【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part59 [無断転載禁止]©2ch.net

アルコールからの離脱にロヒを処方された
最初２mgだったがすぐ１mgにしてもらってそれを自分で割って一日0.5ずつ飲んでる
つまり貯薬に励んでいる
来月あたりには一日おきに飲むようにしたい

>>151
私は今リフレックス15mg×2、レクサプロ10mg×2、ロヒプノール2mg×1、ハルシオン0.25mg×1、レキソタン5mg×2貰ってますけど、毎日飲んでるのはリフレとレクサだけで、他は駄目そうな時や夜更かしし過ぎてリズム崩した時しか飲んでないです。
リフレックスを床につく2時間前に飲んでれば大体寝れるようになりました
効果の程や副作用については専用スレに大体書いてあるので参考にしてみてはどうでしょうか？(個人差が大きいのであくまで参考までに…)
【NaSSA】リフレックス/レメロン26【ミルタザピン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1488012466/

レスリン・デジレル（トラゾドン）1錠目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1464875581/

P.S.困った時はお互い様です、少しでも私の経験が誰かの役に立てればと思い書き込みました。
>>151さんも早く安眠を得られると良いですね(´・ω・`)
>>ALL 余り文章力なく、度々長文放り込んで申し訳無いです…m(__)m

アメルもロヒプノールサイレースと同じフルニトラゼパムなんでしょ？
2mgとネルボン10mg飲んでるが、普通だ。

ちなみにアメルは夜と、朝も2mg飲む。
朝に出す医者なんていんのか、と思いながらたまに朝も飲んでる。

フルニトラゼパム朝飲むことになってる人っている？

普通は寝る前の処方じゃないかと。抗不安作用の強さが目的で朝なのか？それなら普通に抗不安薬で良い気がする。

デパス、ホリゾン、レキソタン辺りが効かなくなったらの最終手段だろ
抗不安薬を上限処方で何種も飲むよりはマシだよ

離脱症ってかっこつけて言ってるが、要は薬物禁断症状なんだよな

離脱症ってかっこつけてるのか
意味不明なんだが。
何が言いたいのか、猿の思考はよくわからんな。

かっこよかったんだ･･･

>>152
ロヒが効かなくなってどうしようかと不安や絶望をしている人達にとってとても役立つ貴重な体験談だと思うよ
書き込んでくれてありがとう！
ロヒなしで眠れるようになって良かったね

>>154
何度もレスしてくれて本当にありがとう
優しい言葉やスレまで貼ってくれて
すごく優しい人だね
何時間前に飲んだら良いかなど勉強になったよ
役立つ情報をいろいろありがとう！

アメルって強い薬なんだな。
酒の勢いで6mg投入してみた。
そんな大したことないと思ってしまう。

>>163
そのくらいなら平気平気
いつもと変わらず、ただの無駄遣いに終わるよ

>>159
禁断症状じゃ薬物依存っぽいから、離脱症状って使ってんじゃない？
合法の薬ってだけで、立派な薬物依存なんだと思うけどねｗ

殆ど効果が無くなり薬も切れた。で、そのままにしといたら74時間眠れなんだ

>>152>>154
情報ありがとうございます
リフレックスの副作用の太るのが気になります
お二人はリフレックスを飲んでいても太るのは大丈夫でしょうか？

自殺を考えるなんて重いうつ病だよ。不眠症のスレッドに来てもむだ。

>>167
152を書いたものです。体質に依存する問題だと思いますが、太りませんでした。
運動や痩せるための行動は一切していません。

私の場合、鬱、不安障害なので、参考程度に、と書きましたが
不眠で自死したブログや、ベンゾ依存は鬱を引き起こすとの情報もあり
このスレと全く無関係ではないと思いましたので書き込みました。
あくまで参考程度にして下さい。
みなさんの不眠が良くなりますように。

>>167
食った分しか太らない
食欲抑えこめば太らないよ

>>167
私も>>152さんと同様、リフレックス単剤で太る事は無かったです(メジャートランキライザー系では太りましたが…)
ただ、私の場合は15mg→30mg増薬時に日中眠すぎて立ったまま寝そうになりそうな副作用が2〜3日有ったので、投薬開始・増薬は休日前が吉かと思います。(今は標準体重／体脂肪内です)
ただ、本当に体質次第なので>>169さんに完全同意です…

P.S.>>170さんと同意見、食欲増進の副作用→体重増は有ると思います(基礎代謝低下により、食べる量変わらなくても太りやすくなる。と言う意見もありますが…　その場は運動量／筋肉量を増やす必要有りかもです)
もし気になるようでしたら、食事内容の見直しだけでも対処可能かと思われます(栄養バランスはどんな人にとっても重要ですし、サプリも必要に応じて活用するのも良いかもです)

>>106
ラボナ。ググったら１５錠で致死量とか出てきてワロタ
危なすぎんだろ

>>165

そうだろうな、どんな薬も長期間漫然と常用してたら体、おかしくなっちまう。
マジ、気をつけましょう

薬物依存て個人の問題みたいなニュアンスが含まれるから
処方薬では離脱という表現を使うんだよね
ここ結構重要だから。

>>169>>171
お答えいただいてありがとうございます
リフレックスを飲まれてもお二人が太らずにいらっしゃると書かれていて少し安心できました
私も鬱と不安障害で睡眠障害があり
眠れないのでロヒを処方されていますのでお二人がいろいろなことを書いてくださったことはすごく参考になり今後の薬選びに役立つことです
多謝です！

>>170
お返事ありがとうございます
>>172さんも書かれていますが薬のせいで基礎代謝が低下するので食べる量が増えなくても太るようになるんです
困ったことです

>>176
あと重要なのは、よく話を聞いてくれる、合う医師を探すことですね。
焦らずゆっくりいきましょ

シクレスト舌下、１日２回
夜にロヒを飲んで７時間爆睡
それ以外にも昼寝も出来るし、シクレスト＋ロヒの効力はすごい

ロヒを飲みはじめて約一年半。最近、以前みたいに熟睡出来ず寝つきも悪い。明日、受診日だけど先生に何と伝えたら良いかな？何か頓服みたいな補助する薬ってありますか？ちなみにロヒ以外の処方薬はありません。

>>173
１世紀近く前の薬なので有効量と致死量が近いんですよね…　耐性付くと4T位でも効かなくなるんですけどね…　赤ちゃんが煙草2、3本食べても命に関わりますし(´･ω･ `)
>>176
薬が合えば鬱と不眠両方に効果ありますが、気長に・気楽に行きましょう。勿論、少しでも早く良くなる事を祈ってます( - 人 -)
>>177
最近もTVでやってましたが、生姜酢が良いみたいですよ。
>>180
頓服では無いですが、以前「熟眠感無い」といったらロゼレム処方された事あります。プラセボかもですが効果は有りましたよ(効かない人は丸っきり効かないそうですが…)

相変わらずの長文申し訳ないです(´•ω•｀)

>>177
訂正・>>181
☓→生姜酢
○→酢生姜
冷え症なので生姜を多く摂るようにしてますが、身体は温まるので代謝は上がってるんだと思います(ダイエットに効くかは自信無いです…)

タバコは吸うのなら死ぬほどの害はないが食べたら猛毒だよ。大人でも死ぬ。害虫駆除にも使える。

>>178
アドバイスありがとうございます
病院のことまでご心配していただいてうれしいです
何軒か行っていますが合う病院をまだ見つけられていません
今の病院は私が薬のことを調べて睡眠薬を指定して処方してもらっている薬屋さん的存在です
前にドクハラを受けたことがあって
病状が悪くなったので頼りない医者だと思っていても変えるのが怖いのですが精神科って口コミで調べることもできないし178さんはどうやって
信頼できて話も聞いてくれる良い病院を見つけられたのでしょうか？
差し支えなければ教えていただけるとうれしいです

>>184
知人の繋がりです。webで探しても見つからないです。教えてあげたいけど
個人の心療内科なので、、、
経験的に言えることは、大きな病院は良い先生なかなかいないって事くらいですかね。
とにかく、評判のいい病院を探すしかありませんね。

>>181
優しいお言葉ありがとうございます
鬱と不眠の両方に効いたら最高に良いのですが…
まだどちらにも効く薬に出会っていません
睡眠薬は16種類も飲みましたがロヒが一番マシ程度です
酢生姜って知りませんでした
教えてくださってありがとうございます
早速調べてみます！

>>158
教えてくださってありがとうございます
知人の方も精神科に通っていらっつしゃったから教えてもらえたんですね
そういう知人の方がいらっしゃって良かったですね
開業医は儲け主義で依存症にして通わせようとする、大きい病院は勤務医なので儲け主義ではないからまだマシなのかと誤解していました
役立つことを教えてもらえてうれしいです
評判が良い病院をどうやって探したらいいのかわかりませんが頑張って探してみます

>>187
個人でも大きな病院でも経営方針によるよ。

>>183
煙草の例を例え難い出したのは語弊を真似来ますね…
意外と健康被害を出す量と有効量は近いという意味です、表現が悪くて申し訳ないです…<(_ _)>

>>186
酢生姜に関しては色んなブログとか出てくると思います。
抗鬱剤か合えば不眠・欝には効果あると思うので、上手く作用すれば良いですね♪

>>167
毎晩リフレックス(＋ロヒプノール＋時々アモバン)飲んでますが、全く太れません
眠気は来ないです
身長が168cmくらいなので、60kgくらいまで太れと医師が言うけど、無理でしょー
クスリ合ってないのかなぁ？

この薬卒業です
一応14日分頓服で出してもらいましたが
今後はベルソムラ単剤で頑張ります

>>191
おめでとう。まあ気長にやろうぜ！

サイレース卒業できるってすごい
卒業したいができない

ロヒ余ってるので必要な方に売りします
希望の方はレスください

サイレースでは眠れません。
どうしたら良いでしょうか？

>>194
通報しといたわ。

病院で貰えば2mgシート１００円しないんだぞ

母子家庭への医療費助成制度を悪用　向精神薬販売目的所持容疑で30代女を逮捕へ　兵庫県警
http://www.sankei.com/west/news/151203/wst1512030044-n1.html

>>189
ありがとうございます！
鬱の薬が効いたら睡眠薬を卒業できるかもしれないんですね
眠れる睡眠薬を探すより効く鬱の薬を探した方が眠れるかもしれないですね
でも鬱の薬は副作用がひどく出るものが多くて合わないのが多いんですよね
合うのが見つかればいいな~

>>190
リフレックスを飲まれても太らない方のレスが多くて安心して飲めそうです
ありがとうございます
リフレックスとロヒを飲まれても眠れないのは辛いですよね
他の薬に変えられた方が良いのかな

サイレースとリフレックスですぐ眠れるから寝酒をしなくなって痩せたよ。

睡眠薬として、一般的にロヒよりデパスの方が出してもらい易い&くれると思ってたけど違うんかえ？

医者による
一般的にとか無い

そもそもデパスは睡眠薬ではない

>>199
確かに、相性によって副作用しか感じない→変更のループが有ったり、副作用で一時的に不眠が悪化する可能性が有るかもです…(その間は睡眠薬や抗不安薬の使用で凌ぐしか無いかと…)
ただ長期的に見た場合、鬱や不安障害etc…が不眠の根本的な原因であれば効果は高いと思われます。
副作用への慣れand効果の実感には1、2ヶ月は必要になる場合が有るので、明らかに異常な状態を感じない限り、焦らずにいくのが良いと思います。

クスリ少ない＝健康、ではないと、何度書けば分かるのか・・・。

ロヒは４ｍｇ／日まで処方可能と、何度書けば分かるのか・・・。

ビビットエースの話もここ？

ロヒ0.5�rじゃ効かない眠れない

でもせっかく減らしたから増やしたくない

サイレースとデパスで、4時間ぐらいしか寝れない……
二度寝できればいいんだけど、目が冴えちゃう
ここの方の睡眠時間って、どれぐらいですかね？
たまには、思いっきり眠りたい……

>>205
鬱の調子が悪くて亀レスｽﾏｿです
何度もアドバイスしていただき
本当にありがとうございます
書かれているように副作用しか感じない変更のループで何種類も鬱の薬を飲んで副作用がなかったのがトレドミンでした
でも効果もあまり感じません
私が眠れないと言うと医者は睡眠薬を出すことだけをして鬱の薬を出そうとはしなかったのですが
鬱の薬を飲んだ方が効果的だったら
やっぱり病院を変えた方がいいのかなって思えてきました
205さんが教えてくださった薬とかいろいろメモしています
役立つ情報をありがとうございます

>>209
ロヒ1mgだと全く眠れないか3時間くらいです
2mgだと何度も起きますが5時間から
7時間眠れるときもありますが
ウトウトするだけのときもあります
サイレースを飲んでも4時間だとデパスは効いてないかもですね
サイレースは何mg飲まれているんですか？

リフレックスとヒルナミン飲んどけ

>>210
気にしなくていいですよ、具合は大丈夫ですか？
トレドミンは余り評判良くないらしいですね(飲んだ事無いですけど…)
SNRIのスレでは不眠を訴える人結構居ましたね(サインバルタ飲んでた時はあまり寝れなかったです)
今の主治医に相談してみて、余り貴方と相性よくなさそうであれば転院も視野に入れても良いかもですが、まずは相談してみるのが良いと思います。
>>212さんが書いてますが、ヒルナミンも強力な催眠作用のあるメジャートランキライザーですが、152さんも言うとおり、余り強いのは私もお勧めできないです…一時凌ぎor最後の砦として考えたほうが無難な気がします(あくまで素人・個人の意見ですが…)

眠れない季節がやって参ります
自業自得でロヒプノール4mgまで来て1年経ってハッとなった
今ロヒ4を3.5に減薬中(まだ1週間だけど)

トレドミン飲み始める前は不眠なんて無縁だったのにね

2mgだけど最高に眠れる。
悪い夢もみなくなった。
これが無いとまともに社会を生きていけない。

サイレース2mgよく効いてくれる
一時のまないで眠れるか試したら見事に徹夜状態になった
仕事休みの日でよかったよ

>>211様

遅レスすみません
サイレース2mgのデパス0.5です
お医者はこれ以上は増やせないそうです……
内科でいただいてるので、これが限界でしょうね
私事ですが、ドクハラにあったので、精神科には行きたくないんです……

この薬処方して欲しいのですが、なんて言うのが医者へ効果的ですか？

>>218
夜中何回も起きる

>>219
ありがとうございます。本当に疲れてるのに何回も起きてしまう
他にはありますか？

>>220
ロヒ出してくれ

長時間型だから一番夜中に目が覚めにくいわけで、これでだめならあきらめて二度寝をするしかない。

薬を増やすのは弊害の方が大きいだろう。

ロヒは「寝付きはいいんですが、途中で起きてしまうんですよね。」と言えば出してくれる。心療内科より内科の方が簡単に処方してくれる

>>200
就寝前にロヒプノール、リフレックス、追加で超短のアモバン追加服用してます
アモバンは耐性ついちゃっておりまして、次の診察で他の超短眠剤をリクエストしようと考えてます

サイレースのジェネリック品のフルニトラゼパム2mgを服用してます。睡眠途中でものすごく喉が渇いて、夜中に2回ぐらい水飲みます。ペットボトル枕元に置いてますが、何か異常な喉の渇きで、気持ち悪いです。半分に割って飲んでも喉が渇きます。こんなもんですか？

>>225
精神薬はそんなもの
口乾きの副作用、大体の薬が持ってるよ

仕事で不安がーとか余計な事は言わない方が良いですか？

なんか犯罪に使われそうで怖い
っていうかレス貰ったことにお礼ぐらい言いなよ

>>213
亀レス申し訳ないです
ご心配していただいてありがとうございます
ロヒ2mgが効かなくて全く眠れなくなったから鬱がひどくなったのか
鬱の調子が悪くなってロヒ2mgでも
眠れなくなったのかよくわからない状態です
SNRIは不眠になることがあるんですね
医者はそんな副作用のことは言わないし知りませんでした
薬についてもお詳しいんですね
ヒルナミンはぐぐりましたが古い薬で副作用が怖いなと思いました
調子が悪くて病院に行く気力が今はないですが行けるようになったら
お勧めしていただいた薬のことを医者に相談に行こうと思います
いろいろと役立つアドバイスをしていただいてありがとうございます

>>217さんと>>224さんは同じ方ですか？
亀レス申し訳ないです
精神科の医者って変なのが多いですね
私もドクハラにあったことがあります
医者に「一生苦しみ続ける」と言われたこともありますよ
スレチでｽﾏｿです

仕方ないね
医者でも精神科医は特殊だから。
いい先生もいるけど、医者のなかでも底辺だしな。
すぐ病院代わるがよろし

ロヒプノールとサイレースって効果違う？
前にサイレース処方してもらってたんだけど、みんなが言う程効果を感じなかった。
ロヒプノールの方が効果があるなら、試してみたいなって思って。

何を言っているの？

>>232
成分全くいっしょ

ジェネリックみたいに効果が違ったりするのかな？と疑問に思ったんだ。

昔、変に薬にこだわりや依存があったときはサイレース効かなくてロヒプノール出してもらってた
こだわりのない今はアメル
よく効いてるよー
多分気持ちの問題だね

ちなみに無色から青に変わっても効き目に違いは感じない
昔の自分ならきっと効かないー！って言ってたと思うけど

うちの主治医はジェネリックで効果が違うって仰る患者さんが多いですよ
って言って効かなくなったロヒプノールをアメルに変更してくれた
4mg飲まなきゃ眠れなかったのが2mgで眠れるようになったよ
試してみるといいかも

>>230
>>224ですが、>>217さんではありません

2ミリで二時間眠れた。
でも、もうちょっと寝たい。

寝れなくて六錠飲んだよなのに寝れない

寝れない時は何条飲んでも無駄で身体の負担が大きくなるだけ
普段は2錠で仕事が次の日にない場合は寝れなくてもいいやって感じで
１錠だけ飲んでる

>>239
間違えてしまい申し訳ないです
鬱の状態が悪いから思考能力が落ちているかもです
239さんに合う超短眠剤が早く見つかると良いですね

>>229
余り副作用の説明を事細かにする医師が少ないと言うのが私の印象です(個々人に千差万別の反応が出たり、余計な不安感を煽りたくない、等で説明を省いているというのが実情かもしれませんが…)
病状が悪いのか？薬が悪いのか？と不安になったり、疑心暗鬼になる気持ちは私も経験したので229さんの心情は少しは解る積もりでいますが(表現が変かな？)、精神科領域の治療はある意味本人の気の持ち様なので、「寝れないならこの時間を何かに使おう」的な思考に持って行ったりして気長に嵐が過ぎるのを待つことも大切な気がします…
229さんが安眠を得られる日だって絶対来ますから大丈夫ですよ！今はその日のためのプラクティスだと思えればいいと考えるのも手ですよ(後ろ向きに考えてしまうのがこの手の病ですからこう考えるのが難しいであろう事は解りますが敢えてこんなこと書いてます…)

>>244の続き

ここからは私の体験ですが、今の229さんと同じ様な状況の時期、まず「私にはどんな薬が合うのだろう？どれ位種類があるのだろう？」
という事を寝れないでいる時間に調べたり、余りお勧め出来ませんが処方薬の個人輸入(勿論、法の許す限りで)で色々飲んでみたりしてました。その中にはセロクエル等のロヒより強い薬があったり、抗鬱剤が有ったりしました。

>>245

もう少しだけ長文を許してください…

結果、リフレックス/レメロンやデジレル/レスリンが余り私の身体に悪影響無く、且つ眠れるというのを発見しました。けれども、今振り返って一番重要だったなと思うのは「自分の病状に理解を示せるようになった事」かなと考えています。
私でも出来たので、229さんも絶対出来ますから、来たるべき時の為に充電しながらのんびり行きましょう♪

長文過ぎすね…　皆さん御免なさい…(´･ω･ `)

>>246
長文過ぎすの上に更に追伸…

病気の事や薬の知識を得た事で、主治医と「ちゃんとした問診」が出来るようになり、具体的な自身の状態の説明やこういう薬が良い(時には指名して)と言えるようになりました。
そういう事がもしかしたら意図せず認知・行動療法になったのかも知れません…

>>ALL　長文/連投すみませんでした…m(_ _)m

うつ病ならそのスレッドに行った方が良いのでは？

サイレースの2mg初めて飲んだけどめっちゃ喉渇くんだね。
メジャーより喉渇いてびっくりした。

サイレース100錠ほどストックしたわ
眠れない時は追加で飲んでる
今がまさにその時

これ飲むと何故か汚部屋の掃除捗る

>>206
クスリ少ない＝健康だろ。薬なんて毒なんだから飲まなくて済むんならそれに越したことはない