名鉄名古屋駅の再開発白紙化について 5駅名

2025年12月12日(金)に突如名鉄社長の記者会見により、
名鉄名古屋駅の再開発計画の白紙化が発表された。

これについて色々と語りましょう。


名鉄名古屋駅の再開発白紙化について 4駅名
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/rail/1772542428/

もう語ることもないだろ
何一つ進む気配がない

【名鉄名古屋駅】閉店の｢名鉄百貨店｣ 地下の売り場一部“復活”へ 2030年3月までビル温存 専門家に聞くビルの活用方法
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/cbc/2623913?display=1
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/cbc/2623913?page=2
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/cbc/2623913?page=3
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/cbc/2623913?page=4
本館地下1階の改札前売り場は10店ほどの規模で6月下旬再オープン予定

改札前10店舗程度って…貧相過ぎて泣けてくる
こんな状態で2030年までほったらかしか…
30年になったらまた資材価格ガー建設費高騰ガーと騒いで先延ばしになりそう

衰退都市に相応しいモニュメントでええやんw

東京大阪どころか福岡の西鉄福岡駅にすら負けた名鉄名古屋駅…

都市間競争の話にすり替えても何も生まないのによく続けるね

名古屋に行くか福岡に行くか迷って駅前の立派さで選ぶヤツなんていないのに中学生みたいな発想よく書けるよな

そんな事は誰も言ってない、西鉄はターミナルの開発をやり遂げたけど
名鉄のターミナル開発は今だに延期延期で何も進まない、これが問題
さっさと着工しとけば良かったのに、なんだかんだ理由を付けて延期し続けた結果
ありとあらゆるものの値段が高騰してどうにもならなくなってしまった
石橋を叩いても渡らないドケチな尾張商人の悪いところが全部出てしまってる印象

名鉄の事業規模に比べて名駅再開発が金額的に大きいので銀行がOKするのにハードルが高かったことは想像される
ドケチもなにも金策ができなければ事業は始められない

結局は金積めばやってくれるんだよな
そのつぎはゼネコンとか事業主体の力とか

○億円でビルと地下駅の拡張をしたらその後のテナント収入などで回収できるから事業として成り立つ、ゆえに融資できるという当初の目論見が建設費の高騰で崩れたんだから当然銀行から貸して貰えなくなるし計画が破綻した
当たり前だけどケチとかメンタルの問題ではないわな

ノロマだからだろ

このスレもういいだろ板違いだし
名古屋終わってる名鉄終わってる済む話

重複スレなので、こちらに統合
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/rail/1777005684/

>>13
元を正せばバブルの時の拡大経営が裏目に出てその後処理をかなり長い間していたことが名駅再開発に着手が遅れた理由
無理な経営で痛手を被った企業が金策も付かないうちに計画をドンドン進められる訳がない

ホワイトカラーがいっくら騒いでもブルーカラーがいなけりゃ前進しない

AIでホワイトカラーの需要は激減するが機械を調整したりメンテするブルーカラーの需要は底堅い
AIに指示された通りに人が働くとは昔想像しなかったディストピアだな

でもホワイトカラーをAIに置き換えるかどうかを決めるのもホワイトカラーやろ？
ホワイトカラーが自ら自分の仕事なくなるような決断するとは思えんな、むしろブルーカラーをどれだけAIに置き換えられるかを考えるんじゃない？

利益を追求する経営者がそんな甘い判断はしないぞ
もちろんホワイトカラーがゼロにはならないがごく一部の経営者と管理職を除けばAIに委ねられる
ホワイトカラー中心の大都市の形も変わるだろう

高給取りの幹部クラスはそのままで中間管理職だけAI化とか日本の企業はやりそうやな

JR東日本主導で上野60階建て台東区•芸大連携の再開発やスーパーゼネコンあたり100階建てタワービル計画は幻でもあれを実現させる力は今の名鉄グループなんかに

【前スレ】
名鉄名古屋駅の再開発白紙化について 5駅名
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/rail/1777005684/

【本スレ】6駅名

【過去スレ】
名鉄名古屋駅の再開発白紙化について 1駅名
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1766092598/
名鉄名古屋駅の再開発白紙化について 2駅名
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1767756734/
名鉄名古屋駅の再開発白紙化について 3駅名
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1769957639/
名鉄名古屋駅の再開発白紙化について 4駅名
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1772542428/
名鉄名古屋駅の再開発白紙化について 5駅名
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/rail/1777005684/
名鉄名古屋駅の再開発白紙化について 5駅名(6駅名)
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/rail/1777005526/

名鉄百貨店のビル、少なくとも30年3月まで存続　地下に6月下旬、土産物売り場
https://biz.chunichi.co.jp/news/article/10/124460/

今の阪急電鉄は迷走と放置とモタモタと計画変更が得意ではっきりせんゴミ電鉄！
8040形の放置みっともない！

阪急電鉄の駅員と乗務員はなぜ接客態度悪いの

近鉄が名古屋駅地下ホームのスペースを取り過ぎなのも悪いな
野蛮な大阪企業は名古屋から去れ

自分の無能を棚に上げて他責思考
井上監督みたいだな
実に名古屋らしい

>>27
昔と違って、腰掛けの派遣ばかりだからじゃね？
「阪急の評判が下がっても、オレすぐやめるし」
ってかスレ違い

>>27武庫川畔の過激組織に影響かなと思うのは

名鉄も不動産・流通・サービスがもっと強けりゃなぁ。
せっかく阪急に指導してもらって創業した百貨店なのに、うまく育てられず腐らせて70年で幕。
こんな実績で再開発してセントラルタワーズに肩を並べるなんてできるわけがない。

>>28
この閉鎖性が名古屋の悪いところ

>>28
中日之大島派とヲタニマチ河村たかしや
平手友梨奈・スキマスイッチと同類で見苦しいゾ

>>15
統合も何も板違いすぎる
ニュース速で終わるスレ

>>32
電車も旧5000形のちゃちな車体の劣化の進行についての指導を立ち入りでして貰った。　
今から特別整備しても15年したら駄目になるとの事だったが本当に駄目になって5300系に作り替えへ。

西武松井監督に並んだのに、井上の休養なし

2024年 5月26日 試合終了後 休養発表
西武　松井稼頭央監督　成績：15勝30敗　借金15

2026年 5月24日終了時
中日　井上一樹監督　成績：15勝 30敗1分　借金15

中日が身売りでもしない限りずっと最下位だろ
中日は絶対身売りしないから未来永劫最下位

今や東京大阪以外大規模開発は不可能になったこの先もそう
福岡はこうなる前に開発した
名古屋はタイムオーバー
今あるボロを使い潰すしかない

大阪と名古屋の差が、阪神と中日の差に見えてしまう

阪神は大阪本拠じゃないしそもそもこのスレで野球を語るな

GDP抜かれてんのに何言ってるんや

あえてその話を都市構造に繋げるなら京阪神は府県境を超えてどちらにも交流があるけど名古屋周辺は行楽などたまの移動を除けば名古屋への一方通行なのが大きな違い
名古屋から見て岐阜や愛知は勢力範囲で庭かもしれないが関西ほどの地域の一体感を岐阜三重側はともかく名古屋側が持っていない
それ以前に県外どころか尾張と三河で文化の違いがあって一筋縄ではいかない
まあ首都圏も一方通行だけど圧倒的な人口で核となる中心が膨張して都県境を飲み込んでいる

>>43
岐阜住みやけど名古屋と一体感なんて1ミリも感じてないよ
JR岐阜の休日の始発も大垣米原方面の利用者はかなりいるからね
岐阜は関西志向とも言える

この春に有給まとめて使って5日用の18きっぷを使ったけど
毎日日帰りで関西乗り鉄に使ったわw
ぶっちゃけ東海エリアは行くところも無くなったし飽きてきたのもある

イオンモールマニアでもあるから18きっぷを有効利用できたわ
桂川に大日に和歌山に堺鉄砲町に北花田と行きまくった
東海はイオンがあるからと言うけど関西もイオンは沢山あるし買い物困らんよね
その上で商店街が充実してるのが羨ましいわあ

ここもネタがなくて個人の日記スレになり下がったか

>>42
愛知県は抜いたけど名古屋市としてはまだ雲泥の差だからな(´･ω･`)

名鉄のスレで名古屋市を単独で抜き出して語る意義なんてないだろ
それなりの規模の都市圏なのに名古屋市とか愛知県とか細かくまとまろうとするのは悪弊

50なら豊橋鉄道を本体が吸収し豊鉄バス→名鉄バス豊橋や豊鉄タクシー→名鉄豊橋タクシーみたいな会社ごと合理化再編も

20年計画だったみたいだが、期間が長すぎて人材確保、費用高騰、需要すべて見通せなさすぎる

「ゼネコンからの入札辞退は『寝耳に水』だった」。名鉄の役員は落胆する。
「一緒にやろうとしていたところ（大成建設、大林組、竹中工務店の共同企業体）が降りた」

2026年度 解体工事着工
2027年度 新築工事着工
2033年度以降 オフィス、ホテル、バスターミナル開業
鉄道リニューアル （2線）
2040年代前半 全面開業
鉄道リニューアル （4線）

新しい情報がないから仕方ないけど飲み屋で毎回同じこと話すおっさん状態のスレだな

>>46法人としては岐阜繭糸(けんし)､グループ全体としては四日市の岡田屋(丸惣)が前身で

規模はいいから早くしろよ
2030まで放置ってなんだよ

地震とかで強制的に解体になったらその後はどうなるんだろうね

白紙に戻そう遣唐使

白紙に戻そう再開発

>>55
近鉄名古屋線の改軌のように、どさくさに紛れて名駅通りの下を掘る

最初に計画が発表されたのが2017年だから来年で10年
一体この10年何をやってたのかと…着工するタイミングなんていくらでもあっただろうに

コロナ禍のときって、建設工事もストップしてたんだっけ？

>>59
コロナ初年度の2020年11月に建設延期を発表している


名鉄、コロナで再開発計画見直し／名古屋駅前着工延期、２４年度に (2020.11.10)
https://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/20201110000743

コロナで延期とか…大阪はこの頃にうめきた2期を着工して予定通り完成させてるのにね
専門家にそそのかされてコロナ騒ぎが永遠に続くとでも思ってたのか

名古屋城がコンクリでも門前町でもあれば面白かっただろうに、お役所街にしちゃったから

門前町を潰して駐車場にしてしまった熱田神宮や東山動物園とか、名古屋市(市民？)はむしろ整然とした合理性を望んできたね。

壁ビル計画発表は2017年で、コロナは2020年
その間の3年間は何もせんかったの？
コロナ前なのに動きが遅すぎる

このままだと少なくとも４年間は「廃墟」が駅前にできることになる。もはや名鉄に任しておいていいレベルでないかと。計画変更して縮小して開業しても2040年代とかそんな感じでしょう。

コロナ禍の間何もしなかったわけではなく、三井不動産から大手町建物名古屋駅前ビルを丸っと購入している。
名駅1丁目の地価から察するに土地代だけで400億円以上は出しているはず。

計画を縮小しても
建設費のインフレで安くならないよ

名古屋市が行政代執行で解体から始めた方がいいのでは？で、再開発計画が軌道に乗ったら名鉄がリボ払い

お前ら名駅好きだなあw
普段クルマ乗り回してイオンに行ってるだけのくせに、なんでそんなに鉄道の駅前にこだわるの？

タカシマヤとかクルマだろ。お目当ての階まで直接、クルマで乗り付けられるデパートとかここくらいか。

11月15日開業が決定　名鉄都市開発の豊川駅前複合ビル

https://news.yahoo.co.jp/articles/509e409db4e74c17b4c47e98be10a280024ce7df

>>63
皮肉にも其れが街の賑わいと税収入を減少させて
来た訳で嘆かわしい
戦後名古屋のマイナス面が露呈してる今現在

熱田神宮や東山動物園は、浅草の仲見世商店街みたいに所有権問題があったかとは思うが、一部撤去されたもののほとんど残ってる浅草と消えた名古屋の違いだな。
コンクリートとアスファルトの街づくりをしてきたのはまあ間違いないかと

愛知も岐阜も三重も自動車に乗りまくる輩が多いから、名古屋に拘らなくて良い罠
東京や大阪への集中よりマシだが、東海地方も名古屋集中が酷いから他の市に混雑を分散化させないとな
もちろん、名古屋駅周辺の再開発は無しで良い
もっと言えば、リニアも要らないくらいだ（東海道新幹線で十分だから）

またバカな個とを言っている

名古屋に拘りがあるから集まってきてるのでは
代替わりが進むにつれ集中は顕著になるだろうな分散させるのは無理
若年層の意識を変えなくちゃならない

>>74
リニアは大阪まで作らないと意味ない
名古屋まで作っても、大阪までの客は乗り換えを嫌ってリニアに移行せんよ

京阪神は東京と違って大阪一極集中ではないよ
京都、大阪、神戸にうまい具合にしてる
最近は神戸が大阪に取り込まれ気味だけど
それでも昼間人口の方が夜間人口よりも多く
東京以外全部夜間人口の方が多い関東とは大分違う

関東と大分とはちゃうな

神戸は街がおしゃれだからそれだけで勝ち組でしょ
街歩きが楽しめる街だと思うわ

神戸がオシャレなんて、それこそマスコミが作り上げたイメージでしかない
今の神戸は再開発が進まず、各所で老朽化が進み
時代から取り残さた街になってしまってる
ようやく三宮の再開発が本格的に始まったけどね

被災地三ノ宮より遅い名古屋
南海地震はまだなんだが

ゴミ神戸の人口ゴミ尼崎と合わせて名古屋の半分以下に下がれよな！

そのうち名古屋も韓国車あるいは台湾車（中身は中国製）だらけになって
昔は日本が自動車世界一だったんだって！っていう家電みたいな思い出話に

>>84
そんなんある訳ないない！海外メーカーなんて品質も悪いし
日本メーカーの足元にも及ばん！世界でも席巻してるのは日本のメーカー！
…と日本の電気メーカーに対して言ってたのが今から20年前の日本なんだよね
それから20年で世界の市場から駆逐され
さらには国内の携帯電話（スマホ）市場まで海外勢に掌握される事になるとは…

名鉄、名駅にヨドバシ誘致　にぎわい創出へ調整
https://news.yahoo.co.jp/articles/5935d98bd5f300877c8595be3308d94e3f62f71d

これはますます再開発延期の雰囲気だね。ならデパ地下も再開してくれ。パッセもだ。

立ち退きの際にヨドバシから訴えられなきゃいいけどな
ゲートタワーでの醜態を忘れてはいけない

元々４年って書いてあるから大丈夫だろ

いっそ土地と交通施設は名鉄・近鉄が所有、建物はヨドバシが所有にして土地を賃貸しした方がいいんじゃないか？

駅前一等地の商業ビルの運営ノウハウは図体デカくて融通が効かない鉄道会社よりヨドバシの方がありそうだし、何なら梅田を抜いて日本最大の旗艦店を誘致できるチャンス。

ヨドバシって名古屋ではいい思い出ないやろな
ゲートタワーもそうだし松坂屋追い出されるし
ただヨドバシは名古屋でシェア取りたい感じが伝わってくるね

>>76
>　名古屋に拘りがあるから集まってきてる

「クルマで」集まってくるんだから鉄道駅周辺にこだわる必要はないよね

>>91
>　ただヨドバシは名古屋でシェア取りたい感じが伝わってくるね

というか主要都市の駅前出店志向だからね
ただ「４年」という腰掛け出店に乗ってくるかどうか

松坂屋は集客力のあるヨドバシをテナントに入れることで不振の百貨店をテコ入れしてきたが、高級志向の百貨店の一画にガチャガチャした家電量販店というのはどうも場違い感が拭えないな。

服飾ブランド、書店、ハンズ、LOFTぐらいならそんなに違和感はないが、量販店が混じるとド派手な陳列やBGMで明らかに異質。
ゲートタワーの破談も結局高級志向のJR東海と反りが合わなくて体良く排除されたのかなと思ってみたり。

>>78
神戸は大阪や京都の外港
大阪の本来の外港は堺であったのだから、今は関空もあるのだから
本当の意味で大阪が神戸を取り込んでいるならば
大阪の重心は南に南に動く事になっていて良い

そうはなってないのは大阪が一枚岩ではなく
大阪北部と大阪南部の結び付きよりも
大阪北部と神戸や京都の結び付きの方がずっと強いからで
大阪の重心が北に北に動く事で取り込んでいるかのように見える

大阪駅のある梅田は大阪の都心というよりは
神戸空港〜三宮〜梅田〜新大阪〜伊丹空港〜京都のライン上にある
京阪神の都心と見た方が正解かと

そういう意味では名古屋駅も同じように司令塔化して良いはずで
実際、これまでJRもトヨタも投資しているのだから
鉄道屋でもある名鉄が投資しない判断は無いはず

>>92
名駅には車で集まってないだろ

人がある程度住んでいて工業が発達していてもそれだけでは都市とは感じにくい
一般的にはそこに商業が発達していて都市特有の文化がないと都市とは認められにくい
名古屋自体他都市よりそこが弱くみられているし周辺地域はより顕著

突き詰めていくとメシが不味い
これだよ
文化不毛の地と言われる理由は

イオンは全国どこへ行っても画一的なのがウィークポイントで、強力な地場スーパーがある地域では苦戦している。

愛知にも熱田・瑞浪の高級志向のサポーレ、安さが強く県下50店舗のアオキスーパー、地場商材が揃うヤマナカなどあるにはあるが、まあイオンで良しとする土地柄では食文化は成熟しないね。

名駅前って高島屋やゲートタワー地下街が主だから名鉄百貨店がなくても別に廃墟感はないな
元々利用者そんなおらん

>>90
為らば上屋の取壊し費用はヨドバシ側の負担に為るけど
僅か4年余りでは無駄だし寧ろ上屋も名鉄側からの賃借にした方が
ヨドバシ側には得だろ

>>97
>>76は「名古屋に集まってきてる」と言っているだけで、「名駅に」集まるとは言ってない

>>94
ゲートタワーはヨドバシが強欲出したからだよ
東海は被害者
1年延びたくらいで訴えてきて補償しろだもん

それですぐに松坂屋に出店発表して開店したからな
計算ずくでやってる
裁判はしっかり負けたけどw
名鉄はバカだから新ビルの営業権とか盗られるかもな

>>84
この先日本の完成車メーカーが↘なのは確かだろうな
デンソーみたくソフトとか車載半導体に回って世界中の自動車メーカーに売りつけるほうがいい

ドラゴンズ 2軍本拠地の移転先どこに? 5月27日に自治体の公募スタート 移転は2030年代前半 前向きな自治体は
https://news.yahoo.co.jp/articles/a89cd91c157c43dc4e20194bfe4fbf9ed1310b83

ヨドバシが暫定で入るなら名鉄の再開発はさらに先延ばしになると思う
少なくとも向こう10年は再開発凍結だろう
ヨドバシが好調で名鉄も賃貸料で儲かるようなら
20年30年、ダラダラ今のままで放置だよ

百貨店本館とパッセの上屋は双方耐震性不適合だからな

ヨドバシなんかJRがいい顔しないんじゃない？
いわく付きの相手だし純粋に店子のビックの業績にも影響がでる

再開発に着手出来なくてヨドバシに暫定でいいから入ってくれと泣きつくとか、どんだけ行き当たりばったりなのか…

ヨドバシは名駅に進出したかったのがJR東海とうまく行かなかくて断念したんだし名鉄が再開発ビル建てたら入居したいって話があった上での今回の暫定出店なのかなという気はする

JR東海とめっちゃギクシャクしそう

暫定措置だから小規模なテナントいくつも入れるよりヨドバシみたいな大きいところと契約した方が手続きも楽だろうしね

ヨドバシは賛成だな
ヤマダ、エディオンじゃ人は集まらん

ヨドバシ以外にサポーレというスーパーと交渉してるみたいだね
前に入っていた紀伊國屋はダメだったのか？
あくまでも名鉄百貨店が呼んできた店だから受け入れ体制が無いためか

耐震性が低いことには頬被りかねぇ

耐震性に問題あるから再開発と言ってたのに
ヨドバシやらスーパーやら、まだまだ使う気満々で笑う
これで賃料収入増えて百貨店時代よりも儲かるようになったら
耐震性の話なんて完全にどっかに吹っ飛んで
建て替え再開発とか永遠にやらなくなると思う

>>118
なあなあでやっている時に限って来るぞ、東海・東南海地震が

なごやハザードマップ
https://www.city.nagoya.jp/bousaiportal/hazardmap/1036428.html

中村区ハザードマップ
https://www.city.nagoya.jp/bousaiportal/hazardmap/1036429/1036297.html
中区ハザードマップ
https://www.city.nagoya.jp/bousaiportal/hazardmap/1036429/1036295.html

>>116
サポーレのソースってある？
それとヨドバシはヤマダの跡地？

>>121
名鉄が「サポーレ」「ヨドバシカメラ」と出店交渉　旧名鉄百貨店低層階利用巡り
名古屋鉄道
https://biz.chunichi.co.jp/news/article/10/126079/

ありがとう。サポーレって石川橋の超高級スーパーだな。高級だが品揃えがものすごい。

見直しという名の実質中止だから
もうヨドバシに全振りだね

>>118
コスト削減安全後回し
最近よく聞く話
鉄道会社がやって良い事じゃないな

来る来る詐欺の東海地震は永遠と来ないわ
大地震はある日突然起きるもので、来ると騒がれる地域では起きないものだ

こうなると空き店舗跡に何が入るか？を考えた方がいいな。ドンキとか

早ければ年内開業とまでニュースで出ているのでヨドバシは確定だろう
また社長が寝耳に水でしたなんて言う羽目には流石にならんよな

ヨドバシはヤマダ跡に入るのかと思ったら百貨店本館跡の低中層階に入るらしいな。

だったら本館の耐震対応期限が来る2030年までにヤマダ跡を徹底的にリノベーションし、本館解体後はヤマダ跡に移って継続営業できるようにしてやるべきだろう。

どのみち地下駅拡張とその真上に高層ビルなんて工期がかかり過ぎて経済的に成り立たないんだから4線化は諦めてビルの建て替えだけを小分けに数十年スパンで進めていけばいい。

名鉄株、野村絢氏が2%弱保有　名古屋駅再開発に外部資本要求か：日本経済新聞

名鉄が公表した株主総会の招集通知で、第3位の大株主として掲載された。野村氏は村上世彰氏の長女で、これまでも様々な企業に資本効率の向上などを求めてきた。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD204SN0Q6A420C2000000/?n_cid=dsapp_share_android

村上ファンドきたw

>>130
いいね

>>84
次世代EV中止だとよ
もう先駆者から脱落してるな

>>124
取り壊す予定だったビルに暫定でヨドバシ入れるとか前代未聞

ヨドバシは自社物件でやるのが強み（それ故に店舗在庫保有率も高い）だから、将来的に再開発事業者に入るのでは？

最近だとヨドバシ梅田タワーみたいに

ヨドバシは少なくても20年は営業するだろうな
再開発はこのスレを読んでいる奴が生きている間は絶望的になった

建築の法律・条例知らねえけど
20年後って耐震基準満たしてんのか？

>>130
村上最近調子に乗ってるよな

株主の利益考えると増益にならない地下駅拡張は凍結され地上のビルの再開発だけになりそうだな

野村絢氏、近鉄GHD株2.7%取得　大株主に：日本経済新聞　2026/5/21
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF214VJ0R20C26A5000000/?n_cid=dsapp_share_android

野村絢氏、京阪ホールディングス株1.2%取得：日本経済新聞　2026/5/25
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF2557E0V20C26A5000000/?n_cid=dsapp_share_android

近鉄、京阪、名鉄の大株主に

>>139
パットしないとこばっか買ってんな

土地目当てなんだろう
こんな非効率な土地の使い方しやがって！といって揺するんだろ

>>130
村上ファンドがきっかけで阪急と阪神が合併したから、名鉄が近鉄と合併とかなくもないかもね。さすがにJR東海はないだろうが。

百貨店なぜ閉店ラッシュ　「街の顔」が消えていく事情
https://news.yahoo.co.jp/articles/5326f006a0db69649d386041ee0d742e8ae78c19

とうとう広見線も力尽きたか

貸し会議室も復活するようだ

旧名鉄百貨店、スターバックスが営業再開　6月1日から
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD294530Z20C26A5000000/

スタバ「何のために閉めたんだ？アホか？」

>>135
それ、4年で閉店する訳ないよね
4年後に100%閉店ならヨドバシはこの話に乗ってないと思う

けど、それはそれでいいような。あとビヤガーデンも再開したら？

https://youtu.be/krUMTj63FaI

>>147
んなわけあるかよw
ショッピングモールでもテナントの契約期間は2〜3年が普通。営業成績が悪ければ自分から退去するか、延長断られて入れ替えられるのが今時のやり方。

「建物解体するから最大4年契約で」と言われりゃそれを前提条件に儲かるかどうかを考えるまでのことだ。
もちろん建替後の本格進出を狙う下心はあるだろうけどな。

結局耐震性に問題があるという話はどうなったのか？
一旦閉鎖した耐震性に問題がある建物をまテナント入れて使うとか聞いたことない

近鉄パッセも復活させようぜ
名鉄百貨店閉店より惜しまれてたやん

名鉄百貨店の跡地周辺に「ヨドバシカメラ」を誘致へ　名古屋・中村区
https://youtu.be/ceN_pljLv24

>>147
一応4年を目処にしてるが、名鉄のことや、2030年でも再開発は着手できひんやろ

広見線の新可児〜御嵩の廃止確定か

国勢調査の結果を見ても、停滞する名古屋と完全復活した大阪という構図がより鮮明になってる感じ

>>156
大阪との比較なんてなんの意味もない
実態としても目指すところも違う

https://trafficnews.jp/post/670785
軟弱地盤やら海底やらを走る新線建設が2800億で一駅のリニューアルが8800億って
一駅に新線建設の約３倍の費用つっこむのはやりすぎでしょ
土地収用してでも名駅近辺の線路引き直したほうが安くなるんじゃないのか

>>152
近鉄側は其の気も無さそう

>>156
大阪府も人口減少に突入だし、女子アナも大阪離れを起こす有り様だからな
国保逃れ維新の村は万博をやった去年がピークだったなｗ
20年後は完全に衰退してるし、リニアは名古屋止まりで十分

相変わらず分かったような極論ばかりだな。
人口が減っていくといっても50年で全国で3割減るだけでゼロになるわけじゃない。

その間も老朽化した建物は建て替えねばならないし、東名阪は他の新幹線の3倍以上の乗客がいるんだからリニアは全通すればあっという間に元は取れる。
人口減少だから何の投資も無意味なんて、社会主義でもそんな考えはしないぞ。

ゆうても東京、名古屋、大阪の人口は増えてるし。過疎の田舎の人口が減るからリニアがいらない理論は難しい

高速道路は東名があって中央があって新東名もできてって状況なのに鉄路は老朽化した東海道新幹線しかないのが異常なんだよ
必ずしもリニアである必要はないが東海道新幹線を代替する路線は必要

人口減るから新幹線いらない理論なら、まず北海道新幹線から議論すべきだわな

>>161
GDPは愛知県が大阪府を抜いてることの意味を考えた方がいいぞ

従来の高速道路建設に加えて地元負担がある新直轄方式と比べても整備新幹線の方が地元負担が大きい
平行在来線を三セク化して毎年赤字を補填すること考えたらその後の負担も無視できない
国鉄民営化には一定の意義があったが鉄道は公共的なものという前提を崩してしまった弊害も大きい

国鉄のままだったら整備新幹線は凍結

GDPだ製造業だと自慢しても再開発がこの体たらくじゃ情けないわ

イチ岐阜市民としては名古屋に肩入れする気は全く無いな

だが、ヨドバシ、サポーレならこのままでいいがな。あとロビンフッドやヤバそうなビレバンとかヨシノコーヒーとかいれればいい。あとデパ地下

イクトも閉店した後は放置やしな
また食品スーパー入れるならパレマルシェ残しておけばいいのに

>>172
名駅と同じで立て替え予定でテナント追い出した後で白紙になってしまったからね
名駅と違ってショボいけど耐震強度の問題はないので使い倒すことになりそう

>>169
製造業が盛んな三河の人口がボロボロだからなぁ
GDPが高いのと住みたい町は全くの別問題

GDPが高くても商業規模が大阪府の69%しかないことが気になる

>>172
オークワなんざヨシヅヤ同様に評価が悪いけど

>>175
トヨタが無くなったら終わり

>>175
都市圏人口が少ないのでそんなもん

>>174
言うほどボロボロか？
岐阜や三重に無い50万自治体もあるのに

三河でボロボロなのは豊根村、設楽町、東栄町の奥三河。
豊田市も旧旭町とかの過疎地域があるからね。そこが減ってのあの人口。

豊橋市が3.2%減、新城市が8.3%減、蒲郡市が5.8%減、田原市が5.1%減…十分ボロボロだと思う

>>179
50万自治体はないやろ
41万の豊田市が名古屋市以外では最多

>>176
じゃあヤナゲンストアかトミダヤでキボンヌ

>>144
名鉄は末端路線を切り捨てまくりやな
しかし公共交通機関なのだから税金投入して存続させるべきだな
高齢者でもなるべく車を運転させるような状況にさせてはならんし

>>156
GDP負けてるやん

名古屋市GDP 15兆
大阪市GDP 21兆

市ならね
県とか地方レベルだと愛知>大阪府

そもそも大阪市って維新の政策だと消滅しますし

名古屋は　まああかん
尾張っとる　トヨ臭いビョーキが流行っとる

そんなよその歌を替え歌にして悦に入ってるから関西は没落するのではないか

首都圏以外没落してることも知らないマヌケ

マヌケにはオンボロビルで十分

自動車産業で今まで世界をリードしてきたがこの先中国勢とテスラに競り勝てるかは非常に怪しいからな内需も間違いなく漸減していくし
長期的には産業の幅が広い大阪府のGDPが上で固定になる可能性が高いと見る

なんだかんだで観光に力を入れてる大阪は正解だと思う
かといって観光一本足という訳でもないし
観光なんかに力を入れるのは途上国だけ！観光不要！外国人不要！と批判する人が多いけど
ヨーロッパの先進国も観光メインでやってる国は多い
フランスなんて世界トップクラスの観光立国だし
観光に力を入れてる=途上国という訳ではない

大阪って夜中中、大騒ぎしてる南米系や東南アジア系の外国人っているのかな？
名古屋とかうるさいを越えて慣れたが

愛知はすでに産業観光が盛んだから他と同じことをする必要はない
産業観光に興味を持つ層は知的水準が高く金も持っているから客として魅力的だしな

東京じゃEV車購入者に130万の補助金を出すらしいからな
加えて国からの補助金もある
人口は減ってるわ若者は車乗らないわEV車に需要奪われるわで厳しい

>>193
工場自動化のキーエンス
データセンターの冷却需要でダイキン
この2つは特に伸びるだろうな

愛知なら日本碍子とデンソーかな
東海圏に広げればイビデンや浜松ホトニクスもあるが大阪も関西圏に広げれば村田製作所やスクリーンが出てくる

>>197
不思議な事に大阪を捨てた企業（タケダやパナソニック）は不振で
今も大阪に拠点置いてる企業は結構善戦してるんだよね

>>194
外国人労働者の受け入れ先は主に製造業、大阪はそこまで製造業が強くないから外国人労働者は意外と少ない
ブラジル人とかほぼおらん、観光客は名古屋と比較にならんレベルでめちゃくちゃ多いけどね

パナって大阪を捨ててないだろ

>>201
捨てたと言っても過言じゃない位、殆どの拠点を東京に移してるよ
大阪での影響力も昔に比べると殆どないに等しい
今はオリックスと三菱地所がめちゃめちゃ大阪の為に投資してる感じ

>>155
養老鉄道や伊賀鉄道は三重や岐阜は3セクが引き受けたのに、
名鉄の後は引き受けないんだな

>>203
養老鉄道は三重県の支援の流れに岐阜側も乗って成立してる感がある
岐阜県単独では今の感じにはできなかったのでは？
岐阜県は三セク含め公共交通支援が下手だからね

なるほど
三重は鉄道に対する意識が強いように感じるな

JRに働きかけて名松線を復旧させたり、あすなろ鉄道のような支援もある

>>199
大阪がというより、家電生産会社がやられたということだな
シャープの亀山工場も、当時は世界最先端やったはずやし

寧ろ大阪之場合は昔にも増してサービス業が大手を振ってる感が強い
悪い表現で云えばIRカジノ目当ての虚業だけど

>>202
都市開発に三菱地所がついたら勝ち確のイメージだわ
名古屋程度じゃ呼んでも来てくれないのか？

>>208
ノリタケの森やランドマーク名古屋栄は三菱地所だし大名古屋ビルヂングも三菱系

>>206
世の中で永久的に天下取れるのはまず無いからね
ガラケー時代のドコモのNとPは今のiPhone並みに人気やったよ
エルーガとメディアスが盛大に滑って終わったけど

トヨタが販売台数過去最高と言っても世界市場の伸びの半分
ヒョンデが世界3位に上がって来たし、BYDもブラジルやシンガポールなどトヨタを抜いている国が増えて来た
トヨタも安泰では無い

トヨタとて安泰ではないというのはその通りだけどトヨタがコケるとその影響は愛知どころか日本全体に波及するからな

>>199
創業精神を忘れてしまったからだと思う。
パナソニックも事実上松下幸之助精神捨てている。
武田薬品は問題外だし。

大阪は町工場のような中小企業が多いからな

町工場というと下に見られがちだけど、世界シェア9割みたいなとんでもない中小企業もあるからな

>>199
船井電機はどうなる

船井は食い物にされて消えたやん

>>215
下というより実態不明だから不人気業種と化したイメージだな。
企業の不祥事ってマスコミは上場企業ばっか叩いてネット社会になってからようやく農村のタチ悪さとかバレてきた感じだし。

企業寿命30年説。
国鉄は公社発足から39年で解体、JRは東海以外鉄道だけではやっていけず、名鉄も躍進期は1960〜80年代の30年ぐらいしかない。

トヨタは奇跡的に1950年頃から70年以上成長し続けているが、言うてもその程度の歴史しかないわけで歯車が狂えば未来はわからない。

岡谷鋼機、ミツカンは江戸時代創業

一生懸命、クルマの部品を作る仕事をしてなさい♪

>>219
まもなく国鉄の歴史よりJRの歴史の方が長くなるんだよな…

戦前は国鉄ではなかったの？

戦前は鉄道省、戦後になって日本国有鉄道が誕生した

ホームドア設置後の運転時分確保を理由に４線化しようとしてたけど、
計画変更で２線のままホームドアつけて全線30分ヘッドにするとかありそう
名鉄ならやりかねない

暫定的に上りは東山線改札の真ん前あたりのツツアンナあたりの店舗あたりに移転して、下りはJR東海の１番線を貸してもらったら？

>>219
JRの分割民営化は完全に失敗した
北海道なんか、もう路線を維持できない

大成功だろ。国鉄の赤字とかまだ15兆円残ってるんだし。これが減るだけでも効果は大きい。山手線の利益で名寄本線とか羽幌線とか維持する意味ないだろ

分割民営化は労働組合解体と地方の切り捨てが目的
お陰で東京のお膝元のJR東は巨大企業に成長する事が出来た
国は基本的に東京の事しか頭にないから
東が成功=分割民営化は成功という認識だよ

このスレでは散々既出だが、名古屋圏は国鉄分割民営化で一番の勝ち組だ。
本州2社体制なら東海道新幹線は大阪本社で運営されるところを、JR東海なるものが作られ、その本社が置かれたおかげでで大して儲からない在来線まで名鉄を凌駕するほど強化された。運賃も新幹線の料金も東エリアより安く据え置かれめている。

国鉄があった時代の方が日本は右肩上がりで
国鉄が無くなってからは国力は低下するばかり

デフレマインドに拍車かけて貧乏性になった説

名古屋はほぼ棚ぼただね
東海道新幹線を大阪に渡したくない当時の運輸官僚の抵抗で作られたのが東海
もし東海＋西日本エリアがJR西日本になってたら
JR西の売上や利益がJR東を超えるという、あってはならない事になってた

でもそれだけ儲けてるなら平日夕ラッシュの東海道線は増発キボンヌ
快速系統を10分間隔にしますた!
名古屋発18時19時台だけです!
しょぼすぎるやろ…

在来線なんて走らせてやっているだけありがたく思え

金曜日年休で大須うろちょろして帰宅ラッシュにあの本数はがっくり
本数増やさないなら全部315にして詰め込み出来るようにして欲しい

関東関西と違って帰宅ラッシュの増発が渋すぎるのがこの地方の課題やね
ダイヤにメリハリが無さすぎる

名鉄で岐阜に帰ろうとしたら特急しかないのも減点
JRの駅下の駐輪場ケッタ120円やからな
岐阜バス使う頻度減るかも知らんわ

在来線に関しては決してポテンシャルを超える大風呂敷を広げない堅実さがJR東海の持ち味だともいえる。

車両の置換サイクルはどこよりも短いが、東の湘南新宿ライン、上野東京ライン、相鉄JR直通線や、西の新快速12両&130km/h化、JR東西線、関西空港線、はるかルートのような大型輸送改善はほとんどしない。
あおなみ線は経営分離、城北線は償還が終わるまで子会社で放置プレイ、関西線複線化は途上で放置。

武豊線電化があったではないか

>>232
若しも其の場合は西日本(含東海)の経営面主導権を巡り
須田寛・葛西敬之対井手正敬・垣内剛との間で
中日新聞&球団を凌ぐ対立軸が発生したろう

>>220
ミツカンは微妙だがやみくもに企業規模の拡大をしていないから。
（上場していないあるいは上場してもオーナー関連で株式をたくさん抑えてファンドや外人株主を気にしない経営ができている）

>>236
んなも複線しかないんだから仕方がない
関東や関西は複々線

ミツカンは御曹司騒動で前時代的なクソ企業だとバレた

だが、ロンドンのヒースロー空港でフィッシュ&チップを食べようとビネガーを見たらミツカンだった。誇らしかった

>>242
複線で賄えてるという事は結局それ位の需要しかないという事でもあるからね

名古屋駅140年　歩み次代へ…リニア、再開発期待乗せて　
https://www.yomiuri.co.jp/local/chubu/news/20260531-GYTNT00038/

>>245
名古屋近郊の人口は減る一方だしねぇ

西名古屋線（あおなみ線）は譲渡、城北線は子会社として手元に残して開業させたということは城北線は2032年に建設費を払い終えたら名古屋駅直結の通勤新線として育てていく気なんだろうか。

あんまり想像できないが、中央線と直通にして6の字運転にすれば名古屋駅での折り返しが減ってホームを1〜2本削ることができそうだが。

>>246
何が歩み次代へだ
現実は一歩も進んでないぞ

トヨタの時価総額が下落し続けて22年ぶりに国内首位から陥落した
第2のデトロイトへ視界良好だ

>>245
つうか作ろうとして途中で頓挫した

>>250
下落はしてないぞ
他が伸びた

>>250
だから豊田自動織機を非上場化して財務面で
統治マネジメントをグループで一本化させる流れだろうな

>>181
豊橋は鉄道アクセスの有利さで人が集まっていたけど、クルマ社会の進展でそのメリットはなくなってしまい、郊外型ロードサイドが発展した隣の豊川市に流出していると思われる
アリーナに税金を無駄遣いされるのを嫌った人が逃げ出した側面もある
田原はトヨタの縮小
新城と蒲郡は過疎化だね

>>246
東京や大阪でもこれだけの真似は聞かないって相当

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO93459980V21C25A2L91000/

＞都市開発のなかで、名駅再開発は「歴史的に見ても例がないほどの難工事」（名古屋の建設業者）。

大成、竹中、大林3社のJVのうち、2社はやる気でいたが1社が抜けてJV構成ができず白紙になった。仲間割れしたという報道もある。

一番難易度高いのが地下の土木工事なので、どこが抜けたかはなんとなく想像できるかも。
もしかしたら2倍になったのは土木工事部分なのかもしれないね。

税は納めるものであって使ったり拂うものに非ず

10年ぐらい前にビルの工事でミスして東山線の名古屋駅が水浸しになったり
豪雨で名古屋駅周辺で噴水みたいな状態になったり
この区画自体排水が良くないよね

名鉄の工事では使用中のホームの上を工事するんだから建設会社がビビるのもよくわかる

最早地下部と基礎は余計に弄らず旧百貨店本館と旧パッセの上屋だけを
ヨドバシの一時転出後に撤去して新規に立て直した方が得策だろ
其の他バスセンや旧LABI領域は改装に留める
勿論レジャック跡地や日生笹島ビルは別途開発に変更

名駅周辺は元々水はけの悪い低湿地だった所からなぁ
だから江戸時代までは全く開発されてなかった
開発されてなかったからこそ駅が造れたんだけどね

そんな土地の地下深くにリニアの駅を作ろうとしてますが…

2000年9月の東海豪雨で水没した西枇杷島駅
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E8%B1%AA%E9%9B%A8%282%29.jpg

栄-熱田神宮のラインから桑名までは人の住めない低湿地だったから。
旧東海道もこの区間は海上ルート(七里の渡し)で通過した。

熱田―桑名は湿地帯というより完全に海、江戸時代に木曽三川の治水がきちんと出来るまでは岐阜の辺りまで伊勢湾が入り込んでたんだよね

枇杷島は大昔は文字通り島だったわけでね
古い人間なら同じ濃尾平野でも相対的に低い土地は水害のリスクが高いことを気にする
山の手と下町ってまさにそういうことだしね

近年は名駅付近の地下に巨大な貯水池作ったりしてピンポイントな水害対策も進んではいる
名古屋の北西部辺りはもともと遊水池的なところが無秩序に開発されてしまって後から水害対策しているからね
庄内緑地公園の役割とか知らない人も多そう

ゼニゲバ万松寺が20億出すのか

大須・万松寺周辺で再開発　６階建て商業ビル、ホテルも併設
https://news.yahoo.co.jp/articles/eae6df0131994eb6f6cbea2c58daea832b7279f0

清州越しは水害対策と言われとるが、名古屋も対して変わらへんやん

名駅が水害に弱いというが、名古屋南部ー四日市とか伊勢湾台風で5000人が亡くなってる。そもそも海だった熱田～桑名とか人が住まないようにした方がいいのだが

台風はどうしても東側が強風になるからな。
伊勢湾台風の教訓もあって近鉄名古屋線の沿岸部は工場やコンビナートで占められ、積極的な住宅開発は行われなくなった。

工場があるということは人も要るわけだが、住宅は海岸から離れたなるべく高所に。

伊勢湾台風は雨や風だけでなく高潮被害が大きくて沿岸部が甚大な影響を受けた
その辺は切り分けて議論しないとね

やはり南海トラフの津波が一番ヤバい
台風なら逃げる時間はあるが、津波の場合はそうはいかない
しかも名古屋港あたりにも津波は押し寄せ、川を遡上する

南海トラフの津波は名古屋港付近は伊勢湾の奥なので逃げるだけの時間的余裕はあるし名駅付近は高い津波が来る想定は今のところない
ちなみに大阪梅田付近はある程度時間的余裕があるとはいえ浸水想定されている

>>271
雨量自体は、2000年の東海豪雨の方が多かった（過去最大）というからね
市内の川の氾濫で、名古屋市の４割が水没
特に天白川が酷かったそうだ

>>255
４線化ってそもそもどこを拡張する気なの？
地下通路無くすの？そもそも近鉄と名鉄繋がっててそんなに空洞開けて大丈夫なの？

新名古屋トンネル掘ってる時も何回か浸水してたっけ

湾岸エリアは公園や森を増やして防災林にしたらいい

>>272-273
塚口が地震で大きな被害出て欲しい

>>275
そのために名鉄百貨店群直下も線路・ホームに使うってのが本来の計画で
まあだからこそ走りながらよりはJR東海の名古屋駅のホーム1つ借りたほうが大幅なコスト削減できるって話になってくる

東海もそのあたりを見据えて支援の話やってるんでしょ。大幅なコスト削減実現できるなら東海的にも貸しを作れるうえに、名駅南東部のゴーストタウン化を阻止できるという理由もあるし

そもそも名鉄百貨店も閉店してるし、名鉄名古屋駅が今の場所である必要がない

>>273
南海トラフの最悪想定は東京は安全、大阪は危険という印象を植え付ける為の国の願望も相当入ってるから
本当に想定通り大阪で壊滅的な被害が出るかどうかはなんとも言えん、まぁ警戒するに越した事はないけど
あと南海トラフでは大丈夫でも東海、東南海辺りが連動したら名古屋も無事では済まない
伊勢湾は湾の入口になんの障害物もないからダイレクトに奥の方まで津波が流れ込む

>>282
いろいろ事実誤認が多いがひとつだけ指摘すると南海トラフ地震は南海、東南海、東海を含む概念だし被害などの最大想定はその三連動した時のものだよ

>>281
金山を名鉄名古屋に改名＆実質移転したら良いな
2面4線で待避可能だから目的を達成出来る

大前提としてリニア名古屋駅ありきの再開発なのに正気か？

枇杷島分岐から地下に潜って22号線下に移動、線形改良しつつ庄内川堤防かさ上げに対応
押切交差点付近で菊井町線直下に曲がって、そのまま菊井町線を南下して名駅通りに合流
新名古屋駅は大名古屋ビルヂングの裏あたりに作るとか

もしこれが実現しそうなら現行の枇杷島分岐〜山王あたりまで廃線にして
名鉄百貨店とかLABIとかごっそり土地売却してしまって新しい土地買う代金にしてしまってもいいだろう

>>282
尼崎と神戸が大きな被害受けて神戸の人口と合わせて名古屋の半分以下に減って欲しい！

>>284
名鉄だけ名前変えるとか混乱の種を作ってどうする
バカにも程がある

>>283
> 南海トラフ地震は南海、東南海、東海を含む概念

その通り
ただ、過去の事例を見ると2連動が起こっていたりと、
１つ起こると短期間のうちにもう1つも起こっているのが特徴

>>279
なにわ筋線の建設費よりも掛かるんだからな
もはや新たに地下に別路線作った方が安上がりになるし、
工期も短くて済む

名鉄の再開発計画が如何に高コストな計画かが分かる

ほんまやな、栄生―金山の間に新しく地下線建設した方が絶対安上がりだと思う
少なくとも1兆円弱かかるなんて事にはならない

さすがに新線を作るなら、JR１、2番線を融通してもらうのがコストは安いだろ

>>286
仮にそのルートだと地下でリニア・桜通線・東山線と立体交差するルートになり、それら3線より深く掘らなければならない。

リニアが地下30m、桜通線が地下20m、東山線が地下8mなので名鉄新駅は地下40mの大深度駅になる。
13階建てビルに相当する高低差を1日28万人の乗客にエスカレーターで昇り降りさせるわけ？

先に建設されて浅いところを通ってる現在線のアドバンテージを捨ててどうするよ。

過去スレに別線構想レスが幾らでも有るから参考にしときな

それなら須ヶ口から桜通線に向かって掘り進めた方がいいんじゃないか

そこまでの大規模な新線建設はこのスレの趣旨を外れるので別に妄想スレでも立ててやってくれ

名鉄名古屋駅周辺を一時完全運行停止して地下道から掘り直せばかなりいいものができると思うがな

犬山線を伏見大須まで行ったあとそのまま金山につなげて本線に接続すればええんちゃうの
そうすると三河や知多半島から伏見大須までダイレクトでいける
名鉄は弱い中心部カバーできるし名駅の分散にもなる

>>299
それだと大須観音のあたりをかなり大規模に工事しないときつくない？
それこそ伏見あたりで分岐させて二重構造にするくらいしないと交差する余裕なさそうに思えるけど
名鉄名古屋をあれこれ弄る前に鶴舞線と桜通線に迂回できるようにして工事する余裕を作れたらいいのにな
まあ名古屋市がアレすぎて無理だろうが

>>297
今のままだと名鉄名古屋の工事ができなくて詰むんだから少しくらいいいじゃん

AIの言う事だから当てにはならんが
日本の主要ターミナルは
東京池袋の集約型と大阪梅田の分散型があるらしい

名古屋駅は一体化しているように見えるが
実は強引に繋がっているだけで
自由通路沿いに綺麗に改札口を並べようとはしてないんだと
そうなると別の場所に駅を移転させても良いのではないかという
そういう意見が出て来るのも納得

今がベストの位置であれば移転はマイナスしか意味しないが
別にそういう訳じゃないのでやり方次第でカバー出来るって発想か
東急が渋谷でやっているアーバン・コアは上手く行ってるのかね

>>302
寧ろ名古屋は名駅・金山・神宮前・大曽根・藤が丘等を見ても集約型だろ

>>302
池袋はJRの規模が小さくて、大阪(梅田)や名古屋とは比較できない

もともと国鉄高架駅と近鉄（関急）地下駅が一体に建設されていて、名鉄は近鉄との直通も考慮して近鉄地下駅に腹付けの形で追加された。よって駅施設自体は明らかに国鉄高架駅を核にした集約型だ。
戦前は交通局は市電で、名鉄・近鉄は地上駅舎だったから国鉄との乗り継ぎは全部地平できれいに揃っていた。

ところが戦後に建設された地下鉄東山線は改札と地下街のためにB1Fを設けることになり、名鉄・近鉄は駅直上に百貨店を建てたことから改札口のレベルを揃えられなくなって今のカオスに至る。

桜通口は諦めて、太閤口に移設するしかない

>>306
だからエスカ地下とあおなみ線の地下スペースだろ

名鉄同士の乗り換えとJRとの乗り換えなら金山ですればいいから別に名古屋駅は分散しててもええのでは

新幹線またはリニアと乗り換えやすければそれでいい（しいて言うならリニアを優先すべきか）
桜通口側、太閤通口側のどこかに移動した結果、JR在来線との乗り換えが不便になったとしても影響は小さい
地下鉄乗り換えも桜通線か東山線のどちらかとの利便がそこそこならそれでいい

栄生〜枇杷島(信)間と庄内川橋梁の複々線化が
地下線掘るよりもコスト減で済むのでは？

そこを膨大なコストかけて改修したところで枇杷島分岐という癌が残り続けるんだから意味ないじゃん
橋を二重にするならともかく

JRのホームを借りると書いただけで集中砲火を浴びたこのスレの構想の広がりが止まらない。

>>311
俺の云う処は東急東横線及び目黒線並行区間
と同じく庄内川橋梁を二重にしろって事だけど？

やるならそのレベルだね
ボトルネック多すぎでそこだけやる意味があるかなとも思うけど

新名古屋地下トンネルが弄られ無い為らば已む無しだろ

名古屋のオフィス空室率を見る限りかなり逼迫してるようだがなぜ供給しないのか
機会損失が起こってるのでは

枇杷島分岐って堤防嵩上げしたらさらに勾配きつくなるし、平面交差だし、東枇杷島との間のカーブも車両限界をそこで決めるぐらいのきついカーブだから地下化でもしてボトルネックをまとめて除去したいよね

多少現実に引き寄せた話をすると枇杷島分岐辺りの改良は国の庄内川の洪水対策事業に引っ掛ける形でもないと難しいと思う
JRと道路橋の方は整備中だが名鉄側はさてどうなるか

現在の橋梁では堤防整備が難しいとなれば公共事業として接続する前後の線路の改良に公費が投入されることはありうる
とはいえ住宅も建て込んでいる地域なので用地買収もそう簡単ではないし計画立てたところで何十年もかかる
どちらにせよあの辺りを名鉄単独で改良なんて到底無理なレベル

>>316
名鉄再開発でオフィスが供給される予定だったから他に大規模なオフィス造る計画がないんよね
栄に三菱地所のビルが出来たけど、名古屋のオフィス需要はやっぱり名駅がメインだと思う

>>303
神宮前や大曽根ってターミナルか？ただの乗換駅では？京都の丹波橋みたいな…

>>321
市バスも含めた場合だから新瑞橋、平針、徳重辺りも追加

神宮前はかつては市バスの拠点だったし、駅ビルもあったし、ターミナルだったろうね。

名鉄都市開発　名古屋駅東側エリアで17階建てホテル新築へ
https://digital.kentsu.co.jp/articles/artcl_rglr/01KT42DAET0CJVVYAPMX72MA3P

ヤマダとエディオンが統合かあ
どんどん名古屋感が無くなるな

そもそもエディオンが名古屋の企業でもない。

前身のひとつはギガスカンサイだからな
四日市がまだ大阪の外港だった時代の名残でもある

昭和の時代と比べれば今の名鉄名古屋駅は余裕がある（本数が少ない）のいでないか？

>>326
あくまでも前身企業の一つ(旧エイデン)だし
法人格は広島(旧ダイイチ)主体

>>327
ギガスはケーズデンキじゃ無かった？

今やってる庄内川の改築事業は曲がってて狭い箇所を拡幅し、流れを良くするピンポイント工事。堤防を嵩上げしたり流路を付け替えたりする大事業ではない。
名鉄の庄内川橋梁は1958年の架替時に中洲を削り取って流れの悪さを改善したので今回の改築事業では対象から外されている。

https://www.cbr.mlit.go.jp/shonai//tokai_gou_25yrs/pdf/25_biwajimatokko.pdf

エイデンとデオデオが合併して今は本社が大阪、本店も広島

あのへん川の近くなのに高架じゃないの謎やな
新幹線が通ってるせいもあるか

名鉄は名古屋の中核を担っている自覚が薄すぎるな遊びじゃないんだわ

頑張れや名古屋
住んでんだからこのまま萎まれたら悲しいぞ普通に

>>334
名古屋の中核言うても、瀬戸線を延伸しようとしたら名古屋市が邪魔して来たやろ
名古屋市営地下鉄が名鉄を邪魔しておきながら、今更なんやねんって話や
名古屋市の公共交通は名古屋市が責任持つんやろ

前もそんな話が出てたけど名古屋市民のうち名鉄を日常の足として利用している人の割合は少ないからね
そんな名古屋市民にとって名鉄の名駅再開発も実用上の問題というよりは駅前が廃墟だとみっともないという見栄えの問題でしかない

>>337
自慢のクソ広い道路があるんだからええやろ
自動車王国にふさわしい
鉄道駅の見栄えなんか気にせず、クルマ社会を極めればいいよ

車社会を極めるには北関東程度に人口密度減らないといけない

梅田と名駅はこの20年で天と地位の差がついてしまった
昔は梅田が名駅よりちょっと大きい位だったのに

逆では？
昔は大阪市も梅田も名古屋の倍以上な印象だったぞ

>>340
アホか
梅田言うたら、阪急も阪神も御堂筋線もあるんやで

タワーズやミッドランドの完成で大分梅田に追い付いてたのが
その後の梅田の再開発ラッシュでまた一気に引き離された感じ

>>337
そもそも名古屋市民って名駅で買い物するのかな？実は殆どの人が栄で買い物してるんじゃない？
名駅は岐阜や三重、三河地方の方の人達が名古屋に出て来た時に買い物する所というイメージ
京都の京都駅と河原町の関係に似てる気がする

買い物はイオンだな。

>>341
セントラルタワーズが出来る前の名駅は高層ビルすら無かったからな…
梅田は1970年代半ばに最初の高層ビルであるマルビルが完成してるけど

梅田は地盤が軟弱な上に、伊丹空港による高さ制限があるからな
高層ビルは建てられへん

大阪は天王寺にあべのハルカスがある

>>344
実際コロナの時はそうだったよ
名古屋市民はある程度諦めて地下鉄にも乗ったりして出歩いてたのに対し、郊外民はみんな車移動してたのかJRや名鉄はガラガラだった
そんな時期の栄はそこそこ人が居たが名駅は廃墟のように人がいなくて、
やっぱり名駅は郊外の人が多く来る場所なんだと思ったよ

梅田はターミナル繁華街であってもオフィス街との認識は
長い間、無かったと思うけどなあ
仮に梅田が昔から高層オフィスの集積地の代名詞であったならば
大阪ビジネスパークなんて名称の街が出来るかしら

渋谷が今まさに巨大なハコモノを上に積んで行って
街の性格を変えつつあるけどあれと同じじゃないのか

名鉄は名古屋市のふちっこをかすめるように走ってるし数少ない名古屋市内の駅も15分ヘッドばっかり
名駅や金山行くのに電車乗ってる時間よりも電車待ってる時間の方が長いから普段使いしづらいだろう
そりゃ名古屋の人は名鉄使わないよ
でも枇杷島分岐−金山が完全複々線化してダラの本数や速度が上がれば名古屋市内の名鉄沿線の賑わいも変わってくるだろう

桜通線に乗り入れて栄近くまで行けた方が差別化になったりはしないか？

高さ102mしかない住友生命ビルが平成元年までは名古屋で一番高いビルだったんだよね…
いきなり200m突破したセントラルタワーズがいかに革命的だったかが分かる

>>350
其の場合でも栄生〜山王間は今迄通りダラだから
南北で部分的複々線化が関の山だな

その昔は国際センタービルが一番高かった。事実上市営のビルでそれでもテナントを埋めるのに苦労したイメージ

住生名古屋ビルと国際センタービルは高さが同じだな
名古屋市は他に余り大規模な箱物は作って無いし
名古屋中心部の大規模再開発は大抵民間主導

>>336
名鉄はJRと地下鉄に邪魔せれすぎやな
瀬戸線が金山か名駅に繋がれば一気に使いやすくなるのにな
名古屋市内の交通って大半が地下鉄バスであとは中央線くらいしかないからな

大阪もモンロー主義やしな

名古屋の市交モンロー主義は独特だからな。
本来は私鉄（初代名古屋電気鉄道）が市中心部に路面電車網を構築し、市は交通事業に関与しなかったところ、運賃が高い・均一運賃ではないと市民の不満が暴発して駅を焼き討ちし、1922年に市が買い上げて名古屋市電が発足して運賃引き下げ。それが戦後地下鉄に置き換わる。

名古屋電気鉄道が横暴だったのか、市民の民度が低かったのか、発足した名古屋市交通局の専横が過ぎたのか、現名鉄に力がなさすぎたのか、市の政治家に街づくりビジョンが欠けていたのか…

>>356
たとえ金山や名駅に瀬戸電が乗入れても1978年迄電圧や
構築物が複雑化する問題で直通運転は施され無かったな

昔の六大都市（東京・横浜・名古屋・京都・大阪・神戸）は
民間路線の市営化が市電の始まりだしな　唯一の大阪を除いては

鉄道建設の目的が利益にあるか
空白地を作らないといった公共性、行政サービスかで
路線網の意義とか度合いも変わって来そう
神戸市は地下鉄建設より先に民間路線同士の地下線接続やってる

官民問わず名古屋は思いつきで出来もしない開発計画を口に出すのをやめたほうがいいね
あれもこれもすぐに投げ出すもんだから信用問題に関わってくる

名鉄は儲けるつもりでしょうもないものを作って散財する
名古屋市は儲ける気もなくしみったれてるが謎に持ち前の合理性を発揮する
JR東海は合理的な運営を意識して効率的な投資をするあまり謎に公共性を発揮する

これらの結果どこがお役所なのかよく分からん名古屋独特の気風が生まれると

>>361
特に前市長と減税日本はホリエモンや橋下徹と同類なハッタリインチキ山師

【異変】休止が続出。再開発はもう儲からない（麻布台ヒルズ／中野サンプラザ／ゼネコン／デベロッパー）
https://youtu.be/qcKdmSwWuqQ

戦前からの市の構想では郊外私鉄群を有機的に繋ぐ営団的な地下鉄像を目指していたが、いざ戦後に東山線を建設する段になって物価高騰（ドッヂライン政策や朝鮮戦争）による緊縮財政で直通は断念され、標準軌・第三軌条集電・狭小断面の独自ケチケチ規格に。

1949年には本当に市交・名鉄・近鉄で直通協定を結んでいた。
このへんが運命の別れ道だったんだろうな。

https://www.kotsu.city.nagoya.jp/pdf/100th/%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%B8%82%E5%96%B6%E4%BA%A4%E9%80%9A%E7%99%BE%E5%B9%B4%E5%8F%B2%20%20%E7%AC%AC%EF%BC%92%E7%B7%A8%20%20%E7%AC%AC%EF%BC%94%E7%AB%A0%20%20%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E4%BA%8B%E6%A5%AD.pdf

解体して、アスナル名駅でいいような。ミュースカイだって今でも特急専用ホームだし。

>>365
伊勢湾台風を逆手に取った近鉄の名阪直通名目改軌も
其れに拍車を掛けたな
まさか当時之小林橘川名古屋市長や土川元夫名鉄社長も
前任たる塚本三市長の推した三者直通協定が
佐伯勇近鉄社長に覆されるとは考えられ無かった罠

実は名鉄と近鉄電車が直通運転してた

>>368
と言っても団体専用車だけだろ？
近鉄名古屋駅側にかつての面影が残ってるって近鉄公式YouTubeでやってたな

宇治山田発豊川稲荷行きだったっけ？昔の人は信心深い

>>367
直通協定が1949年、その破談が1953年、近鉄名古屋線の改軌工事開始が1957〜58年、伊勢湾台風は1959年なので、近鉄の改軌は直通協定の破談によって具体化した話だな。

1947年の市の第三次計画では八田で分岐して東山線に乗り入れ、中村公園→名古屋→栄→東山と直通運転する構想だった。
まだ新幹線がない時代で名阪間で高いシェアを担う近鉄としては改軌が本命だったろうが、名古屋・栄へ乗り入れられるとなればまた違う展開になっていた可能性はある。

>>291
なにわ筋線の方がかかるよ

>>327
>>330
ギガス関西は90年代末期に南関東にも進出してたよなあ

>>370
当時は伊勢線も有ったから新松阪や養老線方面
からも有っただろうね

>>361
名古屋城天守も木造で再建する！とか言い出したばっかりに
現天守が耐震不足で閉鎖されてずっとそのまま…あと2年で閉鎖から10年になる
今のコンクリ天守をそのまま耐震化した方が良かったのでは？と思うわ
昭和に再建された天守でもいずれは登録有形文化財位にはなれるだろう
大阪城の天守がまさにそれだし、今や近代建築として逆に希少価値が出て来てる程

短期間の運動会に3700億円とか
大阪だったら、オールドメディアに気が狂ったように叩かれてるよ。

維新シンパの大阪マスコミが叩くわけ無いやろ
オリンピックみりゃわかるだろ

>>376
じゃあ大阪で過去に開催された世界陸上や博多の世界水泳とユニバーシアード、
神戸ユニバーシアードと広島アジア大会はどうよ？

中日新聞がアジア大会の開閉会式の企画や運営を担当しているのに叩けるわけないだろw

五輪マラソンの酷暑開催があれだけ叩かれても、朝日新聞主催の夏の甲子園での高校野球は決してやめろという報道は決して行われない。
叩くか叩かないかはマスコミが利権にありつけるかどうかに左右される。

マスコミは基本反維新、だから万博もボロクソに叩かれた
あとは天下の電通が関わってるかどうかも大きい

>>380
主語が大きすぎて不正確だ
在阪メディアは維新の犬だが万博は東京のメディアも取り上げるネタだったから批判的論調が増えた
電通は民放と違って関わりが小さいNHKは攻めた報道ができるしそれぞれ強み弱みがある
十把一絡げにするな

在阪メディアのどこが維新の犬なん？毎日放送なんて反維新の代表格だけど

>>382
在阪メディアって毎日放送だけじゃないだろ
一部だけ切り取って全体を見ない人？

それを言うなら在阪メディアは維新の犬というのも主語が大きすぎるのでは？

ここは名駅再開発のスレだぞ

話を戻すととりあえず今の名古屋は名鉄再開発にしても名古屋城再建にしても行き当たりばったり過ぎる
場当たり的な対応じゃなくてもうちょっとグランドデザインみたいなもんをしっかり作れよと思う

とりあえず日生ビルは壊してリニアの資材置き場にしとけ

市長が減税馬鹿なのが原因だろ

ランドマーク栄のオープンがいよいよ来週やな

>>386
ここは鉄道板のスレだから名古屋城の再建の話までは面倒みきれない
名古屋市内の再開発において名古屋市のイニシアティブが発揮されていないという問題はあるのでその関連としての言及はありだが名古屋城はダイレクトに名古屋市政の問題なのでスレ違い

>>387
其れは名鉄では無く日本生命が決める領域

名古屋城外濠の旧瀬戸線用地を名鉄は無意味に
保有し続けてる問題

>>392
あんなもん売れるものなら売りたいだろうが名古屋市が買い取らなきゃ他に買い手つかないだろう

それか名鉄がトロッコを走らせるとか？
トロッコ堀川からトロッコ土居下まで。

あんな場所土地の使用制限かかってるだろうし使い道がないよ
トロッコなんて許可されないだろ

横浜桜木町の旧東横線跡地遊歩道みたいな回遊公園化って考えも無いのかよ

そんな常識みたいに言われても…
大体あの辺回遊スペースしかないようなエリアだぞ
さらに増やしてどうすんの

>>396
土地はまだ東急のものなのか市有地になったのか知らないけど整備主体は横浜市なんでしょ
名古屋城にしてもそういう話は名古屋市が市の責任でまとめるべきもので名鉄のスレで話すことではないよ

>>391
頼めよ
どうせ壊すんだ早い方がいい

北海道、愛知、福岡も副首都候補　維新吉村代表「切磋琢磨したい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ee9a7fe855504362e66607a489c5ef421f7d227

なにわ筋線スレで暴れてる名古屋人をどうにかして欲しい
名古屋を晴らしい素晴らしい絶賛する一方で
大阪サゲばっかりしてて恥ずかしすぎる
あんなのが名古屋人の代表だと思われたら敵わん

以前は大阪中心主義者が名古屋関連の各スレを
荒らし廻ってたから他人事や対岸之火事じゃねぇな

再開発は栄のターンだな

トヨタホーム×パナソニック、栄・久屋大通で大型一体再開発へ！　PLT資料で『久屋大通PJ』の完成イメージが明らかに
https://saitoshika-west.com/blog-entry-10092.html

日本生命ビルは駅トンネルの拡張に少し用地が被りそうなんだよな。おそらく4線化に不可欠だから再開発事業者に加わっているはずで、なしでも行けるのであれば南隣の駿台予備校のように再開発対象から外されている。

まず駅の4線化をするかしないかを決めるのが先だろ。
解体して得体の知れない外国企業にでも売却されたら未来永劫4線化などできなくなる。

>>404
もう四線化しない方が地下の基礎部を弄らずに済むし
現代の工法や法律的にも上屋だけの基礎流用は可能だろ
寧ろ山王や栄生を複々線化ダイヤの緩衝にする方が賢明かと

まあ再開発って老朽化したビルもそうだけど旧耐震基準やら変な構造のビルも全部チャラにできるからなー。

太閤通口側の地下に新線建設した方が安くて早そう

>>407
幾度も既出のエスカ地下新線な

その案はリニア駅が地下30mまで塞いで東西方向に建設中なのでもうできない、というのも散々既出。現にやってる工事なんだからさ、いい加減頭の中をアップデートしろよ。

塞いでるってのは躯体ができることを言ってるのか工事で穴掘ってることを言ってるのか
地下30mまでみっちり商業、住居やインフラ系の管路があるわけじゃないから直交する線路を通すことはできるんじゃないの

>>409
岐阜方面はアウトだけどセントレア方面なら
然程無問題だし

>>410
みっちりあるよ
https://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/sp/plan/eki/

リニア16両編成の中央付近が太閤口になり、そのあたりに長大エスカレーター、改札口、コンコースを集中配置するのに想定されてない新線なんて後から貫通させられるかよ。

今まで名駅は深めの地下で東西を貫く桜通線以外の路線は南北方向の配置だった
加えて地下深くをリニアが東西に貫くから改めて南北方向のトンネル掘ろうとするとさらにその下しかなく非現実的

>>410
これは今あるJR名古屋駅の躯体の真下だけこういう断面になるっていうことだよ
名古屋駅の高架橋の杭を除去するから杭の代わりにこういう構造物で支持するようにしてる
躯体の真下じゃなければシールドトンネルだけになる

あと仮にリニアアクセス線構想を流用するなら駅構造内に通すスペースが作ってあるからリニアとの交差部を新たに掘る必要がない

>>414
昔は近鉄に邪魔されて、今度はJR東海に邪魔される名鉄は気の毒だな
名古屋市民的にも糞リニアや近鉄電車より名鉄名古屋駅のが大事だろう

>>414
昔は近鉄に邪魔されて、今度はJR東海に邪魔される名鉄は気の毒だな
名古屋市民的にも糞リニアや近鉄電車より名鉄名古屋駅のが大事だろう

ないない
郡部の人はさておき名古屋市民には腐った独占ローカル企業の象徴でしかない
変な話廃線になってどっか行ってくれても心象としてはうれしさが勝る
(無論それでダメージを受けるのは名古屋市なので理性ではそれは困るのは承知済みではあるが)

>>403
公開数日で資料からイメージ画像消されてなかったか物流倉庫だけになってた

やはり、名駅通の上に通すしかないな
山王から分岐して栄生で繋げる
車線を一つ潰すことになるが

ん？併用軌道にするという話じゃなかったか？

現実的な話「縮小」することは決まってるから、ホームは未来永劫、このままよ。

>>415
コンコース階と地平を結ぶエスカレーターの高低差が20m（ビル6階分）、傾斜30度以下と仮定して、エスカレーター1ヶ所に必要な長さは約50m。

長さ370mの駅施設に4ヶ所エスカレーターを設置したら約200mはエスカレーターに占有される計算になる。さらに踊り場や滞留空間、エレベーターを差し引くと太閤口に新たに複線トンネルを直交させる空間なんて残されていない。

あとはせいぜい、名古屋市が仲介役になつて、JRの1番線、あわよくば2番線を借りれるか

名鉄が重層ホームをJR名古屋駅内に建設→既存線は全部止めてつくりなおし→新名鉄名古屋駅完成後は重層ホームを城北線用等に転用

上記案を直ちに費用面や工期等の観点から詳細に検討し、推進・断念していくことが名鉄には望まれている

考えてみれば、あおなみ線にあんな端っこでなく、既存のホームを分けてあげることもできたんだな

>>401
ここにいるだろ
だいたいこんなスレニューススレ1スレで終わるものなのにこんな続けて
それっぽい書き込みもあるし

もう地上に豊橋方面行きの行き止まりホーム作るか
犬山線は鶴舞線直通増やして名古屋駅スルーする運用は減らす方向で

名鉄名古屋再開発、早くて着工は2040年過ぎで、完成は2060年以降だと断言する
どうせ皆んな生きてないからケンチャナヨ

60後半だから多分生きてるわ
2060年代には名古屋も本格的に萎んでオフィスを供給する必要もなさそうだが

リニア開通で名古屋は大阪を超える！って主張する人も最近は減ったな