近鉄京都・橿原・天理・田原本線＋地下鉄烏丸線 97

近畿日本鉄道 京都線・橿原線・天理線・田原本線の各線と、 京都線の竹田から相互乗り入れする京都市交通局烏丸線について語るスレです 。
□近鉄京都線
京都-大和西大寺 34.6km
□近鉄橿原線
大和西大寺-橿原神宮前 23.8km
□近鉄天理線
平端-天理 4.5km
□近鉄田原本線
新王寺-西田原本 10.1km
https://www.kintetsu.co.jp/tetsudo/
□京都地下鉄烏丸線
国際会館～竹田 13.7km
https://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/index_sp.html

次スレは>>950が立てること
前スレ
近鉄京都・橿原・天理・田原本線＋地下鉄烏丸線 95
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1740925205/
近鉄京都・橿原・天理・田原本線＋地下鉄烏丸線 96
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/rail/1766718371/

https://pbs.twimg.com/media/HL79m_PbsAAeETQ?format=jpg&name=900x900
駅員さんはがんばって書きました

自分の方が上手く書ける

>>2
後ろの大泉学園の広告が気になる

よりによって｢近｣が酷い

東寺のホーム端から北側に130m以上直線あるから
直線と曲線の境辺りに渡り線設ければ防げた事故と思う

4番線追加して輸送力逼迫してるわけでもないのに
わざわざリスキーでトリッキーな配線のままで
続けるメリット無いと思う

最新鋭の8A系が脱線したのか

カーブ区間だけどテレビから観たらガードレールの
設置区間が短くないか？

カーブのポイントでノッチ切ってなかったなんて単純な原因だったりしそう
8AだとT車が結構押されるからなぁ

他スレより転載
https://pbs.twimg.com/media/FBkoKCtUcAUWyHU.jpg

カーブ区間ってあそこは今も昔もカーブ区間だし、異常なスピードで通過することは考えにくい。全て憶測だけど8Aの仕様に何か関係があるのか？ある意味単純な原因なのか特定に時間がかかるタイプの話なのか
後者だと時間が掛かる

>>10
拝見したけどカーブ区間でダブルクロスポイントは
ありえないよ

>>12
有り得ないも何も現実に存在している

もともと国鉄から払い下げられた線路で
新幹線の1面2線島式ホームのスペース真下に
2面3線押し込んでるわけだから

国鉄当時は1面2線だったところに
無理にポイント追加してる可能性あるな

60年代以前の小型車体ならそれで良かったかも知れんが
現在の大型車体は厳しいのではないか

あおい みゆ
@japan_miyu_
【悲報】

「近鉄、中国人を特別扱い」

・中国人が乗る電車を間違える
・何故か乗員が乗務員室に招き入れて操縦機器を操作させる

▶︎更に車掌が特別に本来停まらない駅に電車を
臨時停車させて中国人を降ろす

「特別な体験」をした本人が自身のSNSに投稿

近鉄「特急ひのとり」での出来事との事
https://video.twimg.com/amplify_video/2070838742978527232/vid/avc1/720x1280/5TDF03LSKEtRum3T.mp4
https://pbs.twimg.com/media/HL0cZKxa4AAfUuT.jpg
午後11:03 · 2026年6月27日
https://x.com/japan_miyu_/status/2070870683664744789

なかつ
@aaosaka90
近鉄京都線の脱線事故で
知らせてくれるの良いけど字が汚いし

地下鉄烏丸線間違ってるのよ
とりまるってなんだよ
https://pbs.twimg.com/media/HL79m_PbsAAeETQ.jpg
午前8:15 · 2026年6月29日
https://x.com/aaosaka90/status/2071371956327440445

泣き別れ脱線なのかジャッキアップで復旧できるのかどうか
運賃の安い阪急×JR京都線の交通至便な向日市、長岡京市、大山崎町住民がJRの駅から始発の京都行きに乗ると京都駅が5時19分着
そこから東海道線、湖西線、山陰本線、奈良線、京都市営地下鉄の始発には接続するものの、
唯一接続できないのが近鉄5時12分京都駅発橿原神宮前行普通の始発列車なのが歯痒い
阪急は京都河原町駅始発よりも桂駅始発4時51分大阪梅田行の方が下り一番列車となり
淡路乗り換えで日本橋が5時49分着
近鉄乗り換えで難波か上本町へ普通を一駅乗る必要はあるが土日祝6時00分始発の名古屋行ひのとりに乗り継ぐことができる
ぶっちゃけ日本橋も特急停車してくれたらとは思う

※前スレより転載（一部加筆）
毎日新聞が撮影した事故現場の航空写真

近鉄京都線京都駅構内で普通電車が脱線　京都市下京区
https://mainichi.jp/graphs/20260629/mpj/00m/040/034000f/20260629mpj00m040031000p

https://cdn.mainichi.jp/vol1/2026/06/29/20260629mpj00m040031000p/9.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2026/06/29/20260629mpj00m040032000p/9.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2026/06/29/20260629mpj00m040037000p/9.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2026/06/29/20260629mpj00m040042000p/9.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2026/06/29/20260629mpj00m040041000p/9.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2026/06/29/20260629mpj00m040033000p/9.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2026/06/29/20260629mpj00m040035000p/9.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2026/06/29/20260629mpj00m040036000p/9.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2026/06/29/20260629mpj00m040038000p/9.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2026/06/29/20260629mpj00m040039000p/9.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2026/06/29/20260629mpj00m040040000p/9.jpg

ひょっとして、シーサスクロッシングの交差部分（ “×” の中心部分）で脱線している？

前から３両目の奈良側の台車が線路の交差部分で引っかかって脱線したのかもしれない
もしそうだとしたらポイントの誤転換（泣き別れ）という簡単な理由ではない

特にこの写真が気になる
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2026/06/29/20260629mpj00m040042000p/9.jpg
列車が通過中にポイントが誤って転換したのなら、もっと手前（写真上部）で脱線していると思う

東青山みたいに保線に絡んだミスでじゃねーの？知らんけど

乙訓二市一町、向日市、長岡京市、大山崎町から
京都駅5時12分始発普通列車に乗るには
上鳥羽口駅や竹田駅や伏見駅に時間貸しで防犯カメラはもちろん管理人もいるような管理の効いた駐輪場があればええんやけどな
乙訓地域と京阪本線中書島駅や淀駅は近いけど
近鉄京都線竹田駅や伏見駅となると距離あるしな
伏見区自体が東西に広過ぎるわ

>>19
あれは横取分岐装置の戻し忘れが原因

8Aの車体が軽いから脱線したとかあり得ないか
始発列車だし客が乗ってないから尚更軽いし
シュリーレン台車、袋麺抵抗器の古くて重い車両なら脱線しないのでは？

>>19
駅員懲戒解雇になった事故
あの編成よく復帰できたのが奇跡

始発というのが気になる
夜間保線作業のミスか？


近畿日本鉄道などによると、普通電車は始発で、2、3両目が脱線したとみられる。
https://www.sankei.com/article/20260629-VDLNWTLGFRNXDM6PEQW5I3CFCQ/

>>20
それ、乗れても伊勢や近鉄名古屋に早く着くことはできないぞ
近鉄京都駅6:00の急行で追いつける

>>19
脱線したのが始発の列車なので、確かに保線に絡んだミスも考えられるね

>>22
東急9000が登場して間もなく横浜の急カーブで脱線した時もボルスタレス台車がどうのこうの言われてたな

一応書いておくが、近鉄の初電は線路点検の添乗が乗ってるから、突っ込む前のポイントに異常があれば絶対添乗が停めるからな

>>10
ここ半径何m?
カーブの中に×ポイント置くなんてあり得ない

>>14
さらに増やして現在4線だからなぁ
配線ヲタとしてはいつもヒヤヒヤしていた

来春の春改正では京王新宿と同じ様に
東寺側直線にシーサスクロッシング移設して
実質的減便になるかもな

近鉄京都駅構内はギリギリ下京区やけど少し出たポイント辺りなら南区になるかな

今しがたのテレビニュース
＞運転士「約120mほど走行させたところで、後ろから引っ張られる感じがしたので停車させた」

>>12
何十年も前からあるんだが

幽霊か何か出たような物言いだな

>>22>>27
ただデビューしてからもう1年半以上経ってからの脱線だからなあ
欠陥構造の線は考えにくいんじゃないか？

>>29
それでも長いこと脱線することなくやってきたわけでしょ？

KATOの新型モーターでTOMIXのポイントが誤作動みたいな

>>2
字が汚ねえ

事故調査とかあるから今日の復旧無理だろうな
明日走れたらラッキーくらいなのか
明日走れても速度制限とかして遅れそう

京都駅を出発してカーブを抜けると東寺駅との間は直線区間になるから
その間にダブルクロスポイントを設置すればいいよ

>>38
それだと思いっきり時刻被るの出てくるからダイヤ改正必要になってくる

>>36
KATOの新型スロットレスモーターはポイントを誤作動させる

>>39
仕方ないよ
脱線事故を起こさない為にも

近鉄曰く線路の分岐器が正常に作動しなかった可能性(産経)

>>37
7月までずれ込むかもな

>>10
制限25！！

鎖錠不良で信号が正常というのもおかしい話だな
通過中にショートして鎖錠が解けた？

>>10
3,4番線から下りのルートがキツ過ぎる
これを直線側に移設した方が良さそう

>>6
朝ラッシュ時の運転間隔を維持したかったんだろうな

事故車両はオシャカ？　リペアして戦線復帰？

ぼくがかんがえたさいきょうのはいせん

もういいから
鉄オタの後出し知ったかはとどまるところを知らんなあ

>>45
正常に作動しないってのが、具体的に何なのかが分からんとな。

鎖状されなきゃ進路開通しないだろうし、進路開通しなきゃどう頑張っても出発できないし。

最近近鉄はこういうの続いてるから、国も黙ってないだろうな。
ポイントの箇所作り替えろとか言われそう

近鉄特急やしまかぜは上鳥羽口始発け？

>>50
それがこの場所だけなのか、他もなのかにもよるな。
土砂崩れも数時間で復旧したが、さすがにこれは無理か。
先日のようにすぐに復旧するのか？と思ったが。

>>51
国が黙ってるも何も近畿運輸局の認可を得て工事したんやぞ
もう少し考えてから書き込みしようや

近鉄京都駅で橿原神宮前行きの始発電車が脱線事故、分岐器が作動しなかったか　けが人なし(産経新聞)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/20924c5b08732e4a2986080e69d04487348ace50?source=sns&dv=sp&mid=other&date=20260629&ctg=dom&bt=tw_up

8A系はもう京都線出禁もんだなこれ

https://x.com/jr2684233770321/status/2071359108285128816?s=46
デマ流すな

脱線車両が東海道新幹線の高架の真下だったら祭りになってたな

>>41
トンキンのクズだろお前
トンキンはもっとヤバい事故起こってもすぐ復旧するからな

Xがアホしかいないゴミ溜めだというのがはっきり分かるな

置き石って何言ってんだこいつ
デマの流布で近鉄に訴えられろよ

>>14
新幹線開通に合わせて高架化した際に3面3線になって、その後3面4線に　
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E9%A7%85#%E5%B9%B4%E8%A1%A8_2

現場画像見る限り、トングレールと関係なくクロッシング部で脱線してるから、ポイントの動作不良とかではないだろう。

クロッシング部には可動箇所なんかないだろうし。

https://itest.5ch.io/mevius/test/read.cgi/rail/1782686139
https://itest.5ch.io/mevius/test/read.cgi/rail/1782686139
https://itest.5ch.io/mevius/test/read.cgi/rail/1782686139
https://itest.5ch.io/mevius/test/read.cgi/rail/1782686139

https://itest.5ch.io/mevius/test/read.cgi/rail/1782686139
https://itest.5ch.io/mevius/test/read.cgi/rail/1782686139
https://itest.5ch.io/mevius/test/read.cgi/rail/1782686139
https://itest.5ch.io/mevius/test/read.cgi/rail/1782686139
https://itest.5ch.io/mevius/test/read.cgi/rail/1782686139
https://itest.5ch.io/mevius/test/read.cgi/rail/1782686139
https://itest.5ch.io/mevius/test/read.cgi/rail/1782686139
https://itest.5ch.io/mevius/test/read.cgi/rail/1782686139
https://itest.5ch.io/mevius/test/read.cgi/rail/1782686139

>>63
トング部分で落ちてクロッシングで跳ね上がった、という可能性もあるにはあるね

>>63
急カーブ上に設置されてる特殊な両渡りなので、通過の不安定を無くすため
ここのクロッシング部は可動式で隙間を無くすタイプなんだよ
開通方向に繋がるようになってる新幹線のポイントみたいな感じ

上鳥羽口駅も高架化される前なんか北側の久世橋通踏切が電鐘警報器が付いてて♪チャリリンチャリリンチャリンリンチャリ…♪規則正しいリズムじゃなくてバラバラでええ音出てたな
通過速度も遅くてええ感じやった
高架化されて追い抜きできるようになり渡り線もあるのが効いてるな

>>67
ノーズ分岐みたいなものだったっけ？

今日から復旧するまでの間地下鉄竹田から地下鉄京都駅までの交通局の運賃収入がとんでもないことになってそう

ノーズ可動クロッシング

左側のクロス部は可動式じゃないようだから、こういってしまったということか
http://2ch-dc.net/v9/src/1782711437913.jpg

>>69
渡りの４か所のノーズ部分は通常のものだけど
中央のクロッシング部分が可動するタイプでちょっと特殊
通常のひし形ではなく開通方向に切り替わる特殊な分岐になってる

>>55
上鳥羽口って折り返しできるんだな

京都駅構内の近鉄脱線事故、運転再開のめど立たず…運輸安全委が事故調査官２人を派遣
2026/06/29 08:25 （2026/06/29 11:57更新）読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20260629-GYT1T00043/

通学で利用しているという京都府大山崎町の専門学校生の女性（１９）…

大山崎と近鉄沿線どこか知らないけれど原付二種免許取得して125ccスクーター、バイクで通った方がドアtoドアなら圧倒的に速いはず
京都府南部は東西を結ぶ鉄道路線が無いのがネックながらも府道202号(向日市〜赤池〜近鉄伏見)、府道79号・外環状線(向日市・長岡京市〜横大路〜観月橋〜近鉄桃山御陵前)、国道478号・京滋バイパス側道(大山崎町〜久御山〜近鉄向島)、府道15号(大山崎町〜淀〜久御山〜近鉄大久保)を走れば速い
クルマだと昼間は南北縦を走る国道1号線との交差部分が渋滞するのがネック

BKで記者会見

一般の認識ってこんなもんなのか？

518 公共放送名無しさん sage 2026/06/29(月) 15:12:11.68 ID:jFhm7hjg
近鉄の正式名称初めて知った
近畿日本ツーリストと関係があるのかしら

犬HKで脱線会見ニュースやってる
なんで簡単に脱線したの？
置き石でもあった？
暫く京都地下鉄から近鉄に乗るようになるのかな？

>>75
学校の講義開始には間に合わない。とりあえず待つしかない

何日待つつもりだろう

京都方面は竹田、丹波橋でお乗り換え下さいとなるな
まだ路線の終わりだったから、何とかなりそうじゃない？

>>61
昔の脱線原因は置き石がよくあったよ
今でもコンクリ欠片が線路に落ちたら脱線ありそうだけど？

復旧まで何日かかる？
派手に脱線したよね？

始発の前に分岐器点検してたのか

https://ja.wikipedia.org/wiki/日本の鉄道事故_(2000年以降)#/media/ファイル:甲陽線脱線事故.jpg

これと事案が似ている

https://i.imgur.com/ulq5RLP.jpeg

>>2
小学生の掲示物みたい

JR西日本の225系以降みたいな0.5M仕様だったら脱線してなかっただろうか
8AってM車とT車の重量差は最近のMG(電動発電機)もなく制御機器の小型化が進化して他の鉄道車両と同じく少ない方かと思ったが約9.5トン差があるな

>>2
漢字は忘れていて書けないことが多いが
字はもうちょっと

>>2
それよりこれだと竹田から運転なのか

東寺駅付近に分岐設置してカーブ上の交差はやめやなあかんな
カーブ上の交差は近鉄ではここだけみたいやし

8Aの新車なのにどうしたんだよ。もったいない。
8000系ならもう廃車でもよかったけど。

ちょっと間違ったら東海道新幹線やJR在来線も巻き込んでもっと悲惨な事故になっていたな。
不幸中の幸い。

>>6
記者会見で「近鉄の路線内で曲線部にクロッシングが存在するのは京都駅の当該部分だけ」と明言されてしまった
脱線原因を問わず、シーサスクロッシング全体もしくは逆渡りの
曲線外への移設が俎上に登るだろうな
今から手配だと来春のダイヤ改訂には間に合うし

>>2
これは書き直ししないの？

>>92
ひょっとして線路からやり直す？

分岐が正しく作動しないというのは
脱線の原因としては理解できるけど
そもそも何故正しく作動しなかったのかが
全くわからない
とりあえず8Aは関係無いのかね？
大分時間がかかりそう

可動するクロス部分は外側の片側だけなんだね
内側は敷地がなかった？

明日は動くと思う？

明日？多分無理じゃない？
当分8Aを京都駅出禁にするとしても
車両は足りるのか

>>94
幸いな事に東寺駅〜京都駅は目につく様な勾配は無い
（京都駅高架化前ならちょうどその辺りで北に向かっての下り勾配だった）
冷蔵庫の本を漁るとあのシーサスクロッシングは
半径171mの曲線内にあるらしいから、
大規模な高架橋の補強が不要なら
少なくとも移設検討には入るとは思う
（実際は架線柱設置とかで何らかの補強は
必要になりそうではあるが）

明日は始発から平常運転すると思う
ただし運転席には通常の運転士に加えて
ブレーキ操作補助の予備運転士と
非常ブレーキスイッチ引っ張る添乗員が
線路改良完了するまで当面の全列車に同乗すると思われる

近畿日本鉄道は29日、同日朝に京都線で起きた脱線事故について記者会見し、当時、電車が時速約20キロで走行していたと明らかにした。復旧のめどは立っていないとしている。

結局曲線上のクロッシングが問題だとするなら

折衷案として曲線部分に
上り本線 → 1番線＝下り本線のみ渡り線設置して、
2・3・4番線到着は上り本線から分岐で

2・3・4からの出発は東寺北側に
上り本線 → 下り本線の渡り線設けて通せば
最低限1番線出発と2・3・4到着は同時にできる

>>100
個人的感想だけど
「7/4の週末に運行再開」ぐらいまで平気でずれ込むと思う
国交省はこの手の「原因が分からない」事例だと
事故車両すら動かさない

仮に動かすとしても京都〜新田辺（もしくは近鉄宮津）まで
事故損傷した台車を抱えて終電から始発の間に
軌道閉塞しての移動になる訳で難易度は高いだろうな

こりゃ帰りも地下鉄乗らんとあかんか

ババ混みだろうなあ

地下鉄が竹田から京都まで並行して走っていて良かったな
十条や東寺を使う人も別に困らないし
10分余分に歩くだけ

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>>106
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近鉄グループホールディングス株式会社について
近鉄グループホールディングス株式会社は、大阪府・京都府・奈良県などの近畿地方で旅客鉄道・バス・タクシーなど輸送サービスを提供する。地上・航空および海上の輸送サービスのほか、百貨店・不動産・ホテル事業も展開。

>>103
東寺駅の南側の道路との立体交差まで引っ張って
クレーンで上げて台車交換するのではないか

>>85
最初、現場の写真が少なかったときは、>>85 の画像の ２５イ で泣き別れを起こしたのかと思ったが、
下記の航空写真を見てそうではないと思った
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2026/06/29/20260629mpj00m040042000p/9.jpg

やはり、シーサスクロッシングの交差部分 （× の真ん中） だった

初めて知ったが、この箇所のポイントには交差部分にも線路の可動箇所がある特殊な分岐器なんだな
画像：青い○の部分　※>>72の画像をお借りしました
https://i.imgur.com/tKPe2xI.png

梅原淳も指摘している
https://news.yahoo.co.jp/profile/commentator/umeharajun/comments/87c418e1-4276-4d2d-bf5d-ff7f58aa6cdc

当分動かないのかな。特急や急行も当分無しか。

>>103
国交省は公明党が牛耳っていた時代の名残で関西には冷たいから色々理由つけて早期の復旧はさせないと思う
首都圏なら早期復旧させるだろうね

いや、この時間でこれから暗くなるのに
今から事故車両撤去して、試運転等々やってると明日の始発からは間に合わないし、そもそも分岐が正常に動作しない理由が判明してないし、早くて明後日から再開って感じかな？もっと掛かるかも？それこそ国交省が許されるかと

【リプレイ】近鉄京都駅 普通列車の脱線について近畿日本鉄道が会見【LIVE】(2026年6月29日) ANN/テレ朝
https://www.youtube.com/watch?v=o70FnkD8Mu0

>>93
書き直しされました
地下鉄烏丸線、相互直通運転を再開
https://pbs.twimg.com/media/HL9p5wtaIAAs1bM.jpg
京都市交通局
https://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000355681.html

亀田大毅が書くような字じゃなくなってかなりまともに見える

https://x.com/gimo0221/status/2071483078246351178 より引用
──
近鉄。
京都駅構内での脱線事故。最後尾が切り離されている。
https://pbs.twimg.com/media/HL9i3nzbQAAIesK.jpg
──

>>114
鳥丸線て京都駅は近いの？

>>117
JR在来線との乗り換え時間でみれば
近鉄より近いかな

烏丸線と近鉄の京都駅がクソ離れてるだけで、それぞれJRと乗り換えは近い

>>110
2枚目青丸の左上が開いちゃってたのかな

早い話がポイント切り替えの電気的な誤作動か？

しかし明日の朝から動くかの判断を早く発表しないと通勤通学客困ってしまうぞ
迂回する方法は複数あるけどちょっと早めに出ないと遅刻する
京都駅は主に奈良に行きたい観光客の対応に困ってるだろうな　外国人もいるし

ふむ、時々見てたけど珍しく祭り状態になってるね

>>2
https://pbs.twimg.com/media/HL9tc8JbYAAWccl?format=jpg&name=large
なんか拾ってきた

2両目と3両目を軌条の上に復帰させるには台車の枕バネの空気を抜いて車体をジャッキで上げるしかないかな

だいたい1981年地下鉄烏丸線京都〜北大路開通時に
京都〜五条間の烏丸通東本願寺前の広くなった所に引き上げ線を整備し
地下鉄烏丸線京都駅は3面5線で開業
1988年の地下鉄烏丸線京都〜竹田間延伸の際に近鉄京都〜竹田間を廃線、上鳥羽口、十条、東寺を廃駅にして一本化すべきだった

また、いずれ五位堂入庫ですか
今回焼けてないのが救いかも
台車台枠がダメかも知れんが

>>122
竹田まで地下鉄で行けるからそんなみんな困っていない。

>>128
代替ルートがあるので、綿密な調査をするために運転再開がずれ込む可能性があるともいえる
さっき読売テレビのニュースで、今日中の運転再開は困難…と報道した

>>126
アホか
代替ルートの必要性を今日感じなかったのか
何が一本化だアホが

とりあえずリレーラー持って行くわ＼(^o^)／

JRで奈良まで行ったがみやこ路快速もいつもと同じか少し多い程度だった。

近鉄京都線で脱線事故　京都駅出発直後に分岐器付近で異常か　2両が線路外れる　運転再開のめど立たず　読売テレビ
https://www.youtube.com/watch?v=L644qCL7MsU

ナレーションの男性の声が・・・

脱線復旧器で載線？

>>116
今日の終電後に新田辺(可能ならば西大寺車庫)に回送だな
(牽引車は下り線逆走で連結だろうから軌道閉塞が必要)
他社なら当然一般編成なんだろうが、近鉄の場合
モト97-98がでてくる可能性もある

【近鉄・京都線脱線】大きく傾いた車両は「くの字」に…近鉄が謝罪「厳粛に受け止め　一刻も早く原因究明」京都駅出てすぐ脱線
きょう29日は終日一部運転見合わせ、あすも目処立たず
https://news.yahoo.co.jp/articles/51380768faa57e32a3bdf1a5c09f8c5e2636b1d6
＿＿＿

明日の始発もダメみたいだね

車両どけてもポイントの歪みがないか検査しないといけないからな

本日はわずか10分程度の旅客営業に終わってしまった京都駅

可動クロッシング部分の不転換が原因ならある意味わかりやすいからいいんだけど
何回も同じ場所通過しても大丈夫だったのに今回に限って…ってなる競合脱線の場合は対策が難しいのよね
より低速で走っても解決しないかむしろ悪化するケースもあるし
阪急甲陽線の甲陽園駅脱事故線は結局ポイント自体を廃する根本対策になってしまった

>>110
赤矢印が始まる手前、約1m程度の区間には脱線防止ガードがないから
この辺りでせり上がり脱線が始まると今回のような状態になるかな？

>>67
そんな特殊な構造なのね。
だとすると動作不良ってもあり得るか

>>139
あとは2013年の神戸電鉄有馬口駅のケース
あの時もポイントの実質廃止になった。

今回の場合、最終的な理由が「分岐器の形状(カーブ上にある事)」になりそうで、そうなると暫定復旧はともかく、最終的な復旧は
3番線、4番線から下り線へのポイントの移設になるんじゃないだろうか？

>>33
4番線増設時に新設か場所変わってない？

もうしまかぜ以外地下鉄乗り入れにしてあそこのポイント無くせ

>>2
烏丸が鳥丸になっとる

これこのまま再開してもまた脱線する可能性あるのでは？

まあ新幹線の南側に片わたり増設だろうなぁ。

前スレ見てきたけど、8時台には大体の原因っぽい話が出ていた

もともと極端な条件(急カーブ上のシーサスクロッシング)
ポイント周辺の経年による摩耗

従来と動力性能が異なる新規系列車(軽くて出力が高い)による
下り始発(乗客が少ない)のための浮き上がり
とかが全部組み合わさっての事故かなぁと

解決策はポイント移設に行き着きそう
(近鉄も国交省もあたりはついているけど、
検証材料が足りず断定出来ないから発表も出来ない
移設には月単位の日数が掛かるから、それまでの
暫定策をどうするかも決まっていない)

>>119
鳥丸じゃないのか

からすまるまるふとるまち（烏丸丸太町）　の 烏丸 だよ

>>100
派手な脱線したけど今日一日で足りるかな？

>>104
バスだと時間かかるし、地下鉄、京阪に逃げるしかないだろうね

クロッシングがノーズ分岐みたいに可動式になってたなんて
そういや上鳥羽口高架化されて待避線のポイントがノーズ分岐になってたような

例の脱線事故の原因ってポイント切換のミス、または誤動作だと思ってるんだけど専門家さん乗る見解が聞きたい

>>124
京阪振替も七条⇔丹波橋間だよな

>>148
でもそれだと毎日脱線するよねw

誰か京都駅付近のレール図？どこかで見れるか教えて

でもまだ脱線がまだ早朝だったのが不幸中の幸いだね

対抗の列車があれば三河島みたいなことになる

>>158
乗客多かったら重いから脱線しないのでは？

>>75の専門学校生と同じようなのが別のテレビ局のインタビューに顔出しで答えてたなｗ
（「朝10時ぐらいに京都駅にきて、近鉄でしか行けないから待つか諦める」って）

もう少しスピード出して荷重欠ければ脱線しないのでは？
日比谷線中目黒や　長崎電軌のあのカーブとか

R160じゃ、30km/hが限界ですが

20km/hで走ってたんだろ　きっちり30出すべきかと

>>150
30年以上前fj.reil.newsで見たな

8Aのせいにして、8A出禁で許してくれればいいんだけどな
新車は設計からやり直し

駅手前で新幹線の下を通るけど、クロスポイント辺りは坂にはなってないの？

近鉄の振替輸送の説明わかりやすいなｗ
こんなの用意してるのか

謎の8Aのせいにしたい勢力

普通は地下鉄直通以外は走ってるけど
急行は毎時2本くらいになってて
竹田以南は6本くらいか
JRにも振り替えてるだろうしこれでしのげるのかな？

100歩譲って対向列車が来てたとしても行き止まりの京都駅寸前なので三河島の様にはなり様がない

運転再開はめどたたず
※夕方のニュースから

>>157　“超”やっつけ仕事の 近鉄京都駅配線図
https://i.imgur.com/o6qVuoR.png

原因が判明していないのに車両をどかして明日には運行再開するなんて、事故車両を埋める中国と変わらんね

>>173
東横渋谷と同じ配線(ホームは1号線だけ片面)
シーサスは直線区間だったが

x.com/i/status/2071571343167168963
NHKでさっき中継あった
定点カメラには直前は映るも脱線の瞬間はギリギリ映らず

>>174
トンキンしょっちゅーやってるぞ
電車同士激突した事故で調べたらあちこちやばいとこあっても次の日復旧だ

これを気に烏丸線を分取ったったらええねん近鉄。

>>151
足りん

>>173
マップアプリの航空写真モードでもなんとかわかりますね

西武線東村山の脱線と似たパターンだな
あそこも急カーブ中にポイントがあって他の路線（下り本線）とクロスする構造だった

>>173
ありがとう
でも線路は２本書いてくれないと分かりにくいw
近鉄の説明図を拡大して自分で線引いてみた
それによるとポイントのある部分は脱線には関係なくて交差してる部分で脱線してるね
交差してる部分は線路が切れてるし、内側のガードもないのでその部分で踏み外して交差してるレールの方に乗って行こうとしてるね
https://i.imgur.com/oT2eS68.jpeg

どうなるのこれ？
ポイント使用禁止にしたらマトモに運転出来ないと思うけど明日は大減便祭り？

>>173
作図乙です
>>176
音でフランジのスキール音(脱線した？)と少しガタガタ(たぶん枕木の所かな？)は何となく聞こえましたよ

>>173
シーサスは2003年12月の1号線増設時に設置されたものと会見で言ってた
たしかに1号線さえ使わなければシーサスは片渡りで代替えできる

>>183
ポイントを定位固定 シーサスを東寺に移設するまで大減便

橿原神宮方の直線部に渡り線を追加で入れて、1号線到着時の交差支障が大きくなることだけ割り切れば、シーサスは片渡りで代替えできる

○印の交差部で2両目の後ろの車輪が本来は当然右上方向に進むべきなのに右方向に進んでしまったってことかな
書いた図がよくないけど交差はもっと浅い角度で交差してる
https://i.imgur.com/CiggdT3.jpeg

https://x.com/J0136920379/status/2071419596629062034 より引用
──
改良工事前の近鉄京都駅もすごかったもんなぁ
https://pbs.twimg.com/media/HL8pCllbsAAa7jP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/HL8pDiMbcAA1HEG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/HL8pEg0a0AAI3IU.jpg
2004年撮影
──

>>185
代替え

高卒用語

1・2号線出発と3・4号線入線を支障なく同時にできるようにと欲張った今の配線
4号線増設に伴う改修工事の出来上がりを見たらキメラのような分岐器の配置に唖然としたわ
以前の片開き分岐とダブルスリップスイッチだけの単純な配線が記憶にあるだけに

京都駅の振り替え輸送の案内図。

https://i.imgur.com/Luhyfyy.jpeg

>>192
2とはえらい違いだな

>>190
つまらん煽りは要らない

>>190
本来の正しい読み方は「だいたい」ですが、「大体（おおよそ）」との聞き間違いを防ぐために、
ビジネスシーンや日常会話では「だいがえ（代替え）」と読まれることも広く定着しています。

働け

ダブルスリップスイッチは便利だけど本線上に設置するのは嫌がる事業者もありますからね

明日の運転計画教えて
京都まで運転するのかしないのかどっちだよ…

https://www.kintetsu.jp/unkou/files/908781.html
近鉄のサイトを見ろ。残念ながら現時点でまだ未定
京都へ行く用事があるならJRないしは京阪の利用を検討したらよい

とりあえず車両はそろそろ移動させるみたいだね

原因解明されるまでポイントは使えんやろな
大幅減便して運行再開か、明日も運休か

近鉄京都駅の構内で29日に始発電車が脱線した事故で、
近鉄は脱線した車両の移動を29日午後11時をめどに始めると発表した。朝日新聞

>>192
矢じゃなくて失なのか

>>195
知ってるなら「代替」で良いだろ
ここは生の会話じゃなく、文章と漢字で文脈を判断するから

>>202
もう鉃なんて使ってない

新車不運続きやな、こないだも京都線の踏切事故で車両が燃えたし

12000系や12200系がデビューしたてに伊勢中川で脱線横転したり総谷トンネルで正面衝突したよりはマシと思った方がええ

>>183
シーサス使わないと2番線しか出入りできないのか
特急だけ時間を調整して走らせるくらいだな

あをによしと京伊特急だけ京都駅に向かわせて他は休み
急行以下は全便国際会館行き

これだ（適当）

小田急新宿駅みたいなやり方がいいかも

化学

>>195
懸命に調べたんか？
少し賢くなったな？

後適当に検索した結果を披露するだけでは恥かくぞ

>>200
当該ポイント不使用でどの程度うんてんできるんだろうな
正常ダイヤに戻るまでは地下鉄振替継続かな

>>207
さすがに特急は運休でしょう

>>203
お前の感想は聞いてない

会社だと代替えと代替は使い分けてる感じかな。
代替え→現行機、現行品と同一。故障時の貸出や不具合品の再生産分。
代替→同等機、同等品、後継品。

↑なん言ってんだコイツ

言葉遊びならほかでやれ

原因が全く分からないのに何も対策せずに今まで通り動かすのは説明がつかないのでは

車両撤去とポイント部品交換で、すぐ復旧できるものかな？

新車については、軽量化しすぎて台車やその他の強度が心配だよ

原因特定して再発防止がされてないとダメだろ
そのままじゃ8Aが通ると一定確率で脱線再発する
二重事故だけは防止するために上下同時に通すのを禁止して様子見なんてのがあるかも知らんけど

>>160
あくまでもまだ仮説だけど、前の方で重量があれば脱線してないと書いてた人いたよな

京急になるのかw

とりあえず安全に走らせる方法を模索するだろ

それを国交省がok出すかどうか

早ければ明日の始発から
予想は明後日始発から本数少なくして普通のみで運転とかじゃね？
あと速度15km制限とかつけて
もちろん特急とかはしばらく運休とかで

>>179
だよな
脱線車両を移動させてもそれだけじゃ済まないからな

>>192
他社の振替輸送はどこからどこまでなのかな？

特急丹波橋発着
丹波橋〜回送〜上鳥羽口〜回送〜丹波橋じゃいかんのか？
掃除要員を上鳥羽口に配置

8Aの西大寺側から3両目が軽いから4両目に押されて浮いて脱線した説は結構有力

だから、原因がこれなら地上設備には問題ないことになり8A出禁にすればすぐ再開できる

京都駅の線路のポイントの位置とかも悪いでしょ
ただ路盤が高架でコンクリなのでどこにでも設置できるかどうかは不明だけど

上鳥羽口折り返しの動画見てみたけど結構カツカツで入線待ちになってるケースもあったので急行普通でいっぱいいっぱいじゃないかな

>>227
重量差程度で脱線してたら貨物なんてそこらじゅうでずっこけてんだわ

名鉄名古屋本線の岐阜駅みたいに
構内手前単線にした方が良いかもしれんね

複線分のスペース使って単線敷けば
曲線を半径300くらいに緩和できるし
クロッシング解消できて一石二鳥

もしくは暫定的にクロッシング撤去して
片渡り線に交換して南側2線のみで運用する
北側2線は乗り上げ側線としてのみ機能

>>231
あれ複線化するとか言ってなかったっけ？

現在でも複線化できるスペースあるらしいけど
南側区間の高架化工事に合わせて
10年後くらいに複線化予定らしい

>>230
8Aの4両目はM車だぞ
昔、中目黒駅で営団地下鉄がやらかしたのが同じようなM車の前のT車がポイント付近で脱線

つうかこれクロッシングの駅側に
もう一つ2番線と3番線の間に渡り線あるから

南側の1番線封鎖すればクロッシングを片渡り線にしても
3番線4番線到着と2番線の同時発車できるんだよな

1番線使いたければ2番線から一度下り本線に出て
1番線に入れ直せば良いだけだし
クロッシング撤去片渡り線に交換だけで
済まそうと思えば済ませられる

西武のほうが用地ないと思った
とりあえずスレチ脱線したが

4番線から下りに出発できなくても3番線からもっと手前に昔みたいに線路作ればいいだけじゃない？
4番線だけは直線部分にでも作れば良くない？
そうすればダイヤに大して影響しなさそう

2番線3番線の片渡り線をクロッシングに交換して
1番線4番線のために東寺北側の直線に
クロッシングを新たに追加して
事故を起こしたクロッシングを完全撤去

2番線3番線発着をメインで1番線4番線は補助的運用
というのは当局の指導次第ではあると思う

代替論争いらない
交通費に適した言い換え表現ってのがわからんのか
迂回とかバイパスとか便利な表現は可能
それはそれとして今回の該当形式8A M車なんだけど昔の車両のM車よりは軽いとか言う理由で脱線されたら困るよな

古い8000系8400系8600系あたりの床下ずら〜り抵抗器M車って
重量何トンあったんだろうか

意外と当時営団なのかメトロなのかは忘れたけど中目黒の脱線に近いって説はあるかも？
根本的に違うのは走る車両の種類
あの当時は営団と東急と東武の車両が走ってたと思うけど意外と種類が少ない
一方近鉄京都は近鉄の車両しか走れないけどなんだか色んな車両が走るぞ

東寺北側の直線にポイントって高架下に店やらようけ入ってんのに無理やろw
急にガチャガチャうるさなったてクレームくるで

EE+VEに牽引されていったけど、あんなにゆっくりじゃ新田辺ですら始発に間に合わない気がする。

アプリを見ると宮津に持っていくのか。始発から京都線見合わせなのね。そりゃそうか。

またマスコミが浅い知識でシーサスクロスのポイントは危険！とかいうミスリード始めないか心配

急曲線部のシーサスクロッシングはさすがに危険度が増すのは明らかでしょ
だからこそ極力避けられた結果レアな存在なわけで

>>244
X シーサスクロッシングは危険
○ 曲線上のシーサスクロッシングは近鉄ではここだけ
京王や東武は設置を回避している

>>103
もしかすると一気に6/30に開通させるかも
（当該のポイントが傷んでいない場合
傷んでいた場合、京都〜上鳥羽口間は
いつ復旧するかが全く分からない）

あと8A系は当面京都線（+橿原線、天理線）出禁だろうなあ

近鉄を使えないのか、
JRで行くしかないのね

遠目だから当該か分からんけど、宮津に同じ組成のEE+VE+8Aがおるね。

４両てローカル線かよ

ローカル線だよ
大阪を通らずに京都と奈良しか結んでないんだよ？

>>250
普通電車は4両しか止まれない駅があるし
糞ニワカだろお前

基本ローカル線だけど京都から奈良に行きたい時は重宝される
参考までに書いておくけど交通系ICで京都から竹田経由で奈良行くと損する
なんとも面倒な話だが一度近鉄京都に行って切符買って戻れば振り替え輸送の対象になる
極めて基本的な振り替え輸送のルール

何で全然止まってんの？
昨日は上鳥羽〜京都だけやったやん

当該を回送するからやろ
ちょっと考えたら分かるだろ

しかし回送にちょっと時間かかり過ぎ

今出てる上りは上鳥羽口じゃなくて京都行きで走ってるな

多分、アプリのバグと言うより、中の人の作業が追いついて無いだけの話かと
まさか京都まで行かないっしょ

ようやく初列車が動き始めた

上鳥羽口以南は再開してるんやで
アホなことばっかり言ってないで運行情報確認したらどうだ

京都行急行運転してるね
チケレス特急のサイトでは大和西大寺8:27発の京都行伊勢志摩ライナーだけ予約できるんだがw
既に3割くらい埋まってるw

京都→上鳥羽口は運転できないなら車両どうすんだ？鉄ヲタの人教えて

上鳥羽口で折り返すなら京都2番のみでまわすとか

>>261
YouTuberぁ

うーん
元々似ているとは言われているが京急みたいになってきたぞw
あそこは特急料金を取る特急はないが
両社共にシステムに弱い模様

666レの行先やいかに

>>256
走っている回送を見たけど、車両に何か挟んでいたから歩くくらいの速度やったよ。それを考えると早いくらい。

大和西大寺発8:09ビスタも予約できる
8:27、8:51、9:15、9:45も
9:58のあをによしも予約できるw

やっぱ烏丸線は大混雑してる？

京都まで再開

全線再開はしてるようやね

かつてあった中目黒での脱線事故と同じことが起こった、でいいの？

>>267
やっぱり仮台車噛ませたか

どうやら急行と特急は京都まで行くっぽいなこれ

>>253
関西の私鉄だけPiTaPaのせいでICカードの残額できっぷは買えなかったような

>>274
7:27に全線再開した事になってた

特急で京都まで行ってみるか

>>272
あれは狭軌だからただのカーブで脱線した。
標準軌だとあんな事故は起きない。
今回の事故はポイントの転換ミスが原因。

>>265
元近鉄沿線民で今京急沿線に住んでるが、京急のシステムは近鉄の20-30年は遅れてるぞ
ホームドアを積極的に設置しているのが唯一の救い

京都9:10発の伊勢志摩ライナーも予約できますね
全線再開おめでとう

>>265
近鉄のすわれ〜ると同じちゃくせサービスの「ウィング・シート」ならある

京急に大層な座席予約システムは必要ない

こりゃYouTuberの餌食
やってることが京急超えw
脱線事故の翌日に突然運転再開
有料特急まで再開というのはかなり凄い

あの分岐器が原因の可能性もあるんでしょ？
なのにもう京都まで運転再開て大丈夫なのか

脱線したルートは閉鎖してるのかな

8Aが原因で押し切ったのかもね

>>250
京都線は人口密集地帯は僅か
京都市以外の都市は小都市ばかり

>>285
そこはどうだろうか？
(4番線が死ぬので特急の遣り繰りがつかなくなる)

近鉄奈良線もダイヤ乱れてるね
10両快急の一部運休になってる

>>286
新田辺以北で8Aが見られるのは早くて来年か
(´・ω・`)

(スパイラルカーブでもある当該ポイントを
南側の直線に移設するのにはそれなりに時間が掛かるはず)

西大寺は脱線大丈夫な構造なの？

>>233
そんな乗客いるの？

8Aが脱線の原因ってデマが乱舞してるのなんなん

近鉄京都駅は本来烏丸口に開設する予定だったのが昭和天皇即位礼に間に合うように開業する必要があったので八条口に仮設したってことを初めて知ったわ
で、八条口に仮設したあの急なカーブができたんやね
https://i.imgur.com/Jan5cny.jpeg

仮説をそのまま使用して現在に至る
仮説近鉄京都駅の上に新幹線京都駅を建設したので動かせない

仮説w

多分、近鉄の結論は8Aを京都に入線させなければ大丈夫ということなのでは？
よって今日は車両の運用上一部運休や行先変更が発生すると
しかしよくあの短時間で8A出禁にする車両運用考えたと思うけど

>>293
分岐器そのものの誤動作や周辺の経年劣化による磨耗以外だと
四半世紀ぶりの新車に原因が行く可能性は高い
脱線車両だけ自重が極端(10トン単位)に軽いんだよね

>>297
多分新田辺や西大寺で振替祭りかと

>>293
当該である以上はデマと断定するには無理があるし

>>298
京都線向けはボルスタ付き台車に変わるかもしれん

脱線の原因究明は専門がやるんで黙っとけ
鉄道ヲタクがキショいのはそういうところだ
素人の憶測なんかいらんの

２両目M車の４軸目だけ搬送台車履かせてたな
３両目は脱線していたにもかかわらず普通に走行してた

>>302
要らんならこんなスレ見るなよ
ほぼお前の大嫌いなヲタの想像しかないんだから
運航状況や真相なんか他の場所の方がよほど効率よく入るぞ

>>272
公式発表まで待とう
>>278
素人が早々に決めたらダメ

まあ一週間くらいすりゃ8A帰ってくるでしょ
長引きそうならWC付を名古屋線にでも貸出しとけ

>>289
今は知らないが、7時頃まで宮津から殆ど出区してなかったからね。

>>301
という事は8A系は全てボルスタ付き台車になるし
今後の特急車も同様になるかと
(ボルスタレス台車は1A、1B各系に振替)

今回の8Aからの新系列、四半世紀ぶりの完全新車だし
思ってた以上に中身替えているから
今までの常識が通用しないんだよね
(例えば姉妹系列の6A系は8A系や1A系と
電動車連結位置を合わせるために
既存の南大阪線車両とは真逆の連結順序になっている
五位堂での検修手順統一の一貫)
これがどんな事を意味するのかは阪急関係者ぐらいかな

>>308
もしそれが原因ならそう考えるとやべえな
大昔に戻って京都線専用車28000系とか登場するのか

重たい車両が欲しいなら8Aを名古屋線のオンボロとトレードすれば費用ゼロで1日で解決

今後は設計からやり直しやろ
すでにある8Aは大阪名古屋線に全部持って行くとかね

そうじゃないと1日で運転再開させてもらえない

>>301、>>310
ボルスタレスは3,4号線入線禁止。

これなら特急車はボルスタレスでもOK

>>311
それなら大阪線とトレードだね
名古屋は一部の準急と、急行しか使えないから

でも大阪線だとブレーキ抵抗増設は欲しいから名古屋線1Aた三角トレードくらいはせざるをえず

>>311
近鉄の通勤車の場合
奈良線・京都線系統と大阪線・名古屋線系統は
微妙なちがいがあって
転属だと中川短絡線で方向転換が必要なはず

ま、まさかのVX転属

とか言ってみる

【鉄道】中国人客が特急「ひのとり」に誤乗車→乗務員室で待機中に機器に触る　近鉄が釈明「車掌が気づかなかったが、危険な行為」
https://asahi.5ch.io/test/read.cgi/newsplus/1782777941/

>>315
これで
1010系(旧920系)とか9000系とかが奈良線系統に
復帰したら笑うしか無い

>>316
それぐらいで済むならやるだろ

クロッシングで事故が発生している以上
相性だとしても事故要因のひとつなのだから
撤去はするべきだろう

クロッシング廃止で渡り線にしても
3線に戻るだけだから運用に支障は皆無だし

特急の清掃や時間調整するなら一度本線に回送して
発車時刻前に戻るか、2番線で客を降ろしてから
一度下り本線に出て1番線に入れ直せばいい

>>316以前8600や8000を高安に貸し出した時は転向なしで大阪線運用に入ってた、6連で国分以西限定運用だったかと

今日もいつも通り8Aが走ってるわけで

3、4番が15�q/h制限になったけど、1、2番も15�q/h制限で出発、到着してるみたいやな。それと形式も関係ない。普通に3番から8Aが出発してるね(4番は確認できず)。

明日から先、朝ラッシュの本数掃けるんだろうか
今は地下鉄直通で本数減ってるから他の時間帯は問題ないだろうけど

>>325
どうも8A系は普通に京都駅に来てるみたいよ

15km/h徐行で線路容量が下がる問題だよ

>>323
じゃあ原因は対応終わったんだな
分岐器の破損とかになるんかな

15km制限だとラッシュ時は遅れるかもな
昼間は問題ないんじゃね？
普通ってそんなカツカツで入れ替えてたっけ
急行特急は途中で回復できる先行さえいなければ

朝に限らず夕方とか当分の間遅延が発生して、数本トケするかもね。
新田辺の踏切凄いことになってるね。宮津にまだ10両がいて、途中停まれないから夕方以降も奈良線で快急のトケが出るかもね。

とりあえずこれでまた脱線でもしない限りこのまま事故調査委員会の発表待ちだろ

もうここであーだこーだ言っても何も変わらない

元々こんなとこで何を言っても変わらない

もともと20kmが15km制限になるとどれくらい遅れるんだろう
30秒くらいかな？と思ったがＡＩの予想は15秒くらいらしい
もともと20km侵入だったから

https://www.kintetsu.co.jp/tetsudo/2604_ekibetsujyokou.pdf
近鉄京都駅毎日75千人も利用するんだな。阿部野橋、大阪難波、大阪上本町、鶴橋、近鉄名古屋、近鉄奈良駅と
並ぶ主要駅だ・・まあ当たり前か。

>>334
京都と名古屋は東海道新幹線に接続、しかものぞみ停車駅なんだから調べるまでもない

近鉄もよくやっているよ
あれだけ広域の田舎エリアを走っているのに、廃線無いんだよな
昔は日本一の田舎鉄道と言われたのに

良くも悪くも8A除外するには増えすぎたってわけか
悪いことではないはずだが

近鉄奈良線や京都橿原線、大阪線、名古屋線はドル箱だろう。伊勢志摩、京都、奈良、大阪難波、名古屋を合理的に結んでいる。JR西に比べたらずっと効率はよい。阪急阪神お京阪とは違うが（笑）

東信貴鋼索線や伊勢線が廃止になってるけどな
はい論破

>>336
養老線、伊賀線、北勢線、内部線

>>331
安全性が確保されると
近鉄と国交省が判断したのなら信じるしか無い
(昔の京福(福井側)の様なザルでは無いだろうし)

ただ、あの曲線上のシーサスクロッシングは
無理があるなぁとしか言えない

あと揖斐線、八王子線
八王子線に至っては台風で線路が流されたあと復旧せずに廃止(路線短縮)した

江戸川から分岐して松坂まで行く線も廃線になってる

それと伊勢線って別物だっけ

南大阪線吉野線も河内長野線もよくやってる。狭軌の別会社だったが。

吉野口と河内長野に連絡線敷設して和歌山や橋本まで青の交響曲や通勤列車の直通運転希望

8A京都線入線禁止とかさんざんほざいていたバカ息してる〜？
おまえらが思いつきで考えたような稚拙なロジックで世の中が動く訳ないやろ(笑）
現実を見ろ！

>>324
当該転轍機は利用している？

日比谷線のせり上がり脱線と同じだとすると、軸重バランスが狂ってるとかボルスタレス廃止みたいな流れになるか？

>>348
使用しないとダイヤ通りに動かせないから使用前提

>>349
ボルスタレスは定期的に輪重調整をやっていれば別に問題無い

京都線はボロ車しか走れない路線となるのか

これ右側の交差には分岐器があるけど左側にはない
右側も分岐器なしで左側と同じ構造の交差にしないのはなぜなの？
で、原因はこの右側の分岐器が2両目過ぎたときに誤作動したってことなんでしょうか？
https://i.imgur.com/5QJh5qa.jpeg

その写真でいえばカーブ外側にあたる右側レールに車輪(フランジ)の横からの圧力がかかるので
できるだけレールの隙間を無くしたいので交差部分を可動クロッシングにしてあります。

>>353
そうだとしか考えられない
現場はカントも無いから尚更北側(JR側)へ引っ張られて泣き別れ状態になったのでは

4番線を増やしたときにもっと複雑にしちゃったからね

>>354
なるほど
理解できました
この分岐器が正常な位置にあればこんな脱線は起こらなかったのなぜ動いたのかの調査が待たれますけど誰かが間違ってスイッチ押しちゃったとしたら大事になりそうですね

>>347
いま京都を出た各停はX03
まだ8Aを見ていない
そのうちすれ違うかもね

>>334
近鉄難波線、奈良線、京都線、美味しい線のみ
阪急阪神HDに入ってくれたらいいのにw
近鉄不動産のJR高槻駅ペデストリアンデッキ直結
タワマン、ローレルスクエア高槻なんか新築で買うよりも中古の方が高くなる
近畿圏のマンション騰落率1位になったこともあるしな
しかし近鉄京都線は最大でも6両が限度でよく客が捌いてるのがえらい

>>357
この手の進路管理で手動ってあり得るのか？
という疑問はあります
（通常は全自動、但し始発に限り手動、はあり得ない話では無いですが）

さっきX51とVEの急行と8A14の普通とすれ違った

>>361
8Aの西大寺から3両目が軽すぎて、4両目に押されて脱線説は否定された？？

>>334
>>335
東日本から新幹線から乗継で奈良に行くなら大半が京都乗換になるし
京都から乗継のJRと近鉄の割合は、どれくらいの比率なんだろ？
西日本からなら場所によっては近鉄奈良線もありそう

>>342
揖斐線は名古屋鉄道です

>>356
そもそも4番線まで必要だったの？
一部は京都地下鉄乗入れあるし

8AとVEの急行ともすれ違った

15km/h徐行で様子見させてくれで通してるだけで、原因きっちり潰さないともとの速度に戻させてもらえないぞ

所定100km/hで走る場所じゃないからこんな手が通用するわけで

いや普通に献金や天下りじゃね

>>367
一生15kmでもよくねえか？
例えばダイヤモンドクロスじゃなくしたらどうなるの
もう少し手前に1つつけるとか

>>367
元々20km/h制限だったところでしょ？
制限付いたままでもなんとかなりそうな

>>365
3番線までしか無かった頃は、特急は1番線のみから発車。

4番線まで増えたら、特急は2番線からも発車するようになった。

この改良がなかったら、大人気特急の「あおによし」はむりだったかも

>>334
それでも20年前は9万人いたし、30年前なら10万人いたんじゃないか？それを考えたらだいぶ減った。丹波橋も5万人以上いたのに今は4万人で、その4万人も下回りそう。

およそ1時間半、事故車両の下に入り写真を撮ったり、車体の状態を詳細に確認したりするなど、入念な調査を行った鉄道事故調査官は、終了後に読売テレビの取材に応じ、「昨日(29日) は脱線している状況で列車を見たため、よく見えないところもあったので、今回は見やすい場所で確認した」と説明したうえで、事故原因については「今のところいろいろな原因を探っているところ。今の段階でこれだと言える原因はみつかっていない」と話し、調査結果の報告のメドについては「7月中の調査結果の報告は難しいのではないか」としました。

https://news.ntv.co.jp/n/ytv/category/economy/yt8c1c1c4dc09d4ad3ac28fcae1f490ecc

>>358
X03なんて存在しない
Q03は居たけど名古屋線
AX03は大阪線→名古屋線
X13　あぼーん
X23　名古屋線→大阪線
X53・X63なら

>>371
3号線にしまかぜ入線してた

>>338
各駅の利用者を見るとドル箱路線といえるかなぁ？奈良線以外は4両編成が普通に走ってるし、黒字路線ではあるが莫大な黒字を生み出してなさそう。

ドル箱は奈良線難波線位じゃね？
他は本数減らしたり両数減らしたりしてて苦しそう

JRがポンコツだったから京都線は比較的利用者多いからでしょ
でも最近は運賃上げすぎて利用者減ってる

近鉄のドル箱は奈良線と名阪特急でしょ

ＪＲは停車駅爆増したしなあ
優等の本数が少ないのに優等に集中させる停車駅にしちゃって
伊那市へは1本しか無いしそもそも平日は走っていないし

>>375
京都駅の改良前、京都行のしまかぜが到着するのは１番乗り場じゃ無かったですね。

でも特急の発車は全て１番乗り場でした。

伊那市とは

>>376
名古屋線・山田線・鳥羽線・御所線・難波線はたまにしか走ってへんさかい
湯の山線・鈴鹿線・田原本線は3連だけ
道明寺線・信貴線・志摩線は普通は2連だけ
宝山寺線・山上線・西信貴鋼索は単行(貨車つながってるときもあるが)
けいはんな線は6連だけ

>>378
立命館宇治の生徒が新田でかなり煩かったわ今朝は
JRWの本社社員が駅東口で臨時対応するぐらいのカオスだったし
復旧する頃には正常化したけどね

奈良線、難波線は儲かってるな。でも阪急神戸京都線や阪神本線には及ばないか。お京阪くらい？

特急が好調だから
外人さん乗ってくれてるし

>>374
丸屋根だからXそして8903とあったからX03で導き出した

>>378
同志社大学文系が2013年から今出川キャンパスに一本化されたのも大きいのでは
京田辺キャンパスは理系メインで寂れてきた

>>384
立命館宇治なんて元々宇治高やったんやから
アホ高校のイメージしかない
立命館高校は長岡京市の成安短大跡の長岡京市に
移転してきて阪急西山天王山駅が大盛況やな

近鉄京都線沿線といえば
南京都高校なんか通称「ナンキン」高校て言われててアホの行くとこのイメージしかないわ

誤乗車の客を良かれと乗務員室で身柄預かって機器触られるとか
脱線騒ぎのところに上手く重なって泣きっ面に蜂とはこの事ですね

奈良も正強高等学校っていう不良の集まる高校があった
奈良大学になってマシになったらしい

伊那市とか何故突然飯田線が出てくるんだ

普通に8Aが走ってて草

京都線から撤退とか言ってたオタクの的外れっぷり

昔の1番線は15分間隔の特急に加えて、夕ラッシュ時には準急新田辺行も1番線から30分間隔で発車していた
00に特急が発車、01分に急行が発車、04分に準急が発車
準急は急行の3分後に発車したために車内がガラガラで乗り得列車だった

しかし詳細な原因は不明な状態で運転再開するってのも凄いよな
当面8Aは京都入線禁止にすると思ったが現実運用上無理なんだろうな
国交省承認事項ではあるので最終的には国交省の責任にはなる
たまたま始発電車が脱線、該当車両はたまたま8Aだった　目視で確認した限り安全上の問題はなし　この条件で脱線ってのは気味が悪い

>>396
ヲタが笑われて終われば良いけどね
全国にここしかない設備がある以上
見切り発車の感が否めない

事故後、原因が究明されるまで数週間または数ヶ月ずっと運転再開を見合わせ続けた鉄道会社なんて過去にあったの？

>>396
なんの車両をどの線区で使うとかって鉄道事業法の許可事項か届出事項になってるの？そんな細かいとこまで届出させてるんやろか

>>393
間違えた、平仮名で特急いなしへ
だった

京都線の8Aは他路線NGだったりする？
とりあえず全部奈良線に8A全部持って行って奈良線のボロを京都線で走らせれば解決しそうなんだけど

>>398
いすみ鉄道とか？
ずっと運転再開してない

解決するって何が解決するんだ
今日も普通に8A走ってたけど

>>399
そこまで細かく記載が必要なんて話は聞いたことないが、因果関係は現時点で不明だけど
新車が事故該当車両になった場合は変な話また同じようなことが起きると嫌だから（資産価値が高いから）鉄道会社の方も使用を避けたいはずなのだが

しばらくは8Ａは京都3番線の出入り禁止で良いんじゃないの？

>>364
2007年まで近鉄に揖斐線があった

>>400
訂正まで間違えるとかw

それは養老線やろ

>>398
JR西日本とか

どうしても8Aを京都線で走らせたくない勢力がおるのﾜﾛﾀ
しかも間違いを素直に間違いと認めたくないみたいやし
謝ったら死ぬ病？

近鉄は通勤車もそれぞれの場所で広域運用しているから、
奈良線の阪神乗入れ
京都線の市交乗入れ
以外での制限は掛けにくい
仮に8Aを京都線出禁にするって言っても、あれだけ西大寺ハブにして双方向に列車運転している以上、ほぼ無理なんだなぁ

中長期的に入線機会を減らすのなら、ワンマン化改造して
生駒線に閉じ込めるしかない

>>409
大垣からの近鉄だよね
廃止になったのか

同じところで８A以外の車両がやらかしたら・・・

>>360
流石に手動はないですよね
さっきテレビで近鉄は分岐器のシステム制御には異常はなかったって言ってるのを見たので自動制御でしょうね

そういえばXで「脱線の原因は置き石」とかいってイキってたやつツイ消しして逃亡したな
アカウントはまだあるけど当該ポストはなかったことにしたみたい

関西ローカルで鉄道の保守・点検に詳しい専門家(大学教授)が

レールの断面がすり減ることによって変形したレールの形状とレールや接触している車輪の断面形状に問題があった可能性
線路側、車両側単体で見ても問題はないかもしれないが少しのズレがお互いに重なり合って立って線に至った可能性はある

と言ってたけどこれ新型車両なんだよね
新型車両の車輪に問題があったらヤバいですよね

置き石て
あんなとこに置き石できないだろ