【ADHD】☆チラシの裏☆【疑いの方も】　3

ADHDの方の失敗談や、日頃周りにわかってもらえない苦労等、ここで吐き出してみませんか？
疑いの方も、困ってること悩んでること、言いたいこといっぱいあるのではと。

荒らしやアンチスルー、NGで行きましょう！
無断転載禁止

最近、他のスレの変な？レスをスルーできない人がこのスレに来ています
あまり酷くなるようなら、絡みスレを立ててそちらでお願いします
※絡みスレについては、５ちゃん内検索で他板の類似スレを検索してみると
テンプレなど参考になるかと思います

前スレ
【ADHD】☆チラシの裏☆【疑いの方も】　２
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1489390319/-100

>>221
>発達障害って病気かい？
意味不明な質問です
逆に伺いますが、医者が患者から症状をうかがい医者からも何点か質問し病名を類推していく「問診」をせずに、どのようにＡＤＨＤを鑑別するのですか？

>元はアメリカ人のADHDの人が書いた著書から
あなたには "Woman with ADD" を訳書ではなく「原書」で読むことをお勧めします
日本語訳書は、原書の内容とは全然違うものになってます。原書から日本語訳に反映されてる部分は全体の３分の１もありません。
たとえば、片付けができない部分だけ引用されていて、重要な「なぜ片付けができなくなっているか」の部分が根こそぎ落とされています

>>247
疾患には感度と特異度があり、ＡＤＨＤを例に説明すると
・ＡＤＨＤだったらその症状がある、という確率が感度
・ＡＤＨＤでなければその症状はない、という確率が特異度

「普通に生活してて困る」というのは、ＡＤＨＤでなくても、それどころか精神疾患でなくとも様々な原因で成り得ますよね？
病名の鑑別に全然寄与しないものを疾患特異性ゼロと呼びます

>>249
なぜ片付けが出来なくなっているかってそれがそもそもADHDの症状の一部なのではないですか
なぜ片付けが出来なくなっているかってとても不思議な疑問に聞こえます
まるでADHD以外に原因があってそれさえクリアすれば片付けが出来るようになるというような
なんでADHDは病気ではなく生来の障害ってかいたら意味不明なんでしょう？
それこそ意味不明
>>248
私のことではないはずだよな
私は実際ADHD診断を控えていると先に書いてるし
むしろADHDではないと言われたなら一区切りつくとも書いてるんだから

発達障害の治療の話をすると「病気じゃなくて障害」って怒られるのは
今に始まった話じゃないからなんとなく諦めてるのだけど
障害と病気の定義をよくよくよくよく考えて調べて貰えたら
怒ってる人にも言ってる意味をいつか分かってもらえるのかしら
ADHDもうつ病も診断名としては同じ「精神と行動の障害」として
フラットに扱うのが中道左派かなーとぼくは思ってる

>>247
疾患特異性ってたとえば「ADHD固有」とか「ADHDである十分条件」って意味
普通にやってて困るのは必要条件であって十分条件じゃなくね？　って言われてる
難しくてわからないことは専門家に任せましょう、ってことでもある、たぶん

チラシの裏でチラシ丸めて殴り合ってもしょうがないんだけどね

連投失礼
ところでなんで急にADHD診断済み
でも特に困ってることはないという人の書き込みが増えたの
前はここ自分はこれこれこういうことがあって困っててADHDではないかと思ってます
という人が多かったのに
やっぱり生活習慣の改善（って前はどんな生活してたか不思議だが）でなんとかなるなら
ここ来てせっせと書き込まなくてもいい気がする
謎

>>245
>無理なものは無理、流石にそれは定型だって同じだよ
同感です
できないからＡＤＨＤなんてことはないし、そもそもＡＤＨＤはそんなことを基準にして診断する精神疾患ではありません

>>251
>なぜ片付けが出来なくなっているかってそれがそもそもADHDの症状の一部なのではないですか
私の記憶抜けでしたら申し訳ありませんが、"Woman with ADD" のどこにそのような記述があるのでしょうか？引用箇所を教えてください

>まるでADHD以外に原因があってそれさえクリアすれば片付けが出来るようになるというような
そのように申しているのですが、伝わってなかったら私の書き方が拙いのですね

>>253
あなたのように思い込みの激しい勘違いさんを見たら当事者は指摘したくなるよ
なりきりの典型だから

>>253
>ところでなんで急にADHD診断済み
>でも特に困ってることはないという人の書き込みが増えたの
どこにそのような書き込みが？
すみませんが当該レス番号を教えてください

>>255
原書は読んでませんよ
だから引用しろと言われても困ります
でも少なくとも翻訳された本には片付けられないのにADHD以外の原因があったとは書いてなかったと思いますよ
どうしてそう喧嘩腰なんですかね？
ここADHD疑いの人でもOKのチラシなんだけど
そして片付けられないのがADHDの症状ではないのなら数々のADHD診断サイトは嘘書いてるんですか
私はそういうものを根拠にしてたんでではああいうものは間違ってるということなんですね…
>>256
なりきりってさ…だからここチラシ
あなたのような人たちが押し寄せて来たから
私ひょっとしたらADHDかも
発達障害かも
って人が来なくなっちゃったんだと思う
>>257
あなたも喧嘩腰だね
ADHD診断済み?
なんか私の問題点探して論ってるようだけど
あなた自身はこのスレになんの用があって来たの？

>>248
鋭すぎる 笑
たしかに似すぎてるしボロでまくり
なぜ例の女が診断済み設定って知ってるのかな
ヒント >>179の語彙選択 文体

>>252
そもそも disorder は、disease の精神疾患版的な意味で用いられており
決して disability の精神疾患版的な意味では用いられておりません
しかし和訳されるとき、disorder なのに「障害」とされてるのです

これには経緯があり、かつて日本では精神病は「隔離政策」がとられていました
隔離するための大義名分として、病気ではなく一生治らないから、としていたのです
従って、disorder も、本来は「〜病」とするのが適切なのに、敢えて「〜障害」と訳されているのです

「障害」とついてるから一生治らないという通説は、古いデマゴークが未だに残ってる「差別の痕跡」なのです

怒らないほうがいいよ
......←このクセでバレるから気をつけて

>>258
>どうしてそう喧嘩腰なんですかね？
これは心外です
あなたと喧嘩しようなんて思ってません

>少なくとも翻訳された本には片付けられないのにADHD以外の原因があったとは書いてなかったと思いますよ
そりゃそうですよ。原文から丸ごと削除されてますから

>片付けられないのがADHDの症状ではないのなら数々のADHD診断サイトは嘘書いてるんですか
>私はそういうものを根拠にしてたんでではああいうものは間違ってるということなんですね…
疾患感度が高いだけで、疾患特異性が低いと申し上げているのです
片付けられないのがＡＤＨＤの症状というのは、しばしばパネルディスカッションで出てきますが、疾患特異性として示されたものは見た事がありません

>>258
>なんか私の問題点探して論ってるようだけど
そんなつもりはありません
ただ本当に
ADHD診断済みで特に困ってることはないという人の書き込み
が見当たらないだけです

たとえば数々のADHD診断サイトのうち大手の一つであるリリーちゃんのページは
「ADHDの治療には薬物療法のほかに社会心理的療法があるよ」
「薬物療法は一生じゃなくて、生活習慣が安定したら離脱を検討するよ」
って明示されてるんだよね
https://adhd.co.jp/otona/kaiketsusaku/treatment.html
（嫌な予感:「睡眠のことなんて書いてない」って思うかな
これは別に治療の網羅的なリストではないのだけど）

>>260
日本語の「障害」の多義性が混乱を呼んでるのは確かだよね
前に「更年期障害とかシステム障害とかと同じニュアンスだよ」って書いたら
なんか怒られてそれっきり説明を諦めたけど
少なくともうつ病だって「気分障害」だとは声を小にして言い続けたい

また保守が切れてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

違和感があるんだけど100点満点は確かに無理だ

でも、今が100点満点のうち10点なら15点とか20点にすることすら諦める必要はないでしょ？

他人にはバカにされても、昨日の自分よりマシになったと自信を持ちたいというだけでいいと思う

>>258
> そして片付けられないのがADHDの症状ではないのなら数々のADHD診断サイトは嘘書いてるんですか
> 私はそういうものを根拠にしてたんでではああいうものは間違ってるということなんですね…

数々のADHD診断サイトってなｗｗんｗｗぞｗｗ
必死なりきりの割には診断基準すらまともに読んだことないとは・・・
モノをよくなくすとかは項目には入ってるけど
片付けられないなんてことを直接書いてある項目はどこにもないんだがなー
和書の「片づけられない女たち」もほとんど超訳に等しいひどいタイトルだろｗ
真に受ける方もある意味認知が歪んでるし、誤解を広めた出版社の罪はでかいと思うよ
そのあとリタリンブームでえらいことになったのも無関係じゃないかもね
そもそもあのタイトルって原著者に許可取ったのか？よく許可したな？って疑問が沸くよなｗ

>>266
１００点満点なんて無理ですよ
充分な経験ある外科医だって出来栄え１００点満点のオペなんて生涯数えるほどしかありません
手術なんてちょくちょく失敗します
心がけてるのは、絶対に失敗しないようにする努力ではなく、大失敗を小失敗に、小失敗を経過観察にする努力です
手術そのものが必ずリスクを伴うものですから、絶対に失敗しないのは無理です

手術という、患者の命や一生がかかってるようなものですら、この程度でやっているのです
１００点満点中１０点できるようになることは大いに意義あります

余談ですが、新米の外科医が、虫垂炎の手術に４時間もかけてしまい輸血する事態に陥ってしまったことがありました
こんな手術は１００点満点中１０点、いや５点でしょう
それでも患者は助かりました

要は自分が跳べる低さの跳び箱に変えりゃいいだけだｗ
段数設定は個人の自由
自分で勝手にモンスターボックス級の高さ設定して
できないできないって喚くのが趣味なやつにつける薬は無い

地元の大きい病院二つに問い合わせて専門医がいないため診断出来ないと断られたADD疑い
専門医のいる病院に行くためには海を渡らなくてはいけない北海道民
↑
ここまで涙ぐましい努力して診断受けようとしてるのだからそっと見守ってあげようよ
やんわり断られたの気がついてないんだからさ


もしかしてADDかもってクヨクヨしてるの辛いよね。早くスッキリできますように

>>267
>和書の「片づけられない女たち」もほとんど超訳に等しいひどいタイトルだろｗ
超訳なんて書いたらアカデミー出版に申し訳ないですよ
あの本は訳書ではなく、原書を部分引用しただけのオリジナル本と捉えるべきです
この件を出版社に問い合わせたところ『超訳を超えた意訳で作成された訳書』なのだそうです

>真に受ける方もある意味認知が歪んでるし、誤解を広めた出版社の罪はでかいと思うよ これはどう捉えるか難しいところです
かの本は学術書ではないので内容の信憑性は問われません
この本がダメなら幻冬舎新書の「発達障害を治す」なんて完全にアウトです
（体内に蓄積した有害物質をデトックスして必要なビタミンを投与することで発達障害の様々な症状が改善するとの内容）
出版社の正義は、正しい情報を社会に伝えることではなく、一冊でも多く本を売ることです
たとえ内容が疑惑だらけでも、より多く売れる本を出すことが出版社の使命なのです
たとえ化学物質まみれでも、より多く売れる弁当を出すことがコンビニの使命なのと一緒です

精神医学に詳しい方たくさんいるようなのでバカな質問しますが笑わないでください

発達障害者は心気症になりやすいのでしょうか？逆に心気症を発症して発達障害だと思いこむことはあるのでしょうか？
このやり取りを見てずっとモヤモヤしてしまった。

心気症は身体の病気だと思いこむという説明はよく見るのですが、精神疾患だと思いこんだり発達障害だと思いこむことはないのだろうかというバカな疑問が頭に浮かんでしまって、チラシ汚し申し訳ない

>>272 >>273
心気性合理化（心気性正当化）である可能性はありますね

>>269
そのとおりです
そして、案外低い跳び箱で用が足りるものです

発達障害と心気症の関係が気になりながら、また次の疑問が浮かぶ
自己愛性人格障害とミュンヒハウゼン症候群の関係、あー止まらない
こんな感じも多動に含まれる
連投しすぎました
ロムに戻ります。

>>276
自己愛性パーソナリティ障害や境界性パーソナリティ障害と
（代理を含む）ミュンヒハウゼン症候群には密接な関係があります

どちらも他者の関心を得て精神的な満足感を得る点で共通しており
自己愛性パーソナリティ障害や境界性パーソナリティ障害をベースとしてミュンヒハウゼン症候群に陥るケースも少なからずあります

物品管理（片付け）、金銭管理、時間管理
これらは「躾」による「習慣づけ」の問題です
注意力が欠如してるから多動衝動性があるから出来ない、という類ではありません

ですので、ＡＤＨＤであっても「習慣づけ」つまり「癖をつける」ことで、物品管理（片付け）、金銭管理、時間管理が出来るようになります
実は、ＡＤＨＤ本の解決法の部分に、このような「癖をつける」「習慣をつける」と書いているのが少なからずあります。ご覧になった方もいるでしょう


「癖をつける」「習慣をつける」訓練とは、まさしく躾そのものです


実はＡＤＨＤ関係者の間では、躾を語ることがタブーになっています
躾を語ると保護者の協力が得られないからです
成人になれば保護者の協力など関係ありません。それでも躾のタブーだけが無意味に残ってるのです
成人ＡＤＨＤ当事者は、無意味な「躾タブーの呪縛」から開放されるべきです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

（なりすましvs当事者、みたいな形を強調してしまうと
彼女が診断をうけたとき、ないしはそう主張しだしたとき
とんでもねえ泥沼になりそうな気がするなあ）

>>272>>276
基本的にはネット論客に聞くよりも自分の担当医とか
発達障害者支援センターの講演とかで聞いたほうがいい気がする
あるいは自分で関連研究を頑張って調べるか
病気喧伝（びょうきけんでん）でググると
「誰にでも当てはまる診断名がなんとなく困っている人たちを引っ張り込む」
現象について考えるヒントになるかもしれない
診断済み軽症例の人は複雑な立場になるけど
（複雑さを自覚しにくい人には読むのを勧めない、なんとなく）

医者の特権「〇〇病の『の疑い』」で健康保険や自立支援は適用されるんだよ。
「〇〇病」って言う確定診断はどんな病気でもまともな医者なら相当慎重になるよ。
万が一違ってたら取り返しのつかないことになるからね。

>>280
ギ病名で健保が使えるのは一ヶ月だけ
ギ病名で自立支援使えたっけ？

短期バイトが終わって数日
きちんと休息してバイトの疲れはとった
気持ち的にはいくつかの用事を片づけてすぐ次の仕事を探したい
それなのにダラダラとくだらないことをして時間を過ごしてしまう
自分でも止められない
別に何か遊びなどにハマったわけじゃない
自分を律する枠組みがないとだらけがとまらない

>>151
他者を意識して高いパフォーマンスができる障害特性は、
幼少時からの家庭環境で身につけた適応パターンであることが多いです。
発達障害とは真逆のその特性を活かして社会で活躍する人多いですよ。

何かしらニンジン的な目標や縛りがないと際限なく堕落していくのがADHD、ではあるよな
ADHD＝クズではないのだがほとんど紙一重の誘惑に弱い脳をしてるのは確か

迷ってるようなことはグジグジ考え込んだり気まぐれやる気神の降臨なんか待ってないで
まず半強制的に目標、ノルマとして置いてしまった方が身体も動くってことを最近実感中

働かないとすぐ生活出来ない状況になるから強制に近いな

働くこと以外でやりたいこと多すぎて迷ってたりグジグジしてる暇ない

やりたいことやってたら休日なんてあっというまに終わる

もっと時間がほしい

発達は個性です！とか発達だから〇〇できません。発達だから発達だから発達だから
定型は個性ありません！定型だから〇〇できません定型だから定型だから定型だから
とか定型はいちいち主張しない

自分は発達当事者だけど発達だから特別扱いしてほしいみたいな発言するやつ生理的に嫌い
発達と定型二種類しかいないわけじゃないし、一人一人違ってんのに一括りに考えるなと思う
発達だからと思い過ぎると本当の自分が見えてこない。
大切なのは毎日自分の記録（日記など）つける
これで自分が苦手なこと失敗したことを長期で振り返って回避策や改善点がある程度見つかる。100のうち5しかできなかったことが20くらいになった。
人と比べて出来ないと嘆いても何も解決しない

>>287
わかりすぎる
発達だからできなくて当たり前、努力しようとしない、服薬等の療法をしよいとしないとかな
いろいろた工夫して発達が定型の社会に合わせようとするのが本来なのに発達は特別扱いしろと言ってくる
だから定型の低脳が発達を装ったり、疑ったりしてるんだよw

>>288
ちゃんと打ち込めよ
>しよいと
>いろいろた

定型の社会とか言っているのもバカ
発達と定型二種類しかいないわけじゃないと書いてあるじゃん

そもそも定型呼ばわりってルサンチマンもりもりな自閉と
その親どもが言い始めたあまりニュアンスの良くない言葉
ADHDなら定型呼ばわり自体やめようぜ

>>289
いちいちそんなことで気にするなよ
>>290
定型の社会と言ったが発達の社会なんて言ってないんだが

>>291
じゃあ何と言えばいいんだ？

日本は圧倒的に右利き人口が多いから駅の改札、交通ルール、ハサミなどの文房具などは右利きの人に設定されたものが多い
それに比べて左利きの人用に作られたものは少ない。
それを定型と当事者に置き換えて考えてみると
我々は左利きの立場
おそらく定型の社会というのはそういう意味なんじゃないかな？
そう解釈した。

>>292
発達の社会なんてこっちも書いてないよ
大丈夫か？

>>294
要は定型の、が要らないっての

定型でも社会的に上手くいかないヤツはいくらでもいる

シンプルに社会に合わせるでいい

>>295
お前の方が大丈夫か？こっちは定型の社会と書いただけなのにそれ以外が発達の社会なんて一言も書いていないんだが

>>297
いや、発達の社会なんて書いてない
お前が勝手に書いてるだけなんだがw

>定型の社会とか言っているのもバカ
発達と定型二種類しかいないわけじゃないと書いてあるじゃん


日本語読めますか？

>>287
障害といえども冷静にふりかえる反省と失敗繰り返さないための努力は必要だよね
テレビも配慮配慮って強調されると、よくわからんめんどくさい人種と思われて終わりそうなんで
ちゃんと自助努力してる発達障害の姿も報道して欲しいなと思う
今度それ系のやつ放送するみたいだから多少期待はしてるけど

>>298
俺も発達の社会なんて書いてないだろ？
お前こそにほんごよめますか？
だからお互い認識が一緒なんだろ？
こっちは定型と発達しかいないとも書いてないんだからさ
いい加減こんな論争は止そうよ

>>300
じゃあ、書いてないことに勝手に言い訳っすかあ？w

>定型の社会と言ったが発達の社会なんて言ってないんだが

お前が先に言い出した証拠な、

>>301
しつこいよ、お前

>>303
証拠出してやったの
優しいだろうが

>>304
だからこんな論争止そうよ
優しい？しつこすぎて気持ち悪い
俺が謝ればいいのか？

>>305
なら答えるのやめればあw
または証拠出されたんだから認めろや

私なら、はいはいおっしゃる通りでしたねーすみませんねくらい書いて終わるよ
プライド高いんすねw

>>306
あれが証拠？あんた大丈夫か？
お前が先に>>290であぁいうこと書いといて、別に俺は定型と発達の二種類しかいないと書いていないんだけどって反論しただけなんだが

だからしつこいんだよ
お前が先に書き込みやめろ

>>307
はいはい、すいませんね
あんた完璧なんですね

これでいいっすか？

純ADHDなら客観視はできるはずなんでそんなに自分勝手なのはいない印象だけど
自閉寄りなやつほど自分勝手なのが多い気がする
別スレでとんでもない自己中話を当然のように書いてフルボッコになってたやついたけど
あれもADHDというより自閉が強そうだった

ADHDでも中途半端に若くて二次障害で人生詰んだ詰んだとわめいてるのは
視野が狭くなりすぎてて話にならん状態のやつが結構いる
人間って年齢や時間経過につれて気持ちも揺れ動いていくもんだから
しばらく見守るしかないようなのも多い

>>309
完璧じゃねーよ
間違いはあるけど、指摘されたら認めるってだけ
それこそ社会では当たり前なんじゃね?

>>308
命令聞く必要なし

>>307
マジしつこいし、気持ち悪い。自分は正しいと思っているつもり？

>>313
正しい部分と間違いがある
当たり前だろw
白黒思考か、または理解力ないんだな

>>311
>>312
お互い勘違いがあったんなら、俺に対しても謝ってね
それが社会ってもんだろ？

>>315
勘違い？
していないよ
証拠貼って

>>293
単純に障害のないタイプということで一般人、健常者、普通の人、非発達とかでいいんじゃないの
健常や普通とは呼びたくない、って頑なになること自体が障害を認めきれない歪みのように思えるし
定型っていかにも鋳型どおりの育ち方した無個性な人間、ひいては発達の敵みたいな
批判的ニュアンスまでこもってて気持ち悪い
本来、健常域とはグラデーション状でつながっててグレー領域というのもあるのに
わざわざ白黒に分けて深い溝を掘り高い壁を作る行為のようでもあるし
それを連発する行為が周囲から見てどう感じられるかっていう視点にも欠けてると思う

この板ではそこまで深く考えず、ただ便利に軽く使ってるだけなのかもしれないけど
一般と当事者の両方から不快に思われる可能性もよく考えてみたほうがいいよ

>>314
それがお互いにあったってことでしょ？
しつこくネチネチと謝罪まで求めているお前が白黒思考じゃん。

とりあえずここで定型の、と書いた理由を答えてごらんw

>>316
それが気持ち悪いのよ。

>>320
ならやめれば

お前が続けるから仕方なく付き合ってやってるだけ

>>316
いい加減しつこいよ

>>317
定型のと書いたのは便宜上
社会でいう大多数派、マジョリティのことを書いただけ
定型にもいろいろな人がいるのは知ってるさ
白黒つけてるつもりもないんだけどね

>>322
あんたがしつこいだけでしょ。

>>318
謝罪求めてないんだよねw

私ならめんどくさいから謝ると書いただけで、お前がどうするかなんか知らんって書いてやろうか

>>324
マジで相手してほしいんだろw
いや、逆に楽しくなってきちゃった

まーたチラシで殴り合っとるんか

https://i.imgur.com/ao5I3li.png

自分は楽しいから、嫌なら嫌と思うほうが勝手にやめればいい

社会の求める傾向を持ち合わせてるか否か
じゃあ、合わない奴は一律に弾くのが良いのか
合わせるよう強請るのが良いのか

この手のしょうもない子供の喧嘩みたいのが突然始まって
頭の悪そうな揚げ足取りの一行レス応酬がいつまでもしつこいっていうのが
いかにも発達あるあるだなｗ

休み時間の小4男子みたいだね
こういう元気もうないや

チラシの裏だから書くか

めんどくさいからこの表現するけど、発達でも定型でも他人は私に合わせて行動しているわけじゃない
私だって同じく他人の都合に合わせて行動しているわけじゃない
それが人間だから、他人にやってもらえるなんて思ってないんだよね

だからこそ、やってくれたら感謝するよ
他人がやってくれる理由なんかないんだからね
あまり衝突ばかりでもめんどくさいから、ネットではともかくリアルなら後のことも考えて関係を悪化させないようにしないと自分が苦労する
自分のために問題を減らす、関係を悪化させないように気を遣うだけで他人のためになんて考えてない

大事なことから広告で気になったことまで大量の気になることが頭の中に漂ってる
優先順位をつけるのは苦手だから浮かんだ順にやっていくしかなくて
でも後回し順位をつけるのは得意だから片付けと書類書きは後手後手になる
仕事はそういうのを全てシャットアウトしてでかけなきゃならなくて
仕事終わりのわずかな時間に食う寝る出すをやらなきゃいけない
だから脳内はシンプルになるんだろうな
今開いているタブのくだらないこと…
仕事見つけなきゃ

GWはじまらないでほしい
生活のペースの変化で毎年パニックになりやすい時期だから自衛手段を色々考えなければいけない。
家族がマシンガントーク炸裂＋テレビ大音量＋親戚の子供が遊びに来て騒ぐ
この状況になることは毎年恒例のこと諦めているが正直きつい
このスレはADHDのみの人が多いのかな？
自分の場合は併発のせいなのが原因の為か聴覚過敏と視覚過敏ありで、その類の問題のハードルをいかにやり過ごすかが悩みどころ

どこか静かなところへ逃げたい（心の声）

最近試験段階で改善を試みていること

とりあえず押入れ、クローゼットにぶち込んで
隠しとけばいいや、
だって私片づけ出来ないんだもん問題の対策

2年以上使わない洋服は捨てたりネットで売る

なぜが服が片づけられないか分からないまま
気合い入れて片づけたのにむしろ服が行方不明になる問題にぶち当たる

なぜだ？原因は色と畳む重ねる→下にあるの見えない→服行方不明 これか。

面倒で押入れに隠してしまう習慣を無理に変えないで済む方法に変えた

100均でランドリーボックスを大量に買って押入れに並べた
種類別にくるくる服を巻いてボックスに縦置きに入れてみた。（自分は色別にした）
くつしたはテキトーにぶち込んでおく

今のところ一か月持続できている
片づけは苦手だが対策を考えていると新しい発見があってわりと楽しいと気づく。
チラシ消費すみません

圧縮袋に脱酸素剤入れて冬服を片した
俺はこれが限界だわ

>>336
それいいね
冬服とかまだ片付けできてないから参考になった。ズボラだし忘れてしまうから何とかしたいですわ

>>334
マジでどっか逃げちゃえば？自習室みたいな所とか
無理に相手すること無いと思う
うちの下のきょうだい達は面倒なシチュエーションから逃げるのが本当に上手かったし
職場の同僚もシフト組みミスで誰もいねー誰か来てくれって状況に携帯オフ作戦で逃げ切ってたw
自分はいつも割りを食うタイプだったけど、あれは見習うべき部分でもあったと思う
「いい人」を思い切ってやめてみると楽になったりするよ

>>335
チラ裏だしそこは気にせずにw
できれば途中経過だけでも生活工夫スレに書いてくれると助かる人多いかも

>>335
>100均でランドリーボックスを大量に買って押入れに並べた
>種類別にくるくる服を巻いてボックスに縦置きに入れてみた
>今のところ一か月持続できている

世間一般ではこれを「片付け」という
「ＡＤＨＤは片付けできない障害」が真っ赤な嘘であることがまたひとつ証明された

チラ裏に、ＡＤＨＤ界隈でタブーになってる躾のこともガンガン書くね


整理　整頓　片付け　←　これら３つとも全然意味違うって知ってた？

整理は、モノを必要不必要に分別して不必要なものを処分すること
整頓は、乱雑になってるモノを整えること
片付けは、元の位置に戻すこと

これ、整理収納アドバイザー講習で出ます（笑）
本当は整理ができないだけなのに「片付けできない」と勘違いしてるような人非常に多い
片付けができない、と思ってる人は、いま一度自分は　整理　整頓　片付け　のどれができてないかを考えると解決への近道

>>338
スマホ故ID変わったのにまとめてレスくれてありがとう。

逃げる策（合法的嘘）考えてみるわ
今のところ逃げ場に最適なのはネカフェくらいしか浮かばない 笑

工夫スレ気が向いたら書いてみるわ

家のバハアつんぼでイライラする

>>340
整理収納アドバイザーの講習ってADHD的にはどう？
それなりに有効ではあるのかな？

『予めどこに収めるかを考えずモノを購入し、購入したモノが床などに置きっぱなしになり汚部屋化してる』

ＡＤＨＤ界隈では実によく聞くケース
いくら片付け術のハウツー本を読んで、片付けの工夫したって一向に改善しない
「片付けできないのはＡＤＨＤのせい。だからいくら努力しても片付けできない」

・・・これは「片付け」ようとしてること自体が間違い

片付けとは、予めモノが収まる場所が決まってて、その決まってる場所にモノを収めることなので、収まる場所が決まってないモノは、どんな片付け上手だって片付けようがない

>>341
「ＧＷ中バイトする」という逃げ道もあるよ

>>343
ある程度片付けできる人向け
私は片付け問題ないし、興味あったので受講してみた

>>344
あまり難しいことはわからないけど
あ、これほしいっ！買う。
家帰って来て
家具だったり小物類、服とか全然しまう場所ないし、買って満足してそのままとかアリアリだった。
でもいちいちメモしてリストつくるマメな努力なんて続かず、みたいな迷走して自分なりに最善な方法は見つけたつもり

部屋の写真 壁４面
冷蔵庫の中
購入した物 ←忘れたらまずいもの

これをスマホで撮影して保存してる
買う前に画像みて判断

今のところこれが一番楽で失敗がない

>>346
すばらしい！
「片付け」ようとする努力方向性の間違いに気づいたのですね！

欲しい！ものの方をスマホで撮影して
家に帰ってからAmazonプライムで注文する、という人もいました

↓このあとすぐ放送
http://www4.nhk.or.jp/gogonama/
http://www4.nhk.or.jp/gogonama/x/2018-04-27/21/34910/2658193/
4月27日金曜 ＮＨＫ総合１ 午後1時00分〜 午後2時00分
ごごナマ 助けて！きわめびと「片づけられない、私。」
「捨てられない・もったいない」「元に戻せない」「理想の状態にできない」…。
そんな悩みを抱え、クローゼットや押入れにしまった洋服や小物があふれていませんか？
番組では、収納術のきわめびとがとっておきの極意を伝授して、クローゼットの悩みを解決します！
今回は、片づける人の性格を3つに分け、ムリしなくても続けられる効果的な方法を紹介します。
▽後半は、電子レンジだけで作る、栄養豊富でカンタンな一人分のランチ。