【NaSSA】リフレックス/レメロン27【ミルタザピン】 [無断転載禁止]©2ch.net

うつ病治療薬 一般名ミルタザピン について情報交換を行うスレです。

・リフレックス錠（Meiji Seika ファルマ株式会社）
・レメロン錠（MSD株式会社）

一般名： ミルタザピン
ノルアドレナリン作動性・特異的セロトニン作動性抗うつ薬
（NaSSA： Noradrenergic and Specific SerotonergicAntidepressant）

お薬110番の情報
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179051.html

添付文書等
ttp://www.meiji-seika-pharma.co.jp/medical/product_med/item/000186/item_detail.html
ttps://www.msdconnect.jp/products/remeron/download.xhtml

※前スレ
【NaSSA】リフレックス/レメロン26【ミルタザピン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1488012466/

一週間で慣れた
慣れで克服できるレベルの弱い副作用は月単位で消えなかったけど

飲み始めて２週間と数日、今日やっと効き始めた感が
昨日までの辛さ悲しさが全く無く、何ていうか「キマッてます」という感じ
耳鳴りがすごいけど、これは副作用なのかな？

カリフォルニアロケットやってる人、多いね

眠いのとダルいのは慣れたが、食欲と体重増加が止まらなくて困ってる

>>138
ところてんを食べよう、ところてんいいよマジで

>>132
それやったんですけど聞く耳を持たないんですよねー
リフレックス飲み初めてから食事をマトモに取れるようになって体調が劇的に回復したから物凄くありがたいお薬なんだけどなあ

空腹感を感じられて美味しく食べられるって事がこんなに幸せな事だとは思わなかった

まだ治ったわけではなく、薬の作用によって脳内物質のバランスが改善した状態であり…ということが理解できないものなのか？

なんで世間様は

計画的に病院に通い、医師に適切な薬を適量処方してもらって治療している人=病気持ちコワイ近づかないで。就職とか無理なんで。

病院に行かず、無計画に効くかもわからない市販薬をとっかえひっかえ過剰に飲んでるだけで治療してない人=エライ！もしくは普通。就職も歓迎。

だと思うんだろうか…
後者のほうがよっぽどコワイと思うんだが。

太りすぎて会社のズボンがはけない。

なんでレメロンの使用上の注意には
本剤の投与量は必要最小限となるよう、患者ごとに慎重に観察しながら投与すること
って怖い文句が書いてあるの？

>>144
割と新しい薬で、予測できない未知の副作用があるかもしれないからじゃない？

>>141
なるべく病院に掛かるまいと踏ん張った結果どんどん悪化して10kgも痩せてフラフラの状態より余程健全に過ごせてるのになあ

様子を見ながら慎重に量を調整しないと危ない薬なんだって何度説明しても当たり散らされてそっちのほうがよっぽどストレス源だ
調子よくなった？ハイこれでおしまい！みたいなタチの薬じゃないのに

>>133
自分の経験上飲み始め3日間は特にキツかったですね

何ヵ月も飲んでると何も感じなくなるよ体が慣れてしまう

副作用はほとんど感じていない。
これが個人差なんだろうね。

イフェクサー、サインバルタは全然ダメだったけど、
リフレックスは大丈夫なんだ。

これって鬱症状からくる微熱に効ききますか？

>>150
その症状は鬱では無くて慢性疲労症候群なのでは？

飲み始めてから5ヶ月で5kg太ったやばい
糖尿から狭心症発症して痩せろと言われてるけど飯旨くてやばい

5ヶ月じゃなかった1ヶ月だ俺の頭やばい

食いたくなったらキシリトールガムを噛むようにしてる
咀嚼によって満腹中枢が刺激されてどうしたこうしたで食った気になる

おからクッキーを大量の水分と一緒にとるとか、
ソイプロテイン(腹持ちがいい)を低脂肪乳に溶かして飲むとか

自分は食欲は今のところ変わらないけど初日からめっっっちゃ喉乾く
飴は虫歯できそうで避けたい

ああそうそう
口渇もあるな

>>155
俺も最初口の乾きが酷くて辛かったけど数週間飲むうちになんともなくなった

口渇は3ヶ月はかかった気がする

私も乾いて乾いて、唇が歯に張り付いたりしてたけど、今は全く大丈夫。

この薬、ねこにもきくんだ

何ミリ与えたのか知らないけど
ちゃんと体重で割れよ

>>155
定番の対処法は氷口に含んでおくだよ
昔からあるやり方

やっぱ口渇あるんだねー
慣れると聞いて安心した　ありがとう

口渇がある間は口臭と虫歯に気をつけろ
その両方はキシリトールガムが防いでくれるから噛んどけ

>>155
自分もおからクッキーとプロテインで空腹紛らわせてる。腹持ち良いよね。

もう3年飲んでるけど、悪夢はよく見る

あと太るね

私は４年。太ったー。

>>163
慣れるというか唾液の分泌量が元に戻ったよ
歯に唇がくっついたりしてたのがなくなったから慣れただけじゃないはず

これはどういう作用で太るのだ？
飲む前と食べる量(１日一食、御飯は茶碗半分)この薬飲む前から変わってないのに。
基本代謝を下げてるとしか考えられないが、そんなことできるなら、飢餓を救えるはずだしなあ。

>>170
何かで代謝が悪くなるって見ましたよ。

>>170
代謝の低下と食欲の増加の双方向からくるらしい。

>>170
抗ヒスタミン作用が強いのと、代謝低下だね
この辺を参考に

リフレックスは太るの？体重増加と５つの対策
http://mentalsupli.com/medication/medication-depression/mirtazapine/mtz-r-fat/
花粉症の薬である抗ヒスタミン剤の副作用で太るって本当？
http://medical-medicine.com/101.html

代謝上げるには運動するのが一番だけどね
できれば、散歩程度じゃなく、数キロのジョギング
太ったマラソン選手っていないからね

>>174
そりゃそうなんだけど、まず家を出るのがしんどいから・・・

>>175
それな
家でできる筋トレか踏み台昇降がおすすめだよ
どっちも30分くらい
できればやる30分前にブラックコーヒーを飲んで
終わった30分以内にプロテインを飲む

踏み台昇降は座布団を重ねて10cmくらいにしてドラマとかアニメ見ながらやるとはかどる

>>25
リフレックスでは不眠症にはならないけれど、トリブタノールで寝つきが
悪く、かつ早朝覚醒になった。
副作用なので個人差が大きいと思う。

>>34 >>35

セロトニンをいじると、そんな症状になるっぽい。
(パキシルの『パシャーン』とか)

減薬3.8ミリを一ヶ月飲んでるんだが
そろそろ断薬していいかな？

>>179
主治医の指示どうりに。

>>180
すまん、個人輸入です。
不眠症のため、傾眠の副作用に期待して飲んだが
自分には作用も副作用も表れなかったわ

最大45なんだから
3.8のんで効かない→向いてないは無いんじゃないか？

最大30ミリ飲んで効かないから
30→15→7.5→3.75って感じです

そこまで慎重にならなくてもいいと思うけどね

余ってるから
ぴったり使いきってやめたい説

>>149
おぉ、同じだ

明日からリフレックス３０にサインバルタ２０を追加で
念願のカリフォルニアロケットだ。
効くといいな。早く仕事復帰したい。

>>181
これそんなに離脱症状強く出ないからスパッとやめて大丈夫だよ

リフレックス15ｍｇで効果が頭打ちかなあ。30ｍｇになると効果が出てくるのだろうか。

多分今週の通院の際、医師から増量すると言われる気がしているのだが。

量を増やすと効果も増したけど、45mg続けてると鬱っぽくなってきた。腰折れしちゃったかな？

調子が上向いてる間に現状や対処法を変えないと徐々に詰んでく

カリフォルニアロケット本当に効いた！
躁転したんじゃないかと疑うほど元気になった
自分にはすごい合うみたい
体重は最初の１ヶ月で3kg太ってからは横ばいだな

15mgから30mgに増やしたら何故か朝が起きやすくなった
どういう事だこれ

昨日からレメロン30から45に増やした。
鬱っぽさが減った気がする。
こんなにすぐに効果ってでるのかなぁ。

15から30に増やした時グッと意欲がわいてきたことあったから、個人差はあると思うけど、増やしてみる価値はあると思うよ

最近なぜか膝が痛い
背部痛もあったけどそういう副作用があるのね
1時間ぐらいでバキバキに張って横になりたくなるし膝はシクシクして階段がつらい

初めて飲んだ時7.5でも12時間爆睡したのに今30で全然眠気こない6時間程で起きる
まぁ12時間は寝すぎだったから有難いけどやる気でるといいなー

15kgも急激に太ったから、減薬してもらったら眠りの質がかなり悪くなった。。
太らなかったらいい薬だとおもうんだけどなぁ

ミルナシプランと睡眠導入剤のみだと、4時間しか寝れなかったんだが
リフレックス15mgと睡眠導入剤に変更したら、逆に寝付けなくなった。
服用してから寝付くまで4時間かかるけど、寝付いたら10時間近く寝れる。

これって、変だよな。うつも効いた感じしないし。
起きてから、本格的に動き始めるのに、時間かかるし、なんか調子狂うな。

リフレックスとトリプタノールってどちらが太るのかな？

太らない薬に変更したい。
次の診察で相談してみよう。

>>160
何故猫に飲ませたのか…(´･ω･ `)
どうなるの？

ロケット効く人羨ましいな
私はバルタ60+リフレ45にしてもバルタが体質に合わなくてダメだったなぁ…(´･ω･ `)
さらにアモキサン足して躁転的になって一週間寝れなくなったり貯金を全て失ったり酷かったわ(レクサ発売前後の時点)
今はリフレ30+レクサ20で取り敢えず低空飛行してるけど、もうSNRI怖くて「イフェクサー試したい」って言い出せずにいる…(´･ω･ `)

連投ゴメンm(_ _)m
>>199
多分ヒスタミン系が悪さしてるんじゃないですかね？
寝付きはノルアドレナリン作用の薬2種類も飲んでるせいかと(´･ω･ `)

>>200
あくまでも個人の体験ですが、トリプタノールの方が太りにくかったですよ(リフレより更に四六時中眠気との戦いになりましたが…)
個人的にはリフレの方が好きですが、体質によるので「こりゃダメだ」と思ったらチェンジすればいいんじゃないですかね？

トリプタノールなつい！飲んでた。
これは、食べたもんが体から出ない感じだった。ひどく便秘になった。

自分は今リフレックス超少量なのに、普段の食事量を気にしても
この一ヶ月で腹と背中の肉が落ちにくいわ。
トイレはサインバルタだけの時より行けてるのに。

明るくなれて効果はあるし、眠れるんだけど
元が摂食だったから変えられるか相談したい・・・

サインバルタにレメロン半錠追加して10日位だけど、眠いしダルい。今日もまだ起きれんし、まだ寝れる。増やしていったらもっと眠くてダルくなるの？

リフレックスは最強の睡眠薬
10時間は眠れる
ただしベンゾ系統と違って切れ味が恐ろしく悪い(ダルい)

>>205
ダルさがキツいな
動けんわ

ドラール並に長時間眠れるのは凄いと思う。寝つきはリフレックス圧勝だし。

>>207
人によるわ
リフレックスMAX＋ドラールでも早朝覚醒治らんよ

自分も5時間寝付けなかったのが1時間で眠れるようになって大助かり
日中もうつになる前よりも行動的になってるし
ただ判断力とか頭の回転はなかなか戻らないな…
まあ元から悪いんだけど

ミルタザピンの眠気の強さはそこまででもない量で頭打ちになるよ
そして身体もかなりのスピードで慣れてしまう

（これ抗うつ薬だけどな）

これ週末だけ飲んでるけど効いたり効かなかったりバラバラの作用
5日分の不眠を解消したくて処方してもらったけど
昨日は3時間で目が覚めた
なのにダルさは残る
効く日は9時間くらい寝られるのにな

>>202
レスありがとう(´д｀)
どうなんやろ？医師に症状を伝えた上での処方だからな。
ちなみに睡眠導入剤は、マイスリーとアモバンです。

>>201
リフレックス猫で検索すると結構出てくるよ

リフレックスで太った方いますか？

あれで太るのは、食欲増進に負けた人だと思う　
まぁ俺も太ったけどな…

食欲増進作用は今のところピルよりまし

食欲に負けてデブになるのは健康なデブでも同じだからなー

>>215
私は15キロ太りました。
とにかく食欲が凄くて、夜中に目がさめると冷蔵庫にあるものかたっぱしから食べてました。アイス5本とか、ひどい時は生卵そのままとか。
休みの日に朝六時に起きちゃうと突然コンビニ行ってカップラーメン食べてまた寝るとか。
本当に異常でした。意志が弱いとかより本能のままという感じ。
太ったことで、逆流性食道炎が悪化。夜中や朝に背中が痛くて目が覚める。
体重増加により足が支えられないのか足裏痛の発生。
持っていたスーツ、シャツ、ジーンズまで何一つ着れなくなりました。

もうこんな状態で薬飲んで働きつづけるとか無理するのはやめよう、無理なら会社休もうと自己判断ですが断薬。
一応会社にはまだ通えてます。睡眠薬はまだ飲んでますが。

これ飲みだしてから夜中衝動的に食べること増えたなあ
体重はそんなに変わらんけど筋肉が脂肪に変わった感はある
薬より療養中で動かないことの方がでかい気がする

自分は全く副作用出ないんだよなあ。眠くもならんし、食欲もそこそこ。

で、それなりに落ち着いてる気がするので自分には合ってると言うことなのだろう。

逆にサインバルタ、イフェクサーは副作用が強すぎて全くダメだった。

SSRIの副作用が出て四環系が出ないのは珍しい
というか副作用が出ない=大した影響を及ぼしてない=効いてないってことだから
あまり副作用が無さすぎるのもちょっとどうだろ

私も特に副作用は無いけど、効いてる感はあるよ

すぐ効いて調子よくなったのは嬉しいんだけど
知人に「なんだうつとか言ってたけど大したことないんじゃん！」って言われてしょんぼりした
薬で抑えてるし人目のあるところでは無理してるんだよ…

>>224
そうだね、結構無理するというか普通にしてるよね。
自分もそうだ。

自分も病んでるのまわりは知らないのだが、これはこれで苦しいときがある。

>>224
周りが鬱に理解のない人間だと辛いよな

飲み会は休日の前の日しか出られないし、
翌日は使い物にならないことを覚悟して出てるのに…
という悲しさはある

バイオハザードシリーズファイナルを見た時と被るけど、
。
なんだかんだで主人公の苦悩や苦しみが最後に解き放たれて、
見てきた自分の中でもこのシリーズは一区切りというなんか得体の知れない解放感を感じた。

自分が学生や新入社員ぐらいの時から映画館でリアルタイムでずっと見てきたシリーズだからな、バイオハザードもXmenも。

やっぱり太る報告多いですね…
レクサプロ、サインバルタ、リフレックスのカリフォルニアロケットなんですけど、同じ方います？
いたらどんな感じになったか教えてください

倦怠感が強くて副作用疑い30mgから15mgに減薬
夢見が悪くて眠れなくなった
30mgに戻そう

ロケットしてたら何も考えずに食ってたら3ヶ月で5kg太ったかな
元が50kgのガリガリだから流石にやばいと思った

55kgならまあいいんじゃない？

リフレックス余ってたから久々に3錠飲んだら午後三時まで爆睡してしまったわ
昨日いろいろ用事があって都内ぐるぐる回ってたから疲れてたのかもしんないけど

半錠にすると、眠気マシになるし、食欲も落ち着くけど、不安、落ち込みが出てしまう。
あー、残念。

もう一度言うけどどうしても食べちゃう人はキシリトールガムのボトル買ってきて噛むといいよ
虫歯になる成分は入ってないし、歯も丈夫になるから一石二鳥だよ

でも下痢気味になるじゃん