷いから直したいわ…
何でも絶対締め切り当日になるし
これから頑張って化粧する
2018/05/09(水) 14:29:24.05ID:ZU4PbdKt
>>458
上司に締め切りの日を早く設定してもらうといいらしいってどっかのサイトで見たよ。本人にバレたら意味ないけど。
俺は時計20分早めて10分遅く行動してる。
460優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 16:45:07.84ID:7DARO7d/
他スレみてると、定型は「暗記した予定を決して忘れない」とでも思い込んでる発達が多くて草
定型でも、殆どの人が先延ばし癖を持っている
だからこそ、スケジュールアプリが定番になる

どんな細かいことでもメモしてスケジュールに組み込んでおけば、先延ばしは起きない
デキる人ほど、クソ細かいことまでメモ&スケジュール化してる
2018/05/09(水) 17:43:00.25ID:LLdzMU6V
自分のできないことを発達障害と結びつけすぎると
発達障害でない人がとんでもねえ化物に思えてくるし
身の回りの完璧でない自然人がみんな発達障害に見えてくるし
大変だろうなって思うことはある
2018/05/09(水) 18:12:34.13ID:TSsng0nl
鬱だから最近は体調だの日記だの記録してるけど
手帳や色んなアプリに書き込んでるからどこに何書いたか整理出来てない
463優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:26:14.29ID:4A4HvMgw
できないのを発達障害のせいにしてる人、多い気がする

最初の頃は違ってても
発達メディアや発達本を読んでるうちに
だんだんあれもこれも発達障害が原因だと刷り込まれて
気づかないうちに何でもかんでも発達障害になってしまう

メディアや本は売り上げ伸ばすために極端例や統計的におかしい表記、誤解させるような表記を盛り込んでる
2018/05/09(水) 18:31:28.12ID:rK81MQb4
あくまで今より暮らしやすくするために診断貰ったけどな
日中の眠気対策がコン以外にない
2018/05/09(水) 18:55:22.66ID:wK0jPCIR
出来なくて困るの自分だからなあ
発達のせいでもその他能力のせいでも変わらないと思ってるよ
発達の特性を考えた上で有効な手段があったら取り入れたいね
466優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 19:55:00.00ID:1GcFVNWo
やっと仕事がひと区切りついて、久しぶりに定時退社できた
GWずっと仕事だったので、来週は代休もらうつもり
いま KURAU Phantom Memory 見てる
467優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 20:52:53.13ID:1GcFVNWo
先日、NHK発達障害プロジェクトの生放送に出演したドクターが、こんなリツイートしてた
https://twitter.com/afcp_01/status/991427877429116928

Z武:
昨晩、「他者の否定より、自分の人生を豊かに」とつぶやいたら、「他人に迷惑をかけないことが大前提」という返信をいくつかいただいた。
一見正論のように聞こえるけど、公共の場での授乳さえ“迷惑”と感じる人が少なくない社会で、本当にそれを金科玉条とすべきなのかは考え直す必要があるように思う。

ドクター:
発達障害などがある人がこんなにたくさんいる世界で、他人に迷惑をかけないことなんてそもそも不可能。
拍手するだけで迷惑なんだから。
迷惑はかけてもいいもの。
当然少数派の側も迷惑をかけていい。
そこは出発点。
2018/05/09(水) 22:02:05.15ID:wK0jPCIR
なるべく他人に迷惑をかけない、でいいと思う
全ての人間は道を歩くだけで、他の誰かから見たら邪魔で迷惑なんだからね

なんで法やルールがあるのかを考えればわかる
2018/05/09(水) 22:03:49.90ID:XeUjVTAt
>>466
そのアニメ見たこと無いけど新居昭乃の主題歌は名曲
2018/05/10(木) 01:35:45.39ID:msYRHkmV
精神病(そもそも病気なのか?w)は自傷他傷の恐れがない限り強制治療はない。
精神病に限らず意識不明や重度知的障害じゃない限り病気怪我全部そうだが。
困ったら受診してみようという啓蒙には特番はいい事だと思うが、事態の深刻さから言ったらホームレスや受刑者でしょって思う。
軽度の知的障害から鬱病などの合併症を拗らせて、治療も社会福祉制度も知らないか拒絶。
悪循環に陥って行き着いた結果がそうでしょ。
471優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 09:37:41.67ID:xqT9LK/4
素朴な疑問
精神病院は困った時に訪れるところなのかなぁ?
痣(アザ)ができて、命に別状なく痛くも痒くもないけど恥ずかしくて外歩けない、と困ってる時に皮膚科に訪れるのはあるから一概に違うとは言えないが
社会生活困難で困ってる時に行くのは医療じゃなく福祉だよね?
2018/05/10(木) 09:51:36.39ID:e/VKSWP5
>>468
467を俺はあなたとは別の切り口で捉えた
迷惑はどんどんかけていいんじゃないかな?

ある集団が、迷惑をかけないようにかけないようにの方向で人々が進んでいったら
その集団は、どんどん停滞していくか、盲目に突き進むカルト的になるか、のような気がする
迷惑をどんどん法で縛っていっても同じ結果になる気がする

社会活動でも経済活動でも、誰かに迷惑かけて成り立つものだし
迷惑がさかんになることで、新しい社会活動や経済活動が生まれたりもする
たとえば「隣人の声がウルサイ」迷惑がさかんになれば、優秀な防音グッズが生まれたり、隣人トラブルを仲介する商売人が出てきたり、など
2018/05/10(木) 11:21:15.11ID:DZznQNBS
>>470
そこらへん、日本はまだ入口でずっと足踏み状態って感じだよね
取り組んでる刑務所も増えてはいるが、実際に受刑者の指導に当たるのは
特にこれといった専門教育も受けてないド素人に等しい刑務官
以前ドキュメンタリー番組でもやってたけど向精神薬を出されてる受刑者はすごい多かった
でも軍隊ばりの厳しさと懲罰のみが矯正・更生への道っていう信念が未だにはびこりすぎてて
どこまで寛大になるべきなのかで迷い悩み、方向転換できずに戸惑ってる刑務官ばかりだったな

ハートネットTVで(うろ覚えだけど)依存症と犯罪が絡んだ問題を扱う回だったか
「懲罰よりも治療を」みたいなタイトルがあったけど
日本人の意識が変わっていくのはまだまだ先だろうなと思う
2018/05/10(木) 11:26:19.80ID:DZznQNBS
>>471
その社会生活の困難の原因がなんなのかが重要
困難が生じるのには必ず何かしらの原因があり、そこは丁寧に探らないといけない
原因はなにも精神科領域の問題だけではない、他の病気や障害でも起きる
一番最初に駆け込む窓口は福祉関連でもいいけど、原因探って適切なところへ振るのも仕事のうち
その中に精神科で対処すべき領域の問題があるようなら精神科に行って治療する、
ただそれだけのことなんでは
2018/05/10(木) 11:37:37.20ID:mswS76df
精神障害の医療化の問題って実はもうちょっと闇が深くて、
「ある人が社会生活に困っている」ってときに
「それはこの人が病的だからだ」とするか
「それは社会の構造に起因する」とするかって
別に客観的基準は何にもない

ないけど大きな社会制度を変えるのはなんかやだから
個々人の属性に困難の理由付けが求められがちだし
それと家族主義的福祉が組み合わさるとしばしば救済漏れが起きて無敵の人が生まれる
2018/05/10(木) 12:08:08.96ID:XRtgRVb5
>>472
バランスだと思うよ。
極端にしなければいけない理由がない。
477優しい名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 12:58:51.74ID:MuTPoZYE
>>474
おっしゃるとおり。
だが、困ったとき、最初に門を叩くのがメンクリ、って世の中は、病んでる気がしてならない
2018/05/10(木) 13:22:47.56ID:DZznQNBS
>>477
実際病んでるけどそこを嘆いても仕方のないことだよ

日本人の中でも特に生真面目に自分を追い詰めるタイプの人は
福祉窓口なんて本当に最後の最後に行き着くものだと思ってる
精神科にだって、自分は甘えてるのでは?怠けてるだけじゃないか?って
一人で悶々と悩んでてなかなか行けない人が多いんだよ
2018/05/10(木) 14:15:55.36ID:mswS76df
個人にそうさせちゃう世の中が病んでるなら
嘆くのは意味があるんではないか
「生真面目に自分を追い詰めるタイプの『人』」の問題か
「人を追い詰めさせる『社会』」の問題かって話なわけで
2018/05/10(木) 14:46:03.13ID:DZznQNBS
嘆いたって何も変わらん
どこの門叩くにしろどんな名前が付けられるにしろ
その人が立ち直るきっかけになるなら取っ掛かりは何だって良いんだよ
2018/05/11(金) 00:15:38.96ID:CD0IpQMD
歯医者にいったぉ。
飲んでる薬聞かれたけど10種類以上あって言えなかった。
お薬手帳持って行けばよかった。

むかし教科書二冊あれば忘れることないのにって思った。

診察券も1枚にしてお薬のデータ入れておけばいいのにね。
2018/05/11(金) 00:20:58.57ID:CD0IpQMD
みんなもやっぱり色々なアイディア浮かぶのかな?なんかそういうのあったら聞きたい。んで良いと思ったひとは良いねって書いたら楽しいかな?
2018/05/11(金) 00:29:17.84ID:9m26tiT+
ググッた情報しかしらないけど
「悲しみよこんにちは」の作者フランソワーズ・サガンってADHDだったのかな?

ライターの書き方が上手いのか破天荒な性格が魅力的に見えるけど、サガンは才能あって勝者だから魅力的に見えるだけで
才能無かったらただの厄介者なのかな
2018/05/11(金) 00:34:37.35ID:9m26tiT+
>>482
人のアイディアをパクって利己的に使う人が大量に現れそうだね
漫画や小説を書いてる人でSNSからアイディアをパクってるって人割といるし
2018/05/11(金) 00:49:03.55ID:9EC5rawm
>>471
日本の場合フリーアクセス医療制度だから、困ってる原因の解決が精神科が良いと思ったら精神科に行ったら良い。

ADHDの人の場合はIQが高い人が多いからこの辺の自己分析と社会福祉制度を理解しやすい。
合併症こじらせて悪循環に陥ってたらどうなるか分からんけどね。
2018/05/11(金) 00:54:33.01ID:9m26tiT+
ADHD+ASD+鬱で自己分析も社会福祉制度もわけわかめなワイ

クレカは持つなとか○○に連絡しろとか周りの助言でようやく生活できてる
でも依存し過ぎて自分の頭で考えないのはやばいんだよなあ
2018/05/11(金) 01:00:06.55ID:9EC5rawm
>>473
その辺の生活困難者は自分で手をあげない限りどうしようもない。
そう言った意味で特番は有効。
一方で受刑者とホームレスは生活困難者である事が一目瞭然。
ここは申請主義ではなく強制的福祉事業が必要だと思う。
病気なら治療する。スキル不足なら訓練させる。
知的障害や根治不能な病気、身体障害なら障害年金や生活保護支給が必要でしょう。
2018/05/11(金) 01:07:55.81ID:9EC5rawm
>>477
アメリカの場合精神科受診歴がある人は70%以上。
日本と違って専門医受診は時間と費用のハードルが高いにも関わらずこの数字。
(まず健康保険会社指定のかかりつけ家庭医、内科医を受診の上紹介状と保険会社の承認が必要)

一方日本は「精神科受診歴あり」で大事になる。
こっちが病んでる。
2018/05/11(金) 01:42:53.42ID:+sacR0Dm
>>485
ADHD=IQ高い人が多いってことは特にない
低い方は軽犯罪に流れる傾向があって結構それがゴロゴロいる感じだよ
空気や暗黙の了解、物事の裏が読めるのはASDよりマシかもしれないけど、イコールIQが高いという事ではない
コミュスキルは普通レベルでも頭弱くて知的レベル高いとは言えない職に就いてる人も多いはず

ADHDとASDの合併と言えそうな人も相当多いみたいだしな
あの時実はこうだった、こうすりゃ良かったみたいな事に
何年も経ってからやっと気づくパターンを繰り返してる人が多い印象だけど
そこのカンの良し悪しもIQに引っ張られてる部分が大きいと思う
2018/05/11(金) 01:56:18.13ID:9m26tiT+
>>489
IQ低い人は軽犯罪に流れやすいとか、ADHDの就く職業についてとか詳しく知りたい
みんな言わないだけで衝動性強いADHDって犯罪率高そうな気はするんだよな
2018/05/11(金) 02:01:01.54ID:7wPiVlrf
IQ高くても犯罪はやるだろうな
IQ高いほうが上手くバレないようにやるから捕まりにくいだろうけど
2018/05/11(金) 02:52:47.53ID:152xqIFE
少年非行と発達障害
http://www.niye.go.jp/kikaku_houkoku/upload/project/268/268_23.pdf
↑どこかの講演のスライド用PDFらしい
使われてる用語がDSM4時代のだから少し古い部分もあるけど参考までに

発達の犯罪率はバリ高とは言えないまでもやはり一般的な有病率より少し高いようで
しかし発達障害を犯罪に結びつけるような発言、報道をすると発達児の親の団体などから抗議が来るので
表立ってのそういった報道はかなりしにくくなってる様子
2018/05/11(金) 03:02:06.37ID:7wPiVlrf
まだ不安定だし理解されないことが多いだろうしでグレるのはわかる
2018/05/11(金) 03:08:23.38ID:152xqIFE
刑務所入所の犯罪者が知能指数が低いのはどうも本当らしい
https://chihochu.jp/iq-hanzai/

↑知能指数と犯罪の種類についてのデータはここが分かりやすい
表はいずれもIQ70〜80台しか無くてこっちの感覚がマヒしそうになるがw
一般の全平均は105だからどこを取ってもかなりはっきり低いことが分かる

本文でも触れられてるが集計されてるのは刑務所入所者のみで
捕まってない、あるいは不起訴や無罪判決などで収監に至らなかった奴は入ってない点にも注意
>>491の言うとおりで頭良い奴はうまく逃げおおせてる可能性がある
2018/05/11(金) 13:01:21.02ID:7fhO32oK
でも高い人がおおいって聞いたなー
実際私も高いよ。IQテスト2つか3つは完走するし。たまになんで誰も気づかないんだろうって思うこともある。
2018/05/11(金) 13:11:07.00ID:152xqIFE
多いって誰が言ったのか知らないけどそれ自体が偏見だよ
励ましか願望も入ってそう
2018/05/11(金) 13:12:49.99ID:7fhO32oK
この前会社のために作ったナレッジDBのシステムにログイン出来なくなってて聞きにいった。
そしたらあなたは平社員だから見られるとまずいデータもあるんだってって言われた。
アカウントを消したと。
そのアカウント管理コードも自分で書いたんだけど「そうでしたか、、、」しか言えなくて後で情けなくて涙でそうになった。
もう障害おきても解らないで通すつもり。
2018/05/11(金) 13:25:12.79ID:7fhO32oK
>>496
前みたのはもっとちゃんとしたところだったとおもうけど
https://www.buzzfeed.com/jp/bfjapan/adhd21?utm_term=.aoG2zL3Vp#.ucMjEpekL
ここの7番とか
2018/05/11(金) 13:36:04.10ID:/rB7ieK+
ADHDは例え馬鹿でも人に優しい人が多いと思うから
スピード違反は知らんけど窃盗とかは多くはないと思う
ただ規則を守れないことや注意されすぎて反抗的になって
DVDマーチに逝っちゃうとまずいんだよね
2018/05/11(金) 14:02:03.56ID:qeeMx0P6
>>498
これも根拠となるデータが示されてる訳じゃないしソースとするのは不適切では
そもそもこの記事自体がADHDを励ますための提灯記事みたいなもんでしょ
XXには天才が多い系の印象操作入った記事、
こんなのでよければ誰でも何とでも言える

むしろこういう記事に簡単に引っかかってしまうあたり、
自分の知能はあまり高くないですという悪い方の自己紹介になっちゃってるような
2018/05/11(金) 15:04:53.03ID:/rB7ieK+
なんでそこまで言わんといけんの
2018/05/11(金) 15:53:01.24ID:9m26tiT+
>>492
サンクス、はっきり言ったら反感買うから言わないだけで
やっぱ発達障害の犯罪率って衝動性の強さとか共感性の無さで健常者より高そうだよね

>>499
ADHDは馬鹿でも優しいって本当?
ADHDが健常者より優しいと思ったこと1度も無いな
ジャイアンのような自己中は結構見たけど
2018/05/11(金) 17:35:58.82ID:FLrCgde0
ダウンの人はそんなイメージだけどADHDが優しいは初耳
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