毒親から離れた人が前向きに幸せを追求する 5年目 [無断転載禁止]©2ch.net

毒親との同居から脱出することに成功した人限定スレです。
未婚既婚、完全に絶縁してるかどうかは問いません。
絶縁を推奨するスレでもありません。

普通の家庭出身は回れ右。
これから家を出たい、絶縁したい、
毒親からは離れても毒な存在が家にいて解毒が進まない・・・etc. は他スレへ。

やっと毒親から独立できても、そこが即幸せのゴールでなく、
色んな意味でスタート。

長年受け続けた毒を吐き出して下さい。
弱音を吐いても構わないので少しずつでも解毒の軌跡を綴っていきましょう。

人は誰でも幸せになる権利があります。
自分が幸せになること、毒の連鎖を断ち切ることが毒親への最大の復讐です。

同居中でこれから脱出を目指す方はスレチです。こちらへ↓
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】4 [転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1445810786/

親との絶縁方法を具体的・現実的に話し合うスレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1465855042/

『毒になる親』74人目 [転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1486619713/な

アメリカとイギリスじゃ認知行動療法が主流って言うけどアダルトチルドレンに対してもそうなのかな？
怒りを吐き出すとか悲しむとか気付くとか要は考え方や捉え方を変えるためのステップなんだよね
個人的に認知行動療法やり始めてから一気に調子良くなってきたし再発予防もしっかり組み込まれてるから継続してやってるんだけど

アダルトチルドレンってオンリーインジャパンだよ
こんな定義は日本にしかない

>>669
アメリカからきた概念だよ

日本でこんな概念が生まれるはずないよ。
私のまわりにはまだアダルトチルドレンのことを
「子供っぽい大人」のこと
なんて勘違いしている人がいるというのに

>>670
アメリカのは依存性家系の人間のくくりの意味があって本質的に違う概念
「アダルトチルドレン」（意味は「大きくなった子供」）は日本のみ

>>671
嘘だと思うなら調べてみればいい

誤用が一般化してるって言いたいのかな？
でも誤用は誤用なのよ
ADは機能不全家庭で育った子供のことよ

「機能不全で育った子供」というくくりはないよ

Children of Alcoholicsというくくりからそれの成人版を表す語はあっても
機能不全家系を意味する普遍的な単語は英語にはない

日本語と英語のwiki読んできて
話はそれからだ

ACはそもそもアルコール依存者を親に持つ子供、という区分だったみたいなのを本で読んだけど、
そ」は正しいんだろうか

言葉は違えど意味は同じなんじゃなかろうか
ウィキ見る限り意味に違いがあるなんてことは書かれてないね

全然違うな
日本のACに依存症家系の人間なんてほとんどいないし
想定してるグループやその特徴が全然違う

アダルトチルドレンのスレは三つもあるんだから

続きはそちらでやれば？

>>668だけど毒親の元で育った人をアダルトチルドレンって言うんだと思ってたよ
違うなら違う合ってるなら合ってるでいいんだけど
それよりも聞きたかったのは毒親育ちのカウンセリングの方法についてだった
私は怒る悲しむとかのやり方があんまり効果なかったから
個人的に上手くいってる認知行動療法で対応してる人がいたらその話をもっと聞きたかったし、他にもいいやり方合ったなら聞きたかった

【誘導】こちらでどうぞ

アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518319619/l50

ここって愚痴吐きスレだったのか
失礼

>>682
日本のみの概念だったらそれでいいかもしれないが
それはオンリーインジャパンだよってだけ
adult children of alchaholicsとかとは別物

すっごいインテリの香り
カッコいいですね

もうその話やめて欲しい
心の回復に関係ない

>すっごいインテリの香り
>カッコいいですね

すっごい自演、大爆笑ですね

アダルトチルドレンスレがワッチョイだらけになったのはこういったのがいるからなんだよな

インテリ云々書いたのは僕です。
一貫してますし非常に厳格に言葉を捉えて
>>668に対し答えてるのだと思いますよ
研究者や数学者みたいな考え方だなと思ったので、ついカッコいいと安直な感想を述べてしまいましたけど、
インテリでかっこいいなんて、まるでバカにしてるみたいな褒め言葉で恥ずかしいです

すごいインテリの香り

凄いカッコいいですねぇ(笑)

なんで日本の精神心理学はこんなにデマが多いのだろうか
書いてる側がキチガイなのか

そろそろこのスレらしく解毒の進捗とか書きませんか？
あと吐き出しなら冒頭に吐き出しと書いて貰えるといいと思います。

>>692
賛成ですね。
なんか自分の知識を披露したいだけのアスペがいますけど
今後はスルーということにしましょう

コントロール欲の強さが出てるように思いますよ。

おっと、社会不適応者の愚痴かなぁ？w

>>693
結局、毒親の連鎖は止められない。
子供を作らないことやな。

毒と離れてると毒へも多少は優しくいられる。
近くにこられると毒を吐かれるのをスルーするにも精神力がいるのでストレスが酷くなる。別々に暮らすだけでこんなに安心出来るのは本当に大きい

その余裕を自分とこれから出会う大切な人達の為に使いたいね
私も離れてから優しくできるなと思ったんだけどさ
言い方は悪いけど優しさを見せると馬鹿犬みたいに付け上がるわ
どうやれば気を引けるのか熟知してる、親だから当然なのだけど
うちの場合は病気のフリと死にたい詐欺かな
慰めてるとそれらが倍化してったから、
最初は怖かったけど全放置してみたら、
ケロっとした感じで接してくる様になった

どうすれば気を引けるのか、構ってもらえるのか常に考えてるのはあっちだから、
振り回されずに面倒臭いなら切るよくらいで堂々とする(フリ)でいれば、
あちら側から割と簡単に折れるものなんだなとは思ったよ

共働きで幼児子育て中だけど、毒親と連絡断ちもうすぐ1年。
プライドが天井より高い毒母は、自分から連絡してくることは無い。順調に解毒が進んでると思う。
でも、ふとした時に頼れる実家がある人はいいなぁと寂しく思ったり、
盆正月に連絡した方が良かったのかどうか悩んだり、
わけのわからない自己否定感と寂しさ（父母に理解されたい思い？）に胸がいっぱいになる
ここでこちらから連絡したら、また「ほら頼ってきたわ」と今までの努力が無になるので連絡はしないけど、
離れたら離れたで終わりじゃ無いんだね。存在忘れて生きていけたらどんなに良いか・・・。

高慢と偏見観てるけど母親が家の毒そっくりで笑えないw貴族で関わる時間少なくて済んだのが現代だとベッタリで余計辛い
若いコリンファースかわいい

ドラマ見てると家族愛とかの押し付けが
見てて辛いw どんなトラブルだろうが
家族仲良し何だからいいじゃん、としか思わない
すべてに順調であることを望むなよと思う

我ながらひねくれてるのは自覚している

そもそもがドラマなんか虚構だからねぇ
貧乏なら愛に溢れてたりするのかなと子供の頃は思ってたよ
全てのリソースが低いから貧乏なのであって、貧乏だけれど慈愛には満ちた家族だなんてありえないからね

毒親を改心させるのは不可能だよ
うちの場合
諦めた

改心や反省と対極にいるのが毒

知恵袋で親が兄を贔屓して苦しむ妹の質問に
「愛着があるものに飽きることはあっても
　愛着がない物に後から愛着がわくことはありません
　愛情が貰えない子ほど愛情に飢えて親に執着しますが
　その想いが報われることはありません」

って回答があって衝撃を受けた…その通りだわ
もうあの人達を親と思うのはやめよう
親だと思うから辛いんだよね

ほんとほんとこちらがどんなに歩み寄ったって関係が続くとしたら奴隷になるぐらいしかないね多分

チラシ裏
家族構成。
モラハラ経済的DVの父親
自己愛の母親。
愛玩子の長男
家庭内暴力の次男(現在は実家と絶縁)
末の搾取子の自分。

長男に教育費を5000万円ぐらいかけて、私には経済的なＤＶだ。人生でおこづかいをもらったことがない。お金ないから中高大学と部活なし。遊べない。マックとか夢過ぎ。
仕方ないから文房具は万引きしてた。大学は自宅から国立大、毎晩母親の雄たけびのサンドバック。
勿論、奨学金
少なくとも5年は絶縁してんのに、距離感おかしいんですけど。
老後は搾取子ちゃんよろしくね、孫は可愛くないし、東大くらい入れてね。
あ、あと
ローン組むから連帯保証人になって？

ふざけんな！！

お前、次男が家庭内暴力の時、私のこと助けなかっただろう！！
お前の番になったら、マジで嬉しかったんだわ！！
次男、あいつもっと殴れ、もっとやれ！

絶縁したのに斜め上の葉書がくる。(手紙は受取拒否にしているから)
まだフラッシュバックが消えない。
病気になって休職したわ。
マジであいつらなんなの。

消しゴム欲しいわ。
子ども三人いて、二人絶縁して、二人メンヘラで、
そんでも自分の育児を肯定できるマインド最強。

>>702
同意。
ただし豊かでも金とか学歴、家柄にだけ執着してる家
体裁つくろってるだけの家はある。
うちの親はお金は入ったら無計画に使って貧乏だけど
高学歴資格職。

ドラマやマンガはフィクションってわかってるけど、あまりに毒家族からかけ離れてるのがね

本当に毒親のマインドすごいよね
うち祖母も母も離婚してたり、それぞれ自分勝手で子供振り回してるのに、うちの家系は家族の絆が強いとか、うちの家系は上品さが滲み出でる()とか言われ続けてた
なんだようちの家系ってwただの毒親の離婚家系じゃんw
家出てから祖母にも母にも会っていない
祖父、父いないし親戚付き合いもほとんど無いから元々身内少ない中、それでも絆がとか言えるのかな
笑っちゃうよ

自分に言い聞かせて言い張って信じ込もうとしてるんだろうね
絆とか家系とか平家の血とか、目に見えないもの大好きだから

娘なんだから
家族なんだから
兄弟なんだから
自分の事見返りもしないでよく言うよ
ただ気持ち悪いだけ

>>712
平家の血入ってるの？
信成みたいに家系図改竄？

知らん。
親しか興味のないものとしか捉えてないし、そもそも血とかどうでもよくないか

大抵の人にとってはどうでもいいし何も考えないけど
一部の人にとっては偽りたくなるほど重要なもんらしい

で実際系図なんてもんはほぼ騙せるものと考えていいくらいのもんだからな
バレても何の罪にも問われないし
どこまでも人から注目を集めたいか、少なくとも無視され構われもしない、陰口を叩かれるだけの存在になることは避けられるか

欲しくて欲しくてたまらんと言ってるように見える俺がおかしいのか。
捏造簡単なのなら、詳しそうだし俺に絡まず好きにすればいいんじゃないのか
家紋付きの袴でも作ればそれっぽいんじゃないか
うちのジジババはそれで客船乗ってたわ

これだけ食い付いてるんだから、そう見えてもおかしくないぞw

なんだって当たり前のようにあるものは価値が分からないものだろ
どんなに成功した成金だって最後に欲しがるのは家柄だよ
まぁ無視とか陰口ってレベルの話をする連中の欲しがるものではないが

そろそろスレチなw

別居から7年、親と自分は価値観がまるっきり違ったんだなとつくづく思う
金銭面だったり安全面だったり本当色々な点でね
似たような価値観だったら毒親だと思わずある意味幸せだったかもなんて思ったりすることもあるけど、別の価値観で生まれたんだから今の幸せを追求しようと前向きに物事考えたい

貯金残り８０万きったし、まともに働けない…
どうすりゃいいんだ…

>>723
私と同じような人が…
本当にどうしよ

とりあえず精神科ゴーして自立支援速攻通して貰ってケアマネか保健センターと相談しつつ役場で保護費請求するか自治体の制度利用するかだ
その後はワークプログラムかデイケア通いつつ職業訓練しながら生き方探そうぜ

毎日通えるなら職業訓練校は良いと思うよー
少額だけど給付金あるし

親っていうセーフティネット無いから大変だけど普通の人は炎上した落語家みたいに理解できないから自分だけは自分の味方でいないとね

ODAで海外にはじゃぶじゃぶと湯水のように金をばらまいているのに
なんで国内の生活困窮者のことは考えないのかな

>>727そりゃ国民がそれを望んでるから
困ってる人間を国が助ける必要はないと答えた割合世界一だし、生まれながらの格差はしょうがないとの割合も高い

>>724毎日不安につぶされて余計悪化して働けないっていう…
最近は頻脈、吐き気、胃痛、発狂しそうな感覚に悩まされてる

>>726炎上した落語家とは？

>>727
政治家に精神疾患抱えてる人間みたことあるか？

スレチ馬鹿はほっといて

次の方どうぞ〜

>>727
本当の生活困窮者になれば生活保護があるよ

今夜から毒母と別居記念書き込み
結婚して子どもだけ産んで離婚して連れて帰れ
手取りの半分10万円家に入れて居候扱い 寝る部屋なし
幼少期祖父にモラハラDVうけてた私に
祖父が死んだら自分の番だと上記モラハラはじめ
家を建てて逃げ出したら 定年後10年間再就職せず養ってやっていた私がいないと
現金収入ないからと実家処分してついてきた(計算通り
発達障害があるということで仕事やめて自己破産
障害あるので養えないのよー別居してと 福祉も味方に付けた
障害あるおかげで苦しんできたけど いらないもの棄てられたから障害者に生まれたことに神に感謝してる

これで今夜から隣室の母の独語や生活音や怒鳴り声で
フラッシュバッグや不安発作の不眠症から解放される

発達の隔離別居と一般人の就労による自立は違うぞ

豆腐メンタル過ぎて辛い

>>737
ナカーマ

親と昨夜別居したものだけど
予想はしてたけど共依存からくる分離不安きつい
乗り越えるまで一苦労しそう
とりあえず家事して気分まぎらわす
25年一般就労していたから障害者だって理解されず障害就労しにくい

お疲れ様。徐々に慣れていけるさ。
まずはゆっくり好きなことしてみるのもありだよ。

実家と離れて色んな本読んでセルフカウンセリングを積み重ねて心がどんどん楽になった

自分と他人と比較しないし、自分も他人も尊重できる
先回りしたり過去を引っ張り出してあれこれ考えたりせず目の前のことに集中できる
人に対しても他人に対しても言い訳をすることが減って、代わりに自分の言動に責任を持つことを知った
人が集まる場所への恐怖がかなり薄れた

人と関わる事が辛いことじゃなくなって、人間関係が本当に豊かになった

親の顔色を伺わず、干渉を受けずに物事を決断する事はすごく勇気がいるけど
自分で決めた事を責任を持って達成していくのは生きてる実感が凄まじくて
ああ自分の人生を生きてる！って思えて嬉しくて仕方ない

自分の本当にやりたい事を自分の力で進めていくと私ってこんなパワーを持ってたんだと感動する
この人と話すのは楽しいなとか、この曲がすごく好きだとか、本当の自分の気持ちを見つける度に開放感と嬉しさで涙が出てくる

>>734
ちょっとわかりにくい
どういう事

エネルギーの回復法
自分をがんじがらめに縛り付けない
自然に触れて癒し、心地好い体験から大切なものを見つける
自分にはもったいと尻込みせず好きなことをやってみる
小さなことをこつこつクリアしていくことで自信をつける
プラスに受け止め自分を労い褒めてあげる

最近YouTubeで潜在意識の書き換えとかメンタルブロックの解除とか
スピリチュアル系のヒーリングミュージックを聞いてる
効果があるのかわからないけど少しでも毒フラッシュバックとかなくなればいいな

実家から送られてくる宅急便
受け取り拒否したら家に押しかけられそうで受け取ってたけどそろそろ限界
ドロドロ〜っと気持ちが沈んでメンタル面で3〜4日くらい無駄になる
次からは送り返そう
押しかけられたら警察呼べばいいんだ

仲良し家族、きちんとしたお家、良いお母さんごっこに付き合わされるのはもうほんと心底勘弁
モラハラ男と結婚して猛毒姑にいびられ不幸な結婚生活だったってありのままを認めてしまった方がこの先楽だろうに
必死で「幸せな私」を演じ続けてる
疲れる人生だなと思う

母親のお葬式、長女の私が任されるんだろうか
母親のために来てくれた人達に頭下げたくない
勿論来てくれる人は悪い人ではない事は分かってるけど、母のために頭下げたり母のために色々準備したり母の話をしながら食事したりしたくない

>>747
葬式出ない、喪主をしないという選択肢は難しいのかな

>>748
妹がいるんだけど妹に任せるのも可哀想かなと思うのと、母は外面本当に良くて世間では良いお母さんで通ってると思うから、私お葬式でなかったらやっぱりあの子はオカシイ！ってレッテル貼られそうですごく怖い
結婚して私に家庭があったり、何か一人ぼっちではなく居場所があればもうそこだけで行きていけるのかもしれないけど、まだ私にそういうのがなく自信とか何もないからダメなのかも

>>749
妹さんと仲良いなら確かに可哀想ではあるかもね
でもあなたは今家庭持ってるんだからそこを自分の居場所だと思っていいんだよ
その居場所を守れたり楽しめさえすれば、実家やその取り巻きなんて気にしなくていいと思うなあ
自分でも分かってるって書いてあるのにごめんね、自信持ってほしいなあ

結婚しているとかどこにも書いてないからw
日本語不自由で反抗期のガキレベルのメンタルなら黙ってた方が良くね
葬式ばっくれる意味を分かってないだろ？
幼稚園児が無責任なこと言うな

>>749
つまり父親は既に亡くなられているのね
気持ちは分かるけど残務処理だと思って淡々とこなした方がいい
貴方だけがやるのではなくて妹と協力してやればいい

葬式も親の為にと思うから腹も立つ、縁切りの儀式や
遺体を廃棄処理するための儀式と思えばよい

逃げた場合、親戚、妹とも縁が切れる
一族の評判もそうだし、更に煩わしい問題が発生すると思うよ

うちの祖母の葬式なんか子供５人のうち二人しか来なかったけど
だからって何も問題になってないよ
今時は別にそんなもんなんじゃないの

力のない者は逃げ場のない自分の子供やパートナーを思い通りにしたり
優位な集団に属してみたり
強い人と同一化することで力のあるような気持ちになる
こんなちっさい人間に今までイニシアチブをとられていたのかと笑いとばす

>>747
私は毒母、毒妹に金輪際会わないよ。
もちろん、葬式も。
遺品整理は業者に頼むよ。

>>747
>>749
ここにいる人間は大半が親の死と葬式未経験者なので
経験者の意見のリンクを貼っておく

●親が死んだ時、葬式をしないとうのはいいのでしょうか？
自分の親は借金で自己破産したり浮気したり自分の思い通りにならないと
暴れるようなクズで自分もロクに面倒見てもらってません。

goo.gl/ccKRYd

●親の葬式やらなかった結果ｗｗ

10回くらいしかあったことない親戚が俺に説教してきた 　
アホかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

goo.gl/J9xm8K

葬式やらなくて起きる問題なんてせいぜいその程度だよね
葬式なんか別に義務じゃないしね

機能不全家族で育つって荒れて痩せこけた畑で育つみたいなもんだなw
慢性的に栄養（愛情）不足なんだもん
栄養失調で心が奇形の人間になるわけだ
普通レベルの土壌した畑で育った人間とはそらなかなかあわない筈だわ…

毒親から晴れて逃げられたのだけど
今度はモラハラ夫につかまってしまったわ
毒とは全く違う雰囲気だから大丈夫だと思ったのに
根本は非論理的な支配なんですよね
家庭にいると心安らげないし、
夫にはいいところもある…という考えが浮かんだ時点で
毒親に対する感情と同じだって気づきました
暖かな愛情じゃなくて、ただの愛着というか情

まだ前向きさは失ってないからこのスレに書くけど
心が折れそうw
みんなは気をつけてね

あまりの嬉しさに
毒親スレ全部に書き逃げする。

男の子が欲しかった両親。と祖父母。
高校卒業まで男として育てられた。
服も話し方も、全部。

高校卒業してその日に家を出た。

今年、改名が認められた。
私(自分を私って言えるだけで泣く)の前の名前は
厳夫。いわお。

次の方どうぞ (-。-)y-~

>>759
私と全く同じ道だね。私の場合はモラハラ夫が良いところあっても、結論は逃げるが勝ちだったよ。今は離婚成立して新しい生活中だよ。傷つけられる事もないしとても自由だよ。子供いるか分からないけど居ないなら尚更今のうちに逃げるのが早いよ。

教育経済学によると、幼い頃に我慢強さを教えられた子供は学業成績も高くなりやすく社会的成功もおさめやすいという

虐待を受けると脳は確かに変化してしまうが、健全に社会生活を送っている人は多い
虐待が連鎖するのも１／３程度
発達障害の子供は育てにくいことが多く、大人になっても管理できない意思疎通がうまくできないなど子育ても不得手になりがちだから連鎖しているようにみえるだけなのではないだろうか
元気な子供は反抗期に打開していくし、愛らしい子供は周りから手を差し延べてもらえやすい
前向きに生きられるかは元々の性格によるところが大きそう

バカみたいw

どこの馬鹿がそんなとんでも理論唱えたんだw


そこまで言い切るならソースを出しなさい！

我慢強さを教えられるのと無理やり我慢を強いられるのは違うよ

生きてると嫌なこと思い出して、変なこと考えてしまうから
発狂しそうになる