【NaSSA】リフレックス/レメロン27【ミルタザピン】 [無断転載禁止]©2ch.net

うつ病治療薬 一般名ミルタザピン について情報交換を行うスレです。

・リフレックス錠（Meiji Seika ファルマ株式会社）
・レメロン錠（MSD株式会社）

一般名： ミルタザピン
ノルアドレナリン作動性・特異的セロトニン作動性抗うつ薬
（NaSSA： Noradrenergic and Specific SerotonergicAntidepressant）

お薬110番の情報
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179051.html

添付文書等
ttp://www.meiji-seika-pharma.co.jp/medical/product_med/item/000186/item_detail.html
ttps://www.msdconnect.jp/products/remeron/download.xhtml

※前スレ
【NaSSA】リフレックス/レメロン26【ミルタザピン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1488012466/

>>44
ありがとう！やさしい。

>>46
胃腸には副作用出なかった記憶が
SNRIと合わせると下痢ロケットすごい事になるけど

>>41
ノルアドレナリンの分泌も増やしてくれるから意欲改善に期待している
ベースがテトラミドって時点でアレだが

リフレックスでは意欲でなかったなあ
眠気がくるのは間違いないけど

45mgになってから立ち眩みがよく起きるようになった。15mg飲み始めや30mgへ増量時はそんなことなかったんだけどなぁ。

15mg処方されたときは無敵になったんじゃないかと思ったが、最近は45mgにしても以前に戻ってしまった。
これが腰折れってやつなのかな

>>50
自分は逆だ
眠気は全くないけどちょっと動けるようになった
人それぞれだね、飲んでみないと効きがわからないという

リフレックス飲んでいるときは、フワフワと別の世界に生きているような感覚だった。
うつに効果があったとは思うが、意欲が出るわけではなかった。
ボーッとして視線も定まらず、15→30→45→30ときて、一気断薬。
離脱はほとんどなかった。いまは眠れなくなって睡眠薬がいるようになってしまった
。

自分も眠気はそれほど感じない。意欲はいつの間にかでているってかんじかな。即効性はないけど。

主治医いわくリフレックスが交感神経に作用しすぎて脈が早くなってきてるらしく、減薬。そんな副作用もあるんだなぁと。

>>46
飲む前まで食欲不振と下痢が余りにも酷くて半分絶食状態になって10kg以上痩せてたけど30mgのみ始めたら劇的に回復したわ

飲んでから1〜2時間するとなんか凄く腹へって夜食を食わずにいられない
まあ体重減りすぎてるから丁度いいんだけどね

自律神経とは大いに関係あると思う
寝ていて突然、脈が速くなったり安眠できず苦労している

>>54
一気に断薬する人の気持ちが分からないんだけどなんで勝手に切っちゃうの？
元々の病気が治ってなかったら当然しんどくなるし
断薬に副作用出るやつだったらそれに輪をかけて辛くなるじゃん
辛いの分かっててブッチする気持ちが分からない

「フワフワと別の世界に生きているような感覚」も
「ボーッとして視線も定まらず」も病気の症状のように思われるんだがなぁ…
リフレックスはアッパー系ではなく、フラットに近づける印象だよ。
昔の抗うつ剤で軽く躁転したことがある私には、
フラットにしてくれる方が、やらかさずに済むのでありがたい。

基本的には落ち着いているが、
「遊びに行こう！」といった意欲や、時に急に不安になったりとかすることがある。

服用から7.5から15になって間もないのだけど、今後すっきりとしてくるものだろうか。

>>59
5ヶ月飲み続けて、効果が感じられなくなったから。
飲まないほうがよいと思って。
人には勧めない。

45mgに増量してから頭が重くてめまいが増えた。30mgの時の方が調子良かったなぁ。

軽度うつでパキシル処方されてたけど、うつが改善するのを通り越して躁転しちゃったので、SSRIはもう飲みたくない。あとから思い起こすと完全に性格が変わってた。
リフレックスは良くも悪くもアッパーにはならないので落ち着いてて私は好き。

7.5を隔日にしてたんだけど、調子悪くなって15を毎日に戻した。
そうしたら、気力が出てきたせいか余計なことを考えてメソメソしている…

主人が亡くなって鬱状態に。
１５を一日一錠処方されて明日で二週間
効いてる気がしないんだけど合っていないのでしょうか？
>>64さんのような効果を期待していたのですが・・・

>>66です
>>64さんのような、というのはアッパーな効果という意味です

>>66
個人差があるからね
でもだいたい効き始める時期だけどね〜

>>66
喪失感から来るうつ症状は正直時間が解決するとしか言いようがないからなあ

>>66
どうしても思い出や喪失感に襲われて無気力になってしまうので
旦那さんがいるときにはできなかったことや新しいことにチャレンジしてみたり
何もしない時間を意図的に減らして、一時的でも毎日を忙しくしてみるのはどうでしょう
抗うつ剤だけで旦那さんを失ったショックを押し返せるかというと…

犯罪被害にあってから無気力等になったのでリフレックスを処方してもらい、まず1日に半錠ずつ飲んでます。
最初はショックからか寝込んでいたのに2日くらいすると逆に眠れず、36時間起きててやっと7時間くらい寝たら次の日はやたら動き回り、夜に電池切れ。
そのあと全然眠れずうとうとする程度。
いまも眠気がないです。
何が原因なのだろう…

電池切れというのは動けなくなったのに眠れないという状態です

半錠じゃ少ないですよね。これから増量になって、しばらく様子見ではないですか？

ネタばかり秋田

リフレックスでは不安に効かない
抗不安薬のようにガツンと効いて欲しいのに

>>73
少ないと思います。増量の予定だと思います。
なのに効いた気がしたんですが、ただの気のせいだったのかも…

これ脱力感が凄いな
重度の風邪引いたみたいに寝返りうつのもかなりだるい

だよね

45mgに増量して逆に調子崩したから30mgに戻して取り敢えず落ち着いた。やっぱ適量ってのがあるんだね。

リフレックスって昼間に飲むものなの、それとも眠剤見たいに夜に飲むものなの？

医者の指示に従って飲むものなのだ

寝る前に飲むのがお決まりのようだけど
夕方に半錠だけ、飲んでみた。
タイミングは人によりけりかも。

眠気を誘発するので軽い眠剤の代わりにもなるから夜飲むことが多いよね。

なんか夜飲む診断書なんですが、今飲むと頭がぼーっとして気持ち落ち着き感じ変な焦燥感も取れて、お花畑にいる見たい。

興奮して交感神経が暴走してるときに飲むとマッタリ落ち着く。

最初は飲むと一時間後に眠くなったのに最近は効き目が薄くて二時間は余裕
寝れるだけマシだけど

みんな夕方〜夜に飲むのかな
昨夜飲み忘れて朝方飲んだら
日中眠くてしょうがなかった

>>87
朝飲むと頭ぼーっとしませんか？

しますが慣れる

これ不安にはかなり効いてるんだけど
朝起きるのがホントにきつい
数ヶ月で慣れると思ってたけど変化無し
何が原因で朝がきついんだろう

飲み始めて二週間でやっと１５を一日二錠にしてもらえた
今はまだ効いてる実感がないんだけど、効くといいな
これでもだめならカリフォルニアロケットだって
ていうか、とっととカリフォルニアロケット試したい・・・

カリフォルニアロケットって呼ばれてるんだ

サインバルタとリフレックスで3週目
処方が夕食後なので今日は20時頃服用。
飲む→1〜2時間後寝てる→変な時間に起きる(今)
このあと寝て、たぶん5時頃また起きる。

リフレックス…食欲やや出る
バルタ…食欲なくす

睡眠と食事のバランスをとっていきたい。
気分はフラットで割と良好。

>>92
おお！カリフォルニアロケットもレポありがとう！

>>93
サインバルタ一種類だけのときは
眠りが浅い、そわそわする、緊張しやすい…があって
それを主治医に相談したら相性が良い薬として増えた。
(抗不安薬が増えると思ってたから少し躊躇った)

名前がついてる方法だとは、ここで知った…。
おじいちゃん先生じゃやらない方法かも。
先生の世代で治療法が変わるかもねとは、
心理士の先生と今の主治医から聞いたから。

>>94
私の先生、歌丸師匠並みのおじいちゃん先生だよ。
その先生にカリフォルニアロケットって聞きましたｗ

医者に限らず特に専門職はどんな分野でも死ぬまで勉強だから
おじいちゃんには分からないなんて発想はやめとけ

カリフォルニアロケットって実際のところどうなの？

まったりしつつやる気も出てきてかなりイイ感じ
サインバルタ60＋リフレックス15で10日目

カリフォルニアロケット、不眠になりそうでこわい

>>97
下痢とか胃腸の副作用凄いよ
合わないと徹底的に合わない

パキシルとレメロンもカルフォルニアですか？
不眠が良くならず
先週からパキシル処方されたんですが

リフレックス7.5ｍｇを睡眠導入剤として使っている

サインバルタ60mgを1年試し、先々週からリフレックス15mgを投入。
お待ちかねのカリフォルニアロケット発射。
リフレックス投入した翌日の朦朧感はハンパなかった。
もう慣れたけど。
副作用の空腹感はあまりなし。
ただ、就寝前飲みなので翌日の午前中まで持ち越し感あり。
実感としては、不安焦燥・落ち込みを、下で支えてくれてる感じ？
ノルアドレナリンの意欲面もやや効いているか。
ドーパミン系の効果はまだ感じられず。
リフレックスまだ15mgだから、30mgまで増やしたら、また変わるかも。

カリフォルニアロケット1ヶ月目
寝れる他は特に変化なし　(´・ω・｀)期待したのにな

ベンゾ以外の薬は無くなっていいよ

>>105
誰？医療関係者？
○○以外の薬なくなっていいよの発想はなくしたほうがいいよ！

>>96
いや、自分に言われても困るし。
ここでツッコまれるとはちょっと思わなかった。
同じ病院内で主治医を変えるとなったときに
複数の専門医から聞いたこと。
先生方が勉強した世代によって土台は違うでしょうからね…と。
それも、あくまでも「この病院内の先生」が
前提であることは理解とお願いします。
他のかたにも誤解があったら申し訳ないです。

自分は、新しい治療方法はないかな？と
院内での先生の傾向を聞かせてもらった上で
若い先生にお願いしただけ。
そしたら、様子みながらリフレックスってなった。1錠を砕いてもらってる。なるべく増えてほしくない薬…。

甘いものが食べたくはなる。
眠気で、夜更かしは出来なくなった。
おなかはややゆるくなった。

俺は今からリフレックス30を飲む！

リフレックスMAX、イフェクサーMAX
早朝覚醒から子供保育園連れて行く時間まで死んだようになってる
昼間は動けるんだけどな

リフレックス関係あるかわからないが、寝てるときの動悸と寝汗が酷い。

>>110
自律神経失調症じゃないかな？

30mgに増えたら特に肩・腰のあたりが常に動かしてないとジクジクした違和感というか不快感があって、明け方まで眠るどころでなくなった
自己判断で半分に減らしてみたけど、それでもなるように・・・
仕方ないので飲まないでみたら大丈夫だったので副作用だと思うんだけど、こんな変な副作用あるんだろうか

そのカルフォルニアロケットって性欲どうなる？

カリフォルニアって書く人と、カルフォルニアって書く人がいて面白い
正しくは「カリフォルニア」ですよ

キャリフォーニア！

減薬すると分かる。やっぱり不安感に効いてる。

>>110
自分は飲み始め数日寝汗が凄かったよ
3日過ぎた頃にぱったりなくなった

自律神経と思うのでグランダキシンという弱めの薬を飲むことにした。
リフレックスはいまいちなのでやめる。

俺は1/6（2.5mg）を眠剤兼抗アレルギー剤として使っている
コスパ最高や！

花粉症はだいぶ抑えられてる気がするんだけど、
寒暖差アレルギーには効いてない

>>119
器用ですね
ピルカッターで切ってるのですか？

>>121
普通のカッターとカッターマットでね

>>119
1/6でも眠れるんですね〜。

不安感は出る代わりに、減薬すると倦怠感取れて動ける。それはありがたい。

リフレックスで排尿に問題出た人いる？
時々尿意はあるのにあんまり出ない、残尿感があって下腹部が張るようなことがあるんだよね

>>125
十年来の頻尿持ちだけど、リフレックスに変えてからも何も変わらなかったよ

ストレスで全く食事が取れなくなったり眠れなくなったりして10kg近く体重が減ってたけどリフレックス飲み初めてからはご飯もモリモリ食えるし眠れるしで調子がすっごく良くなった

でも家族は調子が良くなったならもう薬なんか止めろと執拗に言ってきて辛い
急激に止めたら離脱症状が出て危ないから先生と相談しつつゆっくり減らす必要があると言っても聞く耳を持ってくれない

ストレス源の出来事はつい昨日解決したから薬を減らしたいって旨はもちろん先生に言うつもりだけど30mg飲んでるのをいきなり止められるわけがない
家族にどう言えば理解してもらえるんだろう？俺だって薬なんか使わなくて済むなら使わないほうがいいって思ってるのに

自分には合わなかった。
昨日この薬に切り替わって寝る前に半錠（7.5mg)飲んだら今日は強烈なだるさで起き上がれず。
フラフラしながら昼から仕事に行ったけど耐えられず早退した。
たまらずに病院に電話して聞いたら、辛かったら飲むの辞めてもいいと。
ということで、1日で辞めることになった。こんな辛い感じは初めてだ。
なかなか合う薬に巡り逢えないのは残念。

>>127
家族の理解が得られないのはとても辛いですよね
参考までにうちは先生にお願いして直接説明をして貰いました
幸いお医者様の言葉は絶対という人種でしたので以来なんとか平和に暮らせています

>>128
何故か我慢して飲み続けてって言われている
飲まない方が動けるのに医者に不信感

リフレックスの眠気と怠さは、飲み始め1週間以内で日常生活をおくれるレベルに治まる事が多いんだけどね
自分も飲み始めは酷かったけど、今では45mgまで増えたわw

>>127
薬 離脱でネットで調べてみろ！って言ってみたら？
もしくは調べて出たのを印刷して読ませてみるとか。

>>130,131
過去の書き込み見てると、数日で慣れて効いてくるらしいけど、ちょっと耐えられないな。
休職してないと難しい気がする。
昨晩飲んでないのに2日目の今朝もしんどかったよ。これから出社。

>>126
そっかあ
逆に飲みはじめて頻尿になったって人もいるみたいだしよくわからんな
心因性なのかな

サインバルタ60に加え、一昨日からリフレックス半錠追加になった。強烈な眠さとダルさで起きてられん。一週間位すれば楽になってくるんだろうか。

一週間で慣れた
慣れで克服できるレベルの弱い副作用は月単位で消えなかったけど

飲み始めて２週間と数日、今日やっと効き始めた感が
昨日までの辛さ悲しさが全く無く、何ていうか「キマッてます」という感じ
耳鳴りがすごいけど、これは副作用なのかな？

カリフォルニアロケットやってる人、多いね

眠いのとダルいのは慣れたが、食欲と体重増加が止まらなくて困ってる

>>138
ところてんを食べよう、ところてんいいよマジで

>>132
それやったんですけど聞く耳を持たないんですよねー
リフレックス飲み初めてから食事をマトモに取れるようになって体調が劇的に回復したから物凄くありがたいお薬なんだけどなあ

空腹感を感じられて美味しく食べられるって事がこんなに幸せな事だとは思わなかった

まだ治ったわけではなく、薬の作用によって脳内物質のバランスが改善した状態であり…ということが理解できないものなのか？

なんで世間様は

計画的に病院に通い、医師に適切な薬を適量処方してもらって治療している人=病気持ちコワイ近づかないで。就職とか無理なんで。

病院に行かず、無計画に効くかもわからない市販薬をとっかえひっかえ過剰に飲んでるだけで治療してない人=エライ！もしくは普通。就職も歓迎。

だと思うんだろうか…
後者のほうがよっぽどコワイと思うんだが。

太りすぎて会社のズボンがはけない。

なんでレメロンの使用上の注意には
本剤の投与量は必要最小限となるよう、患者ごとに慎重に観察しながら投与すること
って怖い文句が書いてあるの？

>>144
割と新しい薬で、予測できない未知の副作用があるかもしれないからじゃない？

>>141
なるべく病院に掛かるまいと踏ん張った結果どんどん悪化して10kgも痩せてフラフラの状態より余程健全に過ごせてるのになあ

様子を見ながら慎重に量を調整しないと危ない薬なんだって何度説明しても当たり散らされてそっちのほうがよっぽどストレス源だ
調子よくなった？ハイこれでおしまい！みたいなタチの薬じゃないのに