米坂線って復旧する可能性あるの？

第三セクターにもならずこのまま廃線になりそうな感じだけど

無い

長井鉄道の方が生き延びるとか誰が想像しただろう

陸羽東線早く

にいがたの臭い万項が糞どケチ

ローカル線は順次廃線　ＪＲ東日本

陸羽東線、時刻表に普通に載ってるんだが結局動いてないんだよな？
対応ふざけてるだろ

陸羽東線早く

ない

そうなのか

ない

もしかして新庄駅って東も西も北もバス代行？

ない

米坂線早く

「よねさかせん」だと思っていたら「よねざかせん」って地元の風俗嬢が言っていたのを思い出す

ない

美祢線早く

肥薩線早く

池北線早く

お金がない！

ない

くま川鉄道早く

木原線早く

早く早く

新潟のドケチ極悪女王が邪魔する
特急運休でも代行輸送しない腐万

岩泉線の仲間を増やしたい

復旧させるなら白新線・羽越本線とともに標準軌化すべき
こうすれば新潟から山形まで標準軌で繋がり、新たな特急を設定できる

それがバカバカしいというのなら、復旧など金の無駄
米沢〜今泉を山形鉄道に移管せよ

大井川鉄道早く

>>27
羽越本線は貨物のためにあります

>>29
羽越本線は三線軌条にすべきです

あげ

メインは山形側だから山形が動かんと新潟側もどうにもならん
でも山形は新幹線の新トンネルのほうが優先らしい

知事もさすがに次はないんだから
米坂線あきらめてJRに貸し作っておけばいいのにねえ

>>33
東日本の汚い性格読んでるから貸しが帰って来ないと踏んてるよ

新潟側は平地が多くて道路も整備されてるから米坂線の必要性ないのよね
ただ山間部の山形側は雪道考えると冬季は鉄道あったほうがいいかも
現に俺は猛吹雪のR113で死にかけた

>>34
板谷のトンネルとかデールに使えばいいのだよ

>>27
山形鉄道なんて倒産寸前だろうな。

>>35
無駄に鉄道に金かけるより、そういう場所に壁作ったりするほうがよくないか？
東京から金むしることばかり考えてないでさ

>>1って山鉄移管?

>>37って自治体負担を増やすべき主張?

並行した高規格道路を作るっていうじゃん？
そこに路面電車走らせればいいんじゃないの？
一時間に一本くらいの高頻度運転（ｗだとしても
会うか会わないかくらいだよね？
車で全線走っても一時間くらいだし

↑これさあ
もう少し何を言いたいのか相手に主旨がわかるような書き方できないの？　さっぱりわからん
何とも社会性ないよな　
クソ束で現業程度だとこんな「大人」ができるのかもな

新潟の臭マンコにはやる気ない

矢印書いてる奴って屁理屈ばかりで責められると雲隠れするんだよねw
ヒキニートのくせに社会性がないとかどの口が言うのか

↑矢印書くのは一人しかいないと根拠不明なこと言ってるうえに中身スカスカに屁理屈だ雲隠れだ（どこで誰がしてるの？ｗ
むしろ社畜雲隠れ逃亡スレの多さｗ）ヒキニートだ（これが平気で節操なく時に酉社畜に変わる）
いつものおなじみクソ社畜悔しがりレスですな
ちなみにハッキリ言っておくが「うちｗの会社の事は一切批判するな」とか「ウチｗの会社を批判する奴には反論ではなく
チキンだヒキニートだと罵倒してやる」等々は「社会性ない奴」の典型的な言動、行動である
根拠もなく人の事を勝手にヒキニート呼ばわりしてるのも社会性ない行動の典型
さらにそれについて仮にニートが真実だとしても「いう資格がない」などと言う定義は何処にもないし、仕事についてる＝社会性ある、
に言動や行動無関係に自動的になるわけでもない　
こんな言動行動してるやつを社会性あるなんて評価するおバカさんなんて居ないし、それでは社会とか社会性とか言葉の意味は何？
になってしまう
お前は社会性という言葉の意味も全く分かってない未熟で幼稚なままだからこんな無様で情けないことを自分では真っ当なこと言ってるつもり、
になっているらしい

あ、一つ抜けたが
本当にニートの人に対してもヒキニートだ、などと蔑称使ってる時点で社会性ないｗ
まあそれ以前にさっきも言ったけど相手に根拠なくニートだと決めつけてる時点で社会性ないがな
お前見てるとよくこれだけ社会性ない未熟なバカが居るものだとある意味感心する
この会社にいるとこんなのでも自分でおかしいと気付くことすらできない奴が発生するのであろう

だってさ失笑

新潟の臭万個はやる気無し

そもそも路線が長い山形側が動かなければ新潟も動けんだろ
まさか坂町〜小国間だけ復活って訳にもいかんし

>>47
と、何が失笑に値するかは言えないくせに失笑と罵倒だけしたがる無能の悔しがり

草まんこが邪魔する

阿佐東線のDMVは赤字でも、長期耐久試験のために営業運転を続けているという。
米坂線も何かの試験設備を兼ねて再建したらどうか。
例えば狭軌新幹線とか、完全無人運転とか、燃料電池など新エネルギーの長期耐久試験とか。

金儲けに邪魔なんだ
ｂｙ乞食社畜

100年前の汽車ぽっぽ規格で建設した路線なんて復旧しても東が保線サボってすぐ被災するから無意味
昭和の昔なら新潟ー山形の短絡として少しは需要あったがな

現代で復活させるなら羽越新幹線の支線として標準軌単線新線を引き直すしかない

新潟のくさ万功が邪魔する

米坂線が通ってる荒川沿いは山あいの地形で気流が収束しやすくて雨雲が集中するんだよな
今回復旧させても再び被災する可能性が大きいから見切りつける良い機会かも

万個とシラコ両方持つ変なのが支社長なら無能だから無理だろ
財務省と言うこと同じ

>>56
＞良い機会
さすがいつも発想が「鉄道会社の損得目線ばかり」って利用者とはまるで違う人の発想だね
雨雲が集中するところは路線が維持できません、って首都圏まで持ってて儲かる会社とは思えないほどの
無能ぶりだ

米坂線を廃止してどれくらいの人が不便になるのかって話だよな
定期の特急も貨物も走ってない、ICも使えない路線だからな
昔は新潟〜山形の短絡路線として需要があったが、奥羽本線が標準軌に改軌した以上直通列車の設定は無理だし
無理して残す理由が無い

東海道新幹線で稼げてる東海以外は廃線ラッシュだな
数年に1回の頻度で何十箇所も破壊されるのはたまったもんじゃない

>>59
どれくらいの人が不便になる、を上回る便利になるなどメリットある利用者っているんですかね？
束の利益額が増えたり株主含めた内部の人間の懐が少しでも豊かになったり、を不便になる人犠牲にしても望む利用者っているんですかね？

被災してなくても極めて不便なのに変わりは無い
それなら廃止して、より便利な路線にもっともっと投資した方が良い

地元が望んでいるのは、好きな時間に自宅の玄関と目的地を直接結んでくれる交通機関だからな。
駅まで自前で移動させられた挙句、決まった時刻に決まった所にしか行けないなんて面倒で仕方がない。

>>62
投資なんかしないじゃん　利用者が喜ぶような投資がそれで増えました、なんてきいたことない
利益額が増えました、株主配当増やします　それじゃあ利用者は全然うれしくない
>>63
君の理屈では都市部含めて鉄道業全て否定することになるんだから
だったらいっそのこと今の束は鉄道業全てから撤退してくれたほうがいいんだよ
どうぞ遠慮なく

県都の新潟も山形も遠いし、著名な観光地も無いし、鉄道を走らせる程の需要は無いと思う
左沢線とは訳が違う

https://doro-chiba.org/nikkan/%e5%86%85%e6%88%bf%e7%b7%9a%ef%bc%88%e4%b8%8a%e7%b7%8f%e6%b9%8a%ef%bd%9e%e7%ab%b9%e5%b2%a1%e9%a7%85%e9%96%93%ef%bc%89%e3%81%a7%e6%84%9f%e9%9b%bb%e6%ad%bb%e4%ba%a1%e4%ba%8b%e6%95%85%ef%bc%8f%ef%bc%97/
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000334377.html

ヤバい会社だろ

現実的なのはBRT化
最悪は代替交通一切無しの完全撤退だが、そうなっても全く驚かない

新潟側はやる気ないけど山形側の顔を立てて付き合いでやってる感じ

奥羽本線の改軌で直通できなくしておいて、今更ゴネるのも違うよな

なんか一般利用者が執着する必要ない廃止しろ廃止しろに必死になって固執してるやつがいるね
メリットも動機も全然わからん
それで鉄道会社の儲け増えたって何も嬉しくないし

確かに
東の株主じゃなきゃメリットないわな

いや、こっちは満員電車で苦しめられてるのに、儲けを空気を運ぶために無駄遣いされては堪らんでしょ。
自分が利用するから残してくれ、じゃなく、鉄道が通っているというステータスが欲しいだけじゃねぇか。

>>70
復旧費用と赤字補填は二度と東はやらねーぞ
誰のためになるんかわからん物に税金が使われるだけや

都会の混雑が嫌なら田舎に引っ越せよ
東京一極集中を是正すべし

>>72
株主や役員含めて内部の者の懐豊かにするだけ、ならば利用者からすればどっちみち「無駄使い」
だから少しでもそっちに回るようにしろと必死になる理由が全くない
>>73
誰のためって利用者のためであるし、生活インフラというのは少しでも多くの地域、多くの人が使える状態維持したほうが
国民全体のため、にもなる
増してやそれで誰かさんが得ようとしてる内部留保や内部関係者の取り分を増やそうとする、ほうがこちらから見ればよほど
『誰のためになってるんだ？』状態である
クソ束の純利益が例えば800億が1000億に増えたり1000億が2000億に増えても利用者としては喜ぶ理由もなければ
そうなってほしいと（ましてや誰かを切り捨てや犠牲にしてまで）望む理由もない
>>74
で、田舎は廃線とか切り捨てるんだろ？ｗ
お前の話も結局一体「何を得たい、守りたいんだ？」状態だ
そんなこと言って『混雑を守りたがる』都会の利用者なんて「痴漢狙いの人」くらいしか
いないだろう

>>75
通学需要なら今でも何とかなってるんだから要らない
年寄りの病院もバスの方が近くに行ってくれるから要らない
18キッパーは制度変更で殆ど居なくなった
結局誰が使うんだよ？

>>76
おかしいね　何を根拠に「使う人、困る人誰もいないだろう」とか言ってるんだろう？
そこに挙げたことだけじゃ全然根拠になってないし
そんなに曖昧な根拠ごときで必死になってなんとか廃線にさせようって必死になる動機が
クソ束の関係者以外に全然ないって既出なのにそれでも必死だｗ

小国で唯一のスーパーが潰れて新潟のスーパーが地元業者からの依頼で出張販売したら小国町長から販売やめろとケチつけられたのがニュースになってるな
車持ってる小国町民は週末になると新潟まで買い出しに行って、ついでに山形より安い新潟のガソスタで満タン給油して帰るというのが現実なのにな

貨物列車もなく地元民も使わない鉄道に
運営側が大金投じて復旧存続させる意味は無いだろ
地元自治体が費用の一部を負担するならともかくそれすらもしない
それなら廃線となるのも道理
誰も困らん

昭和初期の汽車ポッポ規格の鉄道を維持する意義は少ないわな
周辺自治体も鉄道駅中心の街づくりしてないし
県都山形に行くにも遠回りで乗り換え必須、米沢も駅が市街地から遠いから不便

標準軌で新線引き直して山形新潟直通させるくらいしてやっとほくほく線並みの客数になる程度やろねー

全部の赤字線を維持できる状況にない。1日に100人くらいしか乗らない路線を切り捨てれば、他の赤字線が生き残れるかもしれないという状況なのだ。
他所を犠牲にしてでも残すべき、と言えるだけの材料が無いから困っている。

来年の首都圏値上げで充分補填できる程度の赤字やけどな

復旧してもこの先維持しなきゃならないのは米坂線だけじゃないのだけれど

>>1
ない。
▼▼▼▼▼▼▼▼▼　終　了　▼▼▼▼▼▼▼▼

鉄道はネットワークが大事。
今ここは災害で不通になっているが、再開後、他の路線が不通になったときの迂回路として使用できるなら、普段は利用が少なくても存在の意義がある。

迂回路云々なら米坂線復旧より
新潟〜秋田〜青森の日本海縦貫線を完全複線化にすることが
鉄道ネットワーク強化即ち国土強靭化にもつながり
はるかに意義がある

それが1番無駄
明治大正規格を複線化したところでなんになるんや？

迂回路なら磐越西線さえ生かしとけば何とかなるからなぁ

>>87
米坂線の復旧維持よりはるかにマシだわ

>>78
論点に何の関係がある話なんだ？これ
>>79
＞使わない　＞誰も困らん
これらの発言の根拠求められてるはずだが
ちなみに「運営側が金出すことによってクソ束の利益がもっと上がらない」ことに
困る利用者なんてどこかにいるのか？
既に1000億とか純利益挙げてる会社のそんなもの一利用者として全く困らん
>>80
これもそう　利用者としてなるほどと共感できる部分がまるでない抽象論観念論重ねてるだけ
首都圏などの利用者にしてもこんな抽象的な理由で「廃止正当化」に必死になる理由がどこにもない
そもそもいかに有効利用されるか努力重ねてそれでも万策尽きたならともかく、それもしないで全部
「市場環境が悪い」「利用者が悪い」と言いたがる利用者なんてものもいない
>>81
お前の言う状況とやらを具体的な数字などの根拠出して説明してください
現状のクソ束の決算、利益額なども当然織り込んだうえでな
>>82
いつぞや叩かれてたのはコロナ下で数少ない赤字決算になった年にも「赤字企業に義務はないのに」株主配当を出し、
その金額はクソ束が「不採算区間、路線の赤字額」として出してる金額に匹敵だか超えてるだか言われてたな
利用者は「誰か別の利用者が不便になっても配当のほうが大事」なんて全く思わん

>>83
米坂線だけの金額で、なんて言われてない　久留里線から米坂線から・・・クソ束が不採算区間全体でこれだけ赤字額が出ています、
という全体の話を前提に言われているのだ
その全体の赤字額とクソ束の利益額や配当金額の比較を言われているのだ
そもそも国鉄改革の趣旨は「すべての路線や区間が儲かること」やその保証なんて前提に置いてないし、これからはJR各社の儲けが一円たりとも
増えることファーストでやっていきます、などというアナウンスも一切されてない
されていればもっと抵抗、反対にあっていただろう
公共交通としてある程度不採算分野や区間も維持してくれないと困る、という前提がおかれているのであって「儲かる分野とのセットでこなしてくれないと困る」
ということが前提になっているのであり、それを勝手に崩して「JR各社がいかにして一円たりとも儲けを増やすか」などということを追求されても
こちらはそれに賛同する理由も、そういう流れを必死になって望む理由もない
あくまで当時の改革を決めると当局の試算前提だが「ここまで抱えるのは無理があろう」という路線を「特定地方交通線」として切り離すスキームを決めたのだ
もちろんその後の状況変化というのはあるが、JRが会社全体としてどんどん減益や赤字増になり、このままでは採算分野の維持すらもままならなくなる恐れが出てきた、
とかいう状況でもあれば話は別だが、コロナによる例外年を除けば基本的にどんどん増益になっていて株主向けの説明では「バラ色」謳ってる状況下で殊更に
不採算分野だけをつまみ食いで注目させて「何とかしてくれ」というのはおかしいと俺は思っている
この点についてはクソ束は無論の事、西や九もおかしい
不採算区間の赤字ぶりなどをリストアップして「何とかしてくれ」言いたいなら儲かってる分野はどんだけ儲かってるのか、会社全体ではどうか、
株主に対してはIRでどんな説明をしているのか、配当はどんだけ出してるのか。なども全部セットで出さないとインチキである

ちなみにクソ束の投資家向けIRなどでは本業の鉄道事業も付帯事業である不動産なども順調に伸びていて今後も明るい見通しが高らかに
述べられている　「不採算分野を何とか」と訴える時や「値上げやコストカットにご理解を」と訴える時とはまるで違い、世間ではこういうの
「二枚舌って言うんじゃないの？」状態だ
言うまでもないが二枚舌なんか使うような経営層を信頼する理由はない　そこまで馬鹿ではない
ちなみに西なども例えば今、芸備線などで増便効果実験などが行われたりしてるが、西の姿勢はああだこうだ言い訳を作っては
できるだけはやく終わらせて「効果なんかでなくて無駄ですよ」という結論に導いて早く廃止正当化の結論得て幕引きしたそうな臭いが
プンプンしている
公共交通をやる主体としてこんな姿勢には全く共感も納得もできない
「上場してる株式会社だから」というのであれば、そもそもこういうインフラ分野を「上場してる株式会社にやらせること」の是非から
議論して考えるべきだろう
実際、公共交通をこんなに殊更に採算最優先でやってる日本のあり方は国際常識ではかなり特殊である
もちろん、この話も「西特有」の話ではなくクソ束なども同じ姿勢がずっと垣間見えている
>>86
迂回路の話で複線化がなぜ有効なのかもよくわからないが（例えばある地域で天災が起こった、というときに単線分だけ被害を受けるという
器用なやり方があるわけか？ｗ）それ以前にこの種の「より」は基本的に「より」のどちら側もやらないだろう
>>88
どこからどこの迂回路を想定してるのかもわからんし、それなら磐越西線は絶対廃線しない、という確証でもあるのかい？
>>89
どういう比較でマシと言ってるのか中身をきちんと説明しな

米坂線の動いてる部分は山形鉄道に移管して山形鉄道米沢線になるのかな？

県を跨いだ3セクは面倒だからやならいだろうね
そもそも新潟側はやる気無いし
出来たとしても小国止まりでしょ

>>93
それ、いいかもね。
JR東としては早く切り離したいだろうし。
ただ、山形鉄道フラワー長井線自体の経営がアップアップで、米沢〜今泉間の編入で山形鉄道の経営改善が見込めるかが鍵といったところか。

しかし、米沢に乗り入れたところで都市規模が小さすぎ、運転本数を現行の赤湯〜長井間と同等まで増発しても車社会に一矢すら報えず、増加する設備費・運行経費を上回る収入が見込めないことは確実だろう。地元自治体も県・各市町で利害は異なり足並みは揃わず、そもそもそんな過度に不採算な事業に税金を投入することは困難だろう。

>>93
ケチな東日本腐万はやりたいだろうな

>>95
上下分離方式で設備は山形県持ちでやるかないんでは。

完全に車社会の山形
納税者の納得を得られるか
ムリだろう

根室本線が先に復旧

復旧5年間86億円(沿線自治体の負担は4分の1)、三セク化で最低毎年3.8億円掛かるという試算だが、自治体にそれだけのお金があったら、別にやりたいことがあるのではないか？
と問いてみたいのだが、復旧費用も運行費用(JR単独では約14億)もJRが負担して当然なんだから、自治体のなけなしの金を無駄遣いしていいのかという問い自体が無意味としか考えられないんだろうな。

結局放置のまま10年後くらいに廃線だろうな
荒川沿いは雨雲が収束して大雨降りやすい地形だから路盤崩壊とか毎年ありうる

結局社畜の言い分はクソ束の損得以外眼中にないことがバレバレ

>>100
ううむ難解な文章だ
もう少し推敲してから書き込んでくれや

90-92にはぐうの音も出ないから知らん顔してるチキン社畜
触れてもせいぜい「長文屁理屈だああ」とお約束の中身スカスカ罵倒返しで
悔しさ憂さ晴らしくらいが精一杯だろう

結局チキン社畜の意見には「少しでも鉄道会社の儲け増やしたい」という利用者とはズレまくった意見しか
見当たらない

自分では根拠を出さないくせに、反論すらならお前が数字出せなんて勝手なこという奴は相手にしたくない。
黙ってミュートされてるのを、自分が勝ったと思い込んでればいい。お前の中だけではな。

>>1
100%無い
▼▼▼▼▼▼▼▼▼完全終了▼▼▼▼▼▼▼▼▼

並行するR113の道路の改良事業がある限り黒字化は無理だからJR東が及び腰になるのは無理ないな

沿線住民は米坂線など利用することはない
R113の道路の改良事業なんて一切関係ない

>>108
それを見越してJRも廃線を目論んでるんだろ
ただ建設進んでるのが新潟〜小国間だけだから小国以東をどうするかだな

>>106
北陸新幹線グランクラスは地元や西が望んだとか言いながら古すぎてソースがない、とか
年がら年中自演扱いしてますね、と言ったらでは10回分それを出せとか言うくせに自演扱いの根拠は何度求められても
出さない社畜の事ですね　わかります
>>108-110
相変わらず「何が何でもクソ束の利益命」の社畜さん以外には全然動機のない「何が何でも正当化するぞ」
必死になってる人が居ますね　しかも論理がアバウトなまま
これを見て地元の人などが「もっともだ」と納得するなどありえないでしょうね

>>1
復旧する可能性ゼロ
◯◯◯◯◯◯◯◯◯ 終 　 了◯◯◯◯◯◯◯◯◯

↑必死ですな　一般人にはまるで動機のないことに

税金ドブに捨てられたくないからな

>>109
お前乗ってもいないくせに
というか家から出もしない引きこもりのくせに何言ってんだ
不通になる前米坂線乗ったが座席いっぱいで立ってる人もたくさんいたぞ

>>115
だからお前は公式のデータを見て来いっての。
2020年代の通過人員は何人？
https://www.jreast.co.jp/company/data/rosen_avr/

>>115
こんなのがいるから税金どんどん上がるんだな

全線バス転換してそれすらもお客が乗らなくなり
過去の遺物となるでしょう
それぐらい地方の衰退は激しい

>>114 >>117
なるほど　そういう考えならいつぞやの石原発言ではないが税優遇してるのに「ここは俺たちの私物だ」と言わんばかりに
大震災時に駅から客を追い出した（自分たちが早く楽になるように）なんてところの税優遇続けることだの
青梅市のように移住定住促進のために「使い道を定めない」通勤支援金を出して結果的にそれがグリーン車の利用促進という形になること
通して「儲かってる会社をもっと儲けさせてあげる事促進」になってるような税金の使い方はドブに捨ててるに等しくて税金があがる理由になるんだから
即刻辞めるべきなんだな
そもそもお前どこの人？どこの税金の話してるの？
>>116 >>118
いずれにしても鶏と卵どっちが先か考える頭すらないまさに鶏頭のチキン社畜
不便にすることが利用者減や地域の衰退促進に貢献ｗしている

そもそも廃止基準の輸送密度4000人/日に及ばないのに政治的配慮でJRに継承させたのが失敗だった。
三陸鉄道のように第三セクター化であれば、地域密着経営で減便も無かっただろうし、復旧費用を全額公費負担にできた可能性もあったが、後の祭り。

守銭奴白子

ちほく「>120せやろか」

>>120
儲かるところだけやればよい、ならば今のスタイルでJR続ける必要ない

そこそこ客が乗ってる代行バスが、賑やかな国道/県道を離れ、行き違いのできない細い道を通って、人けのない、誰も待ってない/降りない駅前に立ち寄って、また大通りに戻ってくるような路線だと、寄り道で余計に時間が掛かるよりも道路にバスの停留所を置いた方が便利だし、鉄道を復旧させても駅は終日通過でいいんじゃね？という気がする
その点、国道とそんなに離れていない米坂線の駅は存続に有利ではないだろうか。復旧後も障害や保守のために列車が運休するようなことがあっても、バスやタクシーで代行しやすい。

なら米坂線はバスでいいね

↑何が何でもバスにしたくて仕方ない「利用者には動機のないこと」ばかりほざいてる社畜

その鉄道利用者がほとんどいないんだろうに
アタマ湧いてんのかな

>>127
鉄道板に書き込んでる以上、アタマ沸いてるのは君

鉄道板ってのは鉄道路線が廃止になったり、BRTみたく路線自体は存続してるけど鉄道でなくなってしまうのを嫌う連中だから。

>>127
ほとんどいないってどのくらいのこというんだよ？
さらに潜在需要とかもちゃんと図ってるのかよ？
いつまでも子供の使いレベルのアバウトな話しかできないなバカは
頭沸いてるのはてめーだ
そもそもクソ束の金もうけ命の関係者以外がそんなことに罵倒込みで
執念燃やす理由がどこにないんだよ
どうせ廃止になって赤字分が浮いても会社の儲けや役員報酬、株主配当が増えるだけで
首都圏などの利用者には何もメリットないんだから
首都圏の利用者が必死になってそんなこと求める理由ないの
そもそも「儲かってる」決算発表してる横でなおさら説得力ないだろう
「会社が苦しい状況」ならまだしも

×図ってる　〇計ってる

>>120
現代だと現実的に廃線してバス転換できるラインは1000人/日未満とみていい
これ以上でバス転換したら間違いなく阿鼻叫喚になるだろうね

>>127
お前いじめられているんだろ
人が不幸になることを喜ぶ
お前がバスと書き込んでもお前がいじめられるのは変わらない

山形のサカスタに50億出すはずだった企業がトンズラして県がその分穴埋めするのかな？
こりゃ米坂線どころじゃねーわ

>>133
話題そらし？

>>133
サカスタは中止

千原せいじ来てんね

山形鉄道「県さんすんません、ウチも穴埋めしてもらって、いいすか？」

>>131
ってかいま問われてるのはバス転換すると「交通そのものが維持できるのか」視点（運転手不足含め）
簡単に「バスにすればよい（そのほうが安くあがるから）」と打ち出の小づちのように
考える能天気ぶり
過去に鉄道→バス転換に同意した後、その後のバス交通の劣化、衰退ぶりで後悔してる自治体も多数
>>133
またこういうアバウトな話

バスの運転士も確保できない地域で
鉄道の保線要員は確保できるんだ？

存続した只見線も、今後の要員不足が致命症になりそうだ。
また、かつては雪で通行止になる代わりに鉄道がある、という時代もあったけど、今は鉄道が雪で長期運休になる始末。
国道の除雪は国が負担してやってくれるからね。

>>140
国道って名前だから国の負担とか勘違い
只見線に平行する国道252号の除雪は県費ですよ
国道252号を維持管理しているのは新潟県と福島県

>>141
ありがとう。
国道113号も県費でしたね。

>>139
新たに確保するところの話ではなく今までやってたところの話だろ？
仮に定年とかで減少あっても新たに確保するってのと大変さは全然違うぞ

で、自治体が金使って公金が減るのはオッケーだが、一鉄道会社の儲けが減るのは血相変えて嫌がるという
「乞食的鉄道会社関係者」以外にあり得るとは思えない考えのやつがいるなｗ

>>143
何十年も鉄道やってきてる富山地鉄が保線できなくなってるの説明してみろよ


>>141-142
県費でも除雪については国の補助率2/3で
最終的に純粋な県の負担額は除雪に要した総費用の1/3じゃね
全額国もちでないのはないけど、県だけってわけでもない

その他、除雪以外の維持管理や改良、災害復旧などにも要目ごとに1/2以内や1/3など
補助率が法令で規定されてる
それが県道でもわりかし変わらない率で国から補助金出る規定だったかな？

>>144
富山地鉄はバスなら運転手も確保できますってか？
バスなら経営も間違いなく継続できますってか？
それとの相対比較の話でしょ？
だいたい富山地鉄のようにもともとローカルな地区ばかりを走って経営基盤の脆弱なところ
（だから例えば職員確保のための待遇改善も困難）と首都圏までもって増益とか誇ってる会社を
一緒くたにして考えましょうってか？
＞補助率が
国だろうが県だろうが、公金ならいいが一鉄道会社の負担は嫌だああ、なのかい？という点において
なにも変わりはないがそこの疑問にはスルーか

もともと大型二種免許持ってるかとか視力・健康に問題ないかとかをクリアすれば
バスの運転手は60歳でも務まるが
（66歳以上はさすがにちょっと？ハイエースの田舎コミュバスはそんな運転手いたりするが）

保線作業は60歳じゃ務まらない、50歳でも統括や監視など体力不要な特定の仕事しか無理だろ
歩いて巡視からバラスト入れ替え、枕木入れ替えなどには30代にいっぱいいて欲しいが
地方はジジババばっかだし、都会から連れてくるのも困難が多い

あのう、現実のバス運転手の需給ってちゃんと見てから言ってるの？
田舎ではどうこう、どころか都会でも運転手不足を理由にした減便とかが来てるんだよ
そして富山地鉄のようなローカル専用のところと首都圏でウハウハ儲けてボーナスが大幅増がどうとか
言ってる会社を一緒くたに同列視？に応えはどうなったの？

都会でどんなに売り上げても地方閑散路線の維持で溶かし続けている現実見たら？

株式公開している民間企業であれば、あげた利潤から適切な率で株主に還元していくもので
内部で株主から合意もとらず勝手にじゃぶじゃぶ流し捨てていいものじゃない
株式公開している民間企業であれば、不利益部門は切り離す判断をすることもある
そんなに地元の両県民が必要としているのであれば、地元が三セクとして運用すればいい

>>148
君の言う溶かし続けてる、を解消しても自称「ウハウハ儲かってるからボーナスも弾みます」の会社が
もっとウハウハするだけでしょ？　都会の利用者に何か良いことがあるわけではない
だから君のいう「溶かし続けてる」を都会の利用者が血相変えて解消したがる理由がない
そもそもそんな理屈ばかり振り回していたらインフラ機関というのはあらゆるものが「絞られた場所以外不便なもの」になるだけ
それで得られるものは株主含めた内部関係者がもっとウハウハする、では一利用者としてそれを望む理由がない
>>149
今言ったことと重なるがインフラ機関というのは「株式会社として最善」を常に最優先にして利用者や社会を犠牲にしてもよい、
なんてことは求められていない
株主の意向はあらゆる国民より優先する、なんてことも求められてないし、そんなところで勝手に「自分たちさえよければ」ではじき出した
自己中な自称「適切な率」がみんなの共感得るわけでもない
電気、ガス、水道などもそうだし通信などもそう
そして日本に限らず外国に行ってもそう
だからパリの水道運営会社のように「自分さえよければ」しか考えられない質の悪い運営会社からは再公営化など
取り上げるべきなのである
そんな企業は「運営してくれてありがたい　これからも運営を続けてほしい」ではなく「迷惑で邪魔だからさっさと運営から撤退してほしい」
なのである
それにしても148-149とも何をおいても誰やすべてを犠牲にしてもクソ束が「もっともっと」と青天井に儲けを増やし、株主含めた
内部関係者の懐をもっともっと肥やすことが大事で必死なんですね
一般利用者にそんな人、そんなことに必死になる人いませんよ乞食内部関係者さん

あ、それからついでに言っておきますけど
そんなことしか考えられない株主なんて「株投資してくれてありがとう」なんて毛頭思いません
鬱陶しくて目障りで邪魔なだけなのでどうぞとっとと株を売り抜けてどっか他へ行ってください
インフラ機関においてそんな株主は軽蔑の対象にはなってもリスペクトの対象にはなりません
ゴキブリと生態的にはどっこいの存在、だと思います

別に株主はキモい鉄ヲタにリスペクトされたいとは微塵も思ってないから安心しろ

じゃあJR東日本が米坂線の運営から撤退してオッケーってことだね
君の主張は理解した

そもそも地元民が常日頃から利用していれば、廃線やバス転換の話は出ないからな
本当に必要なら第三セクターでも出来るだろ

てかさ・・・

米坂線って小国から坂町までの区間は復旧不可なんだろ

じゃぁ廃線するしかない罠

>>155
いや、金を掛ければ復旧はできる。86億円。
ただ、復旧しても毎年13億円位の赤字が出るので、それらを補填する金があるなら、タクシー代の補助を出してくれた方が嬉しいのよ。地元民は。
是非、JRにタクシーチケットを出させましょう。

>>155
小国〜坂町は線路が土砂に埋まってる程度で復旧はできる
それより致命的なのは鉄橋まで流された小国〜今泉

>>152-155
早速（都会人含めて）利用者目線はどこにもなく（株主含めて）クソ束の金もうけ目線死守必死ですな
そんなキモイ社畜や株主の評価なんて気にしてる利用者いないよｗ
153の君って誰のこと言ってるのか不明だし、154は「利用が少ない原因に鉄道会社が悪い部分」は一切ないんだって
前提で考えたがってる「利用者にはありえない」願望がにじみ出てますね
>>156
タクシーをいつどこからどこまで何回くらい使い、補助ってどんだけのこと想定してるんだ？

そうだね
利用者が居ない路線は廃止していいよね

>>152
公共インフラ機関においてそんなにことさらに「株主の気持ち」ばっかり代弁するキモイお前の言い分など
利用者には全く関係ない
お前の言い分が広く共感されるならパリの水道会社は再公営化されないだろう
>>153
クソ束が撤退する、が欲しくてほしくて仕方がない乞食関係者
一般利用者に欲しがる人がいない、欲しがる動機がないこと欲しくてほしくて仕方がない
>>154
利用が少ないのも全部地元民が悪い　クソ束が悪いなんてことはこの世に一切あり得ない　ｂｙ無能社畜
>>155
また始まった　勝手に「復旧不可」だと　ソースは？
>>156
ほんと、タクシー代の明細聞きたいもんだ　テキトーなことばっかり言ってるな

>>159
今度は利用者が「いない」とでっち上げ
では利用者がゼロだったソースだしてみろ　いないという日本語はそういう意味である
乞食関係者以外誰も望んでないこと欲しくて必死だな

>>160-161
毎度出てくるソース厨

もう米坂線復旧不可って報道もされてるぞ

米坂線の廃止についての議論は、JR東日本と沿線自治体との協議を経て進められています。JR東日本は、米坂線の復旧費用が約86億円、工期が約5年と公表し、国の災害復旧補助制度の活用を訴えています。一方、山形県と新潟県は、復旧と鉄道のあり方の議論は別協議とし、米坂線の存廃議論が始まる可能性があると報じられています。

ソース厨にソース貼ってやる

【JR東日本】米坂線は復旧か？廃止か？JR東日本との協議を振り返る
https://tetsudokyogikai.net/jr/yonesaka01

区間運休続く米坂線　JR「バス運行への転換で利便性が向上する可能性」　復旧検討会議で説明
https://news.ntv.co.jp/n/ybc/category/society/ybe4168aa885b847088ddf12199e48a1ac

米坂線復旧、バス転換は6停留所新設などルート案　JR東
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC275IX0X20C25A8000000/?msockid=329dbde9a30960b22404abc1a2fb61a6
＞バス転換については、既存の駅を活用するのに加えて、停留所を新設する内容を盛り込んだ。新潟県は「坂町病院・商業施設等」「道の駅関川」の2カ所に、山形県側は「小国町役場」「小国病院」「道の駅いいで」「置賜総合病院」の 4カ所に、それぞれ停留所を設けるとしている。

ほら出したぞ厨房！反論したいのなら勝手に反論してろタコ

このスレが復旧不可で埋まれば埋まるほど、急転して鉄道で存続！のニュースに強烈なカタルシスを感じられるだろうな。
朗報を信じて待てば良い。手の平は何時でも返せるw

米坂線存続は大丈夫に決まっています
「ローカル線もなくなりません」（自民党1986年意見広告）って我らが自民党が約束してくれたから廃止なんてありえないですね

ブルートレイryとか言っちゃいけませんよ念の為

>>164
上下分離して下を地元が負担すりゃすぐ存続できるだろ
だからはよ決めろや地元は

>>162-163
はて？w
これの一体どこが復旧不可という報道、なんだ？
これはどの記事も一歩引いてクソ束や地元の言い分をそれぞれ垂れ流してにしてるだけの記事
両者の言い分を比較して第三者がクソ束が正しい、復旧は不可能だ、と断じてるところはどこにあるのだろう？
復旧は不可という報道、っていうとそういうことになるが
日頃一歩引いて淡々と事実関係や当事者の説明などの言い分を垂れ流してるだけの報道とメディア自体が主体的に考えて結論出してる調査報道などの区別がついてないとこういう頓珍漢な事言うんだな

>>162-163
まさに167のとおり　これにいったい何を反論する必要があるんですか？
何を反論しないとこっちがどう間違ってることになるんですか？
この報道主体が『不可なんだ』と論じてるならともかく（東北の701系不評論や京葉線ダイヤ改悪不評論のようにｗ）
双方の言い分、説明内容を並べてるだけの記事に
>>166
この言い分も162の言う『不可』とは一致しません
要はクソ束が金を出すのは嫌だが地元自治体が公金で出すならいいんだ、と特に「地元住民が自ら思う動機のないこと」にすぎません
こんなこと思う動機があるのはほぼクソ束の利害関係者、に絞られます

地元住民は自分たちにも利害がふりかかる所属自治体の公金を犠牲にしてクソ束のもうけが少しでも増えること、や
減らないこと、を望む人はいませんし、そんな動機もありません

ちなみに首都圏などの都会利用者含めて「米坂線地元民」以外にもそんなことを望む動機はありません
そんなことしてクソ束の負担が減ってもその分は株主含めた内部で山分けするだけで都会の利用者にメリットとして
還元されることはないだろうことは大概の人がわかってることであり、そうであれば都会の利用者が望んだり喜んだりする
理由も全くありません

一つ言い忘れたが
最初のリンクの「JRが示した2つの条件」の項目から
＞減少の一途・・・この数値は沿線人口の減少率を大きく上回っています
これがまさに、なのだ　「沿線人口など市場環境のせい」にすべてを結論付けることの無理を
表しているといえる
いつだか忘れたがどこかでこういうことの比較論評記事が出ていた
クソ束に限らずJRグループと地域の小私鉄や三セクなどを比べると「JRのほうが人口などの条件以上に
利用者が減っている」傾向があるそうなのだ
その論評記事ではそれを「JRが私鉄などに比べていかに利用者を増やすか、減らさないか努力が足りない証」として
論じていた

復旧費用は86億と試算されているが、そんなJRの言い値に振り回されて良いのだろうか？
その金額だと建設会社がウハウハなのか、逆に何処も入札しないのか、気になるところだ。
適正な価格か検証できる専門家が居ないのが問題だ。

うちは久留里線よりも安くやってると豪語した某路線が、整備不良の脱線事故で長期運休してるのは笑えない
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/23fb5096ded77c9fac61f060c77424a2a2579616

ウンウン
だからね
そんな信用できないJR東日本からは米坂線を取り上げちゃえばいいんですよ
JR東日本のものでなくなった米坂線をJR東日本が廃止することなんか不可能ですからね
これが最も有効

東京電力が原発再稼働の見返りに新潟県に1千億円払うらしいけど、米坂線復旧には使わんだろうな

もし米坂線に使ったら柏崎市民激怒ってバカじゃなければ想像できる

>>172
＞うちは久留里線より…・笑えない
いすみ鉄道がいろんな面で退化してきたのは社長が変わってからの話だし、それをもって
このリンク先の内容を全否定できる話でもあるまい
>>173
取り上げるなら山手線など儲かる路線もセットで取り上げるべきだな
「取り上げたらどうぞどうぞと鉄道会社側がむしろ喜ぶ」路線だけ取り上げても意味ない

結局JR東日本に悪意を持って嫌がらせしたいという主張なだけで
米坂線沿線住民はどうでもいいんだな、こやつ

最近米坂線なんちゃらしつこい鶏が居るな

>>176
JRの数値は閲覧注意である、という点は間違いない。

因みに昨年程ではないけど、在任時代に脱線事故で2週間も運休してる。
事故後は枕木交換を急いだけど、就任から事故までの約4年間は放っておいていたの？と誰かが批判してたような。

>>167-172
でさ、その復旧費用86億円出せないから廃止なんでしょ？

要はお金ないから無理ｗ

簡単な話ｐ

>>178
興味ないなら口挟むなよ厨房

つか鶏はお前だろが厨房

元の急行べにばな及び今の高速バスすら新潟と仙台はそれぞれ2往復と4往復しかない
国鉄で稼いでた急行ちどり及びコロナ前はバスが18往復くらいあった松江広島の木次線と芸備線が廃線寸前なんだから米坂線は無理だな

「無くすのは反対、乗らんけど」

>>177
嘘つけ　米坂線沿線住民のことはどうでもいいのはお前だ
米坂線沿線住民で「廃止しろ」「排してくれないと困る」主張してる人がどこにどんだけいるんだか？
で、結局クソ束のもうけが増えることだけがだいじなんだろ　利用者は誰も望まない喜ばないそれが一番大事
そこを言われると「いやがらせしてるんだあ」　馬鹿じゃねえの？こいつ
リアルな場で利用者前に主張して来いよ　こぞって利用者が賛同してくれるかどうか？
>>178
誰に対していってるんだ？それに対してお前は何が困るんで苛ついてるんだ？
>>180
出せない根拠は？特にクソ束の利益額と比較するとどの程度？
「出せない」と「出したくない」を勝手に一緒くたにするうそつきはやめましょう
>>182
なんでまた「西が免罪符」なの？
そもそも現段階で木次線の廃線は決まってすらいないし、仮にこの先決まってもだれも「木次線廃線は妥当」と
擁護意見は言ってない

×排して　〇廃止して

話ごまかしまくってて草
出す『必要があるか』じゃん、一番重要なのは
これから逃げてて草

鉄道として存続させたいので、復旧費用の見積は低めに出してると見た方がいい。
それで着工すると決まった後で、材料費や人件費の高騰とか言って追加料金を請求してくる。気がつけば２倍、いや３倍？
行政は一度決めたことは止められないから、払わざるをえない。
そんな罠に自ら掛かりに行く程 馬鹿じゃないよな。

>>187
だから新潟県や村上市胎内市は納得できないと判を押さなかったんだな

>>184
> >>180
> 出せない根拠は？特にクソ束の利益額と比較するとどの程度？
> 「出せない」と「出したくない」を勝手に一緒くたにするうそつきはやめましょう

これだから鉄ヲタはｗ
出せない＝出したくない　ってわかってる？

なんで反対したのかよーくその発達障害の頭で考えてみようね
自閉症スペクトラム障害と注意多動性障害（ASD/ADHD）併発なんだろうけど
どーせ障害者手帳でJR乗ってるんでしょ？半額割引で

国から補助金をもらうには長期的な存続が必要ですが、現時点では旅客の増加が見込めず、話が進まない。
そこで、復旧費用と赤字対策を分けて議論し、先に復旧の方式をまとめてしまおうとしている。これも、鉄道での存続を決めてしまえば、あとは沿線自治体が金を出して支え続けざるを得なくなるという作戦。

>>186
必要があるかどうか、を「鉄道会社の損得だけ」で考えたがるあほの意見は参考にならない
利用者はそんな考え方しないし、それに賛同もしない
>>187
存続させたくないので諦めさせるために見積もり費用は高めにｗ
自動車ディーラーとかも「今の車諦めて新車に買い替えさせよう」みたいなことよくやるんだよな
＞罠に自ら
自らとか誰の立場で言ってるんだろうね？　まさか利用者にはならないし
>>188
出したくないｗ
ほうらやっぱり　上に書いた発言を裏付けるようなことわざわざご丁寧に言ってくれちゃって
出したくない、つまり出すかどうかに立たされてのは誰でしょう？
わかりやすいですね
最後の３行、そのことすらわからない君のこと
>>189
これは誰が何を狙ってる、ことを言ってるわけ？　主語などもっとわかりやすく

八戸線も仲間入りしました！

青森県で震度6強を観測した地震により全線運休中のJR八戸線（八戸―久慈間、64．9キロ）について、JR東日本 <9020> の大森健史盛岡支社長は12日、「（復旧に）何カ月もかけることは考えていない」と、早期再開を目指す考えを示した。来週末に復旧時期や代替輸送の見通しを示す方針だ。　

八戸線八戸〜鮫間はご利用の少ない線区に含まれていないので、復旧対象です

あれ？鮫以南は「ラッキー、これ幸い」の区間ですか？

米坂線に限らず赤字ローカル線は災害が起きれば
それを口実に廃止されるんじゃないかとな
米坂線の復旧は困難を極め最悪廃止バス転換も予想される

飯山線とか只見線にとっても他人事ではない

只見線は鉄橋がいくつも流される甚大な被害を受けたけど
11年かけて復旧したじゃん

米坂線だって只見線と同じようにすれば復旧できるって
だから同じようにしよ？

飯山線はJR水力発電所の見返りだから安泰
それより山形県的には米坂線より米沢トンネルのほうを優先させたいだろ

只見線は地元がカネ出した上下分離で復旧した
米坂線もカネ出せば復旧する可能性はあるけど山形県も新潟県も出さんだろ

山形はともかく新潟県は全くメリットないからな
復旧すれば仙台まで2時間切るって規格ならやっと考えるレベル

>>199
仙台から2時間？仙山線からいっても米沢までだろ
しかも路線の幅違うしｗ

米坂線に接続するまでもない

米坂線は盲腸線になってしまったのが痛いな
山形鉄道が両方面倒みてくれないかな

黒字企業が応分の負担をしないのを叩きたいなら、法人税の増税を訴えるべきなんだよな。
税金が高いから海外に逃げるなんて心配もないし。
今の倍くらい取ってもいいんじゃないのか？

法人税に手をつけなくても数年間の時限措置を繰り返し続ける租税特別措置を見直すだけで鉄道会社の納税額は倍増するのだよ

>>201
フラワー長井線だけでは飽き足らず、小国まで面倒見てくれたら最強だろうね

そこから先新潟県側は完全廃線でよろ！

再建は無用

只見線よりひどいから

言われても言われても社畜のレスは「クソ束から見た」損得勘定視点ばっかり

では米坂線の不通区間を実際に利用している乗客から見た損得勘定をどうぞ

長文チキン鶏頭は暴言屁理屈ばかり文もほぼ長いだけでスカスカ

優等列車が走らない、貨物も走らない、Suicaを導入する程でもないとなれば、存在意義は本当に薄い
東日本は将来的に管内の全線でSuicaを使えるようにしたいと宣言してるが、米坂線みたいな利用客が極めて少ない路線は廃止した上での話だと思う

最後の望みは東京電力が新潟に払う1千億円か
でも山形側には使えないだろうしな

中越の金を下越に使うなんてありえない
実行したら知事リコールだな

秀吉の奥州仕置のせいで伊達氏が米沢追われてなければ伊達氏100万石の城下町として県都になってたかも
その場合なら今より米坂線の存在意義はあったやろねー

秀吉の奥州仕置のせいで伊達氏が米沢追われてなければ伊達氏100万石の城下町として県都になってたかも
その場合なら今より米坂線の存在意義はあったやろねー

その代わり左沢線はとっくに廃止か三セク転換だったと思う

左沢線は寒河江から先はヤバいが前は利用者少なくないぞ。

左沢線　
北山形〜寒河江間の平均通過人員（人/日）は4,325
仙山線
愛子 - 羽前千歳の平均通過人員（人/日）は3,155
より多いから廃止はできない

>>206
廃止になったほうが得だとかJRの負担減らして地元が負担したほうが得だとか
喚き散らす利用者がいるとはとても思えないがｗ
>>207
いつも通り何も反論できずに中身スカスカに屁理屈だああ、など罵倒ですね
社畜のクオリティ低さはずっと変わりませんね
>>208
頭の中は「鉄道会社がいかに楽に儲けられるかの損得勘定ばっかり」のようですね
利用者の損得勘定はどうでもいいと考えてるから何も出てこない

お前は巣にお帰り

>>216
地元住民も利用客じゃないお前に米坂線をおもちゃにされて不愉快だろうさ

※時事通信 経済部2026年01月03日07時36分配信

　ＪＲ各社は赤字路線の存廃を巡り、沿線自治体と今年も協議を続ける。ローカル線は人口減少で利用者数の回復が見込めない一方、存続を求める地元住民の声は根強い。東海と四国を除くＪＲ４社が、地元と協議中だと公表しているのは全国で計２１線区。このうち、国が仲介し、２０２６年度中にも方向性が示される芸備線の議論の行方が試金石になりそうだ。

　広島、岡山両県を結ぶ芸備線の備後庄原―備中神代のうち、最も収支が厳しい区間は１キロ当たりの１日平均利用人数が１９人。１００円の収入を得るのに９９４５円かかっている。大量輸送手段としてのメリットを発揮できていないと訴えるＪＲ西日本と、他の路線や事業で得られる利益で赤字を埋められると主張する地元の溝は深い。

　改正地域公共交通活性化再生法に基づき、ＪＲ西と関係自治体に国が加わった「再構築協議会」で議論が始まったのは２４年３月。週末に観光客向けの臨時列車を走らせるなどの実証事業を進めてきた。来年度は沿線でバスを運行し、経済効果を比較する。

　芸備線以外はＪＲ各社と地元が協議する。北海道は石北線など８線区について、地元負担による存続に向けて議論。東日本は大雨被害で運休している米坂線の坂町―今泉など４線区、西日本は芸備線以外に６線区、九州は日南線の油津―志布志など２線区で、各沿線の実情を踏まえて話し合いを続ける。

続きは↓
ＪＲ赤字路線、続く存廃協議　沿線に不満、芸備線が試金石：時事ドットコム https://share.google/4iCpkFaE39Ugbn04L

米坂線にはSukuraみたいな企画列車は一度も走らせてないよな
まあ元からその程度の扱いってことだ

米沢側で軌間の違い故に直通列車を走らせられないのが痛いな
まあ山形県が新潟より東京への直通を選んだからなんだけど

>>86羽越新幹線(新潟以北)の早期整備で代替しても

米坂線復旧と板谷トンネル建設と陸羽西線新幹線化の三つ巴の戦いだな

陸羽西線『ミニ』新幹線化…って無理やろw
トンネルかなり掘り直しww
できたらそこそこ客乗りそうだけどwww

>>217
巣ってなに？　君が勝手に決めたの？
都合の悪いレスには来られると困るからと
>>218-219
地元住民は「利用客でもない人が廃止を批判しても」不愉快に思うことはないしその理由もないが
「利用客でもない人が廃止推奨」するのに対しては不愉快に思う可能性は大いにあるだろう
ましてやそれが鉄道会社の損得にかかわるだけならそういう傾向はなおさらだ
>>219みてもそういう傾向ははっきり読み取れる

あー
人の気持ちを理解できないサイコパスくんだったかー

＞不愉快に思うことは
あるし

＞その理由も
あるが

サイコパスには分からんらしい

>>225
お前の巣はここではない
スレ民に謝罪しろクソ荒らし

>>226-227
何も答えられないうえに勝手に俺様＝スレ住民みんなの総意だと捏造してます

復旧はないよ
現地の移動需要は車だし
新潟ー山形ー仙台の需要は
新幹線
陸羽西線ミニ新幹線はあるよ
採算割れだろうが東京から
庄内地域って需要あるけど
距離が東京ー大阪と同程度
東京ー山形までだったら
東京ー名古屋程度だから気楽だけど
庄内は昔の方が行き来の需要はあったのかもね
東京ー酒田だといなほや出羽、鳥海とか乗れば楽ちん直通だった
今は新潟山形で乗換だから
当時の若者だった年寄は腰が重い
若者だって車で庄内から東京って高速が繋がってる大阪と
違って山岳地帯のヘアピンや
新潟まで下道はしるから
結構大変
紀伊半島の新宮辺りと
交通の便は同程度だと思うよ

>>226
わがままで自己中でくだらないお前の気持ちなど知ったことではない
>>227
どこが誰の巣、はお前が勝手に決めることではない
>>229
なぜこんな風に狭くとらえたがってるのかもなぜこんなことを必死に主張したがる動機があるのかも
さっぱりわからないレス
乞食社畜のクソ束の儲けが大事、って視点を外せば

紀勢線持ち出してるのも「西だってこうだろ」で正当化したいのであろう
つまり一人しかいない無職言いながら酉社畜がいることを念頭に置いている
残念だがこちらは無職でもないが酉社畜でもなく紀勢線の話で西を擁護したい理由もないので
全く意味がないｗ
どっちの話にも批判的なだけだ

なぁおまいら

おまいら的に米坂線は今後どうなっちまうんだい？

新潟と山形が並行高規格道路作ってるから廃止を後押ししてるとしか思えないな
といっても岩手と青森も道路作りまくってるし逆に只見線を引き取った福島が異常なだけか？

同じ金かけるなら線路より道路の方がコスパは段違いにいいよな
線路は専用の車両しか走れないし保守に金がかかりそうだし、もし保守がいい加減で
大事故になった場合影響が大きいからな。

只見線も只見〜小出は危機的状況だな
こっちは福島県による上下分離ではない上、新潟県に跨るからな

>>234
道路なら緊急車両も走れるし、他の道路が使えなくなった時の迂回も容易に出来るもんね

ミニ新幹線の検索ページでなぜか最上位にその規格改め復旧な

>>237は陸羽西線の話で新庄から延伸する型なんか

>>229
仙台〜新潟なら普通にマイカーか高速バスだろ
今は山形県内もバイパスが整備されて下道でも走りやすくなった

https://www.chugoku-np.co.jp/articles/-/791361
守銭奴だからね

アキラメロン

村上迄新幹線通せば良いかも
陸羽西線と同じように

>>242
つ　羽越新幹線で新青森まで通す。

代わりに米坂線坂町小国間は廃線ｗ

これでどうだ？

>>243
そうなると在来線廃線になって貨物が走れなくて国益が損なわれる

貨物は船と自動車で代替できる

小国あたりの住人は休日に車で新潟方面で買い物をして、ついでに山形より10円安いガソリンを満タンにして帰る

>>245
いやー、基本的に新潟ー青森は人を乗せるために線路があるんじゃなくて東北北海道からの荷物を名古屋大阪に運ぶためにあるようなものだから
船で代替できるならとっくに
そうなってる
あと、トラックは今の物量捌くだけで手一杯だからこれ以上増やせない
新幹線作っても大赤字だろうからどこの会社だってやりたがらない
JRコンテナの偉大さがお前にはわからないようだな
JRコンテナに比べたら新幹線なんてゴミクズ同然だよ

>>243
それならミニ新幹線にして新潟、青森通す。
米坂線直通もそのまま
貨物は貨車をフリゲ対応する
スペインでやってるように
機関車は付け替え。
運用次第では北海道札幌迄標準軌を走る貨物誕生でどうだ？

>>248
フリゲは現段階では耐久性が悪すぎて無理だし、重量のある貨物ならなおさら
もし、新幹線を通したいなら日本全国の線路と車両を標準軌にするしかないけど
新幹線を通すためだけに全国でそれをやるのは意味がない
新幹線は今計画建設されてる
ところ以外は必要ないと思うよ
ただ、地方の土木工事は絶対に必要だから在来線の高速化のために線路の高架化は必要だと思う

>>249
軸重決まってるだから、貨物が重いというのはおかしいだろ
機関車なら言う通り

>>250
耐久性やメンテナンス性が今より格段に悪くなるのに、
しかも、新しく車両作らなきゃいけないとかアホの極み
鉄ちゃん的には面白いと思うけど

べにばな急行線として平木田＆坂町ー関川ー小国ー今泉ー赤湯に新線を作って仙山線共々180キロに高速化しても仙台新潟が1.5時間かかるんだよ
そんな時間あったら仙台と新潟から東京に到着してる

沿線民など地域の利用者以外は口出すな、という人がいる一方で都市間輸送という非日常的なものばかり
話して地域の利用者に関係ない話題ばっかり盛んだな

>>253
だから話し合いもとん挫するわけでｗｗｗｗｗ

>>253
地域需要って言うけどあんな山の切れ目に住んでる住民なんて僅かでその上軽トラ移動でろくに鉄道に乗らないだろ

>>253
地域輸送ってドヤ顔してるけどいうほど需要は皆無に等しいだろ
だから廃線論議も出る訳で

>>255-256
日頃沿線民、地域利用者でもないものが外部から口出すなとか言ってるくせに
都合が悪くなるとそれが真逆にひっくり返る社畜の言動の節操なさ草ｗ
俺たち外部から口出すものに対して沿線民は口出すなｗ　ｂｙ社畜

新潟の臭い万功が真正守銭奴だから
星野といい、大石といい、三原といい酷いのは酷い
代表が小池

白子とか星野とか小池とかはごうつくばりの外患誘致罪ものの酷さ

米坂線、ＢＲＴ転換も選択肢　県が全国事例調査へ(山形新聞 有料記事)
美祢線の事例が手本になるんだろうねぇ。

まあ廃止になっても仕方ない路線ではあるな

意思決定まで時間かけすぎ。

すぐに（廃線を）決めると政治的に叩かれ易いからね

JRは大企業として目立つ存在だから、叩かれやすいというのはある
特に東日本は上場してる黒字企業だから余計に

廃止が「自分のメリット」になるクソ社畜が連投必死ですな
それでクソ束の利益額が増えても「都会含めて」ほかの利用者には何もメリット
ありませんので必死に叫ぶ動機がありません

黒字の上場してる大企業なら叩かれるとかいうのもありません
叩かれる企業は日ごろやってることが叩かれる理由があるから叩かれるだけです
クソ束なんてまさにその典型
むしろ叩かれ方が足りないくらいですね

もっと叩かれてもよいから配当増やしてくれ

罵倒表現を多用する奴は、それがどんなにご立派な意見であろうが読まずにスルーする。人格のレベルが低いので。

そうなのか？

お客様を見ない社畜と株主の意見は無視

ID隠しが自分の行動や行為に影響力があると勘違いしているところが痛々しい

社畜ってなんだか知らんけど
会社は株主の意向を無視できない
西側社会の常識

強い言葉をぶつける事で、自分が受け付けない常識が見えないようにしているのですよ。
まぁ、ここらしいと言えばその通りです。まともな意見の交換など諦めてください。相手のレベルが低過ぎた。

まあ一度落とした信用はなかなか回復しないからな
無理に残そうとした滋賀県と甲賀も同罪なのに事故起こした西日本だけが30年叩かれてるし

トラブルだらけでも社長が謝罪会見しないで、出てくれば虚勢張る情けない会社ありますね
信用なくしますね

https://2nd-train.net/files/topics/2026/04/10/64e3f031bcaa4158794d67412ff7c8b271a4bb20_b.jpg

屁理屈で廃止目指す極悪非道東日本無能集団

だからと言って、旅客が少ない上に特急も貨物も走らない米坂線を残す必要は無いけどな
米坂線の運行や保守を担当してた人員を、羽越本線に回す方が良い

屁理屈で廃止目指す極悪非道チキン🍗🐔紹興酒のしもべ登場

醜い言葉を使う時点で、敗北宣言も同じなんだけど。
まともに応答できないから強い言葉に頼る訳でしょう。

東日本社畜の悪口ですね

東日本ごうつくばり厚顔無恥金の亡者チキン🍗🐔紹興酒は隙あれば廃線する廃線厨

>>267
株主ですか？　利用者には関係ありませんね
>>268　>>273
社畜のレスはことごとくそういう対象になるね
>>272
たかが株主の意向ごときはみんな文句も言わずに黙って最優先に
尊重しなければいけないものではない　法律なりなんなりでそんな決め事してる国はない
西側社会の常識
>>275
紹興酒の方ですね

>>278
利用者が言わない理屈ばかり必死ですね
米坂線のせいで羽越線の運行や保守人員が足りないなんて話も聞いたことないんですが
君の創作ですか？
それと羽越本線って赤字「額」の大きさが話題になりますね

JR米坂線の復旧案　運営費の想定負担額は
https://youtu.be/fqYUsVSHPpE

東日本は廃止前提の試算を出してるからな

>>286
紹興酒はごうつくばり厚顔無恥なんだよ

>>284
その利用者が少な過ぎるから復旧せずに廃止が検討されてるわけで
沿線住民からすれば、高規格道路を整備してくれた方が嬉しいと思うぞ

https://www.hrr.mlit.go.jp/johokokai/hyouka/hyouka01/r03/r03_3/shiryo/05.pdf

鉄道の米坂線の存続を訴える人は、この種の報告書について異議を唱えるとか、あるいは意見を述べる義務はあると思うわけだ。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%BD%9F%E5%B1%B1%E5%BD%A2%E5%8D%97%E9%83%A8%E9%80%A3%E7%B5%A1%E9%81%93%E8%B7%AF

税金はこちらに全額を注ぎ込んだ方が、役に立つと思います。

https://www.hrr.mlit.go.jp/uetsu/contents/road/nanburenraku/index.html

税金でこんなに結構な道路を整えようとしていながら、JR東日本に全額自腹で復旧せよとは厚かましい。
しかも、何年も運休しても地元に影響が見られない鉄道だ。

>>290
自動車税、重量税はなんのため？

>>291
自動車税や自動車重量税は学校建てたり老人ホーム建てたり警察官等公務員様の給与、各種補助金に充当します
昭和時代と違って一般財源ですから

ありがとう。

米坂線の自立経営を決定的に危うくする並行道路整備を進めておきながら、同時進行で線路を元に戻せという矛盾をまず解決してから行動しろということですよ。
道路計画の評価に、並行鉄道について1行も、一言も触れられていない。これを自治体として当事者として疑問を抱かないというのは怠慢と呼ぶに値する。報告書を見た時点で今日の様な事態は予見できた。

並行道路にETCを設置して、並行するローカル線の赤字補填に活用する。
そういう新しい制度について言及できるのは、県知事レベルだと思うわけですよ。

主役を降りた古い交通機関を民営という枠組みで維持することに無理がある。

北海道みたいに赤字ならいざ知らず
黒字でホクホクの東日本が言うと金の亡者集団ごうつくばり厚顔無恥集団

税収で懐は傷まない新潟県と山梨県が、公共交通の責任を放棄している件については気にならないの？

JR発足当初のスキーム放棄しようとする＝公共交通機関としての責任放棄の東日本は批判せずか
内部の人間かな？

何十年も経てば枠組みの変更など、しないほうが怠慢でしょう。

内部の人間というのは否定無しか。良くわかる

変更したいと公表してない＝受け入れてると世間は評価する
すなわち東日本は守銭奴ごうつくばり自己中と言われても当然
災害にあったらこれ幸いとつけ込む中国人の集団と言われても当然

東北6県

東北本線
奥羽本線青森〜弘前とミニ新幹線供用区間
常磐線
田沢湖線
仙山線
仙石線
会津若松までの磐越西線

これ以外廃止か分離でよくない？

会話できないと無茶なレッテル貼りして悪口に逃げ込む。
本スレのレベルを著しく下げている。
まぁあなた以外には一読して判る事なので、私的にはどうでもいいが。

300流石にそれは国レベルの判断が必要。北海道に国からの支援は限度有りという判断がそう間をおかずにあるんじゃないかと思う。次に四国と九州。そこまでドミノ倒しが起きて次が本州東西JRの番になるんじゃないかな。国民も慣れてくる。

ワタクシの企業なんだから廃止にそこまでの伺いは不要
むしろ今までの過度な地元説明会がいらないんだが

自民党は急激な変革を望んでいない。
既に時間かけすぎな気配はあるけど。

今はミサイル買えという圧が大きい。年金とか医療費、文教予算は削れない。
JR北海道への補助金が、いつまで見逃されるというのか。もう一杯一杯の会社や路線は多いし、ドミノ現象が始まったら進行は早くなるような気がするんですよね。

キョーサンやレイワなら助けてくれんのか？
ゲラゲラ

ミサイルなんて買ってる場合じゃない。
それより米坂線の復旧を。
ていう世論がどこまで盛り上がるかだろうね。

ヒント
JR糞東日本、また赤字路線手放すのか？
一体いくつ廃線にしようとするんだ！

岩泉線はとっくに廃止済みだし、津軽線や久留里線の末端部も来年には廃止だし、何を今更って感じだけどな

不動産会社に希望を託すな

経営難と見做された鉄道線に並行するバイパスに数箇所、チェックポイントのようなETCゲートを設ける。ゲートは旧道にも設ける。
数箇所のゲートを通過すると、鉄道経営を圧迫したと見做して数百円の課税を行う。
救急車などは非課税。週に半分以上通過した車は限度額以上は課税しない。
トラックなど旧道で通行を検知した場合は、市街地を通過した危険行為として課税額を増やす。

課税額は年単位で改定する。単年会計で前年度の赤字額を徴収し終われば、その時点から課税ゼロとする。足りなければ翌年に加算する。

地元自治体は通行自動車への課税を止める権限を持つ。もちろんその判断は鉄道廃線に直結し、そこに緩和処置はない。課税額が数千円などという桁となれば考え直すだろう。
鉄道廃線後は道路維持費の足しになる程度の、百円とかの課税額に下げればよろしい。ゲートは撤去することなく、むしろ通過時刻から速度制限違反の摘発に役立てても良い。

こういうのがETCの活用だと思います。

>>302
当初のスキーム放棄しようとする公共交通機関としての責任ない厚顔無恥ごうつくばり自己中チキン🍗🐔紹興酒

>>309
東日本チキン🍗🐔社畜登場www

発足当初のスキーム放棄しようと必死な東日本ごうつくばり厚顔無恥金の亡者守銭奴チキン🍗🐔紹興酒

洪水ウェルカム！
不要路線を廃止できる

>>286
まあこの種の試算というのは「鵜呑みにする根拠」ないですからねえ
彼は、もしくはあの会社はああいってるよ、正しいかは知らんけど、でしかない
>>288
沿線住民が現にそう言ってますか？　これは何が何でも二者択一の話にしろ、とかも含めてｗ
しかも現にこういう言い方してるってことは君は沿線住民ではないわけですね
日頃都合が悪いと利用者、沿線民ではないやつが口出しするなとかいうくせにｗ
それに「利用者が少なすぎる」の基準や原因の考察もないアバウトな話しちゃってｗ
>>289-290
はて？意見を言う自由、権利はありますがいったい何を根拠に「義務がある」と言ってるんでしょうね？
しかもこの報告書のいったいどの部分に対して？も指摘がない
毎度何かをボンと全部出してきてその中のどの部分がどうだといいたいのか、の強調もない
社会性のかけらもない社畜クオリティが変わりませんな
＞こちらに全額注ぎ込んだほうが
クソ束が負担してれば注ぎ込む必要ありませんし、こちらに、と何が何でも二者択一ロジックに持っていきたがる
理由がクソ束の利益増やしたくて仕方がない人以外にはありません
＞全額自腹で復旧せよとは厚かましい
ほらねｗ　クソ束の財布の中身ばっかりが最優先に気になる僕ちゃんです、を丸出し
沿線民にも利用者にもそれ以外のクソ束利用者にも見られない利害関係者ならではの怒りｗ
＞地元に影響が見られない
はて？何を基準や根拠にして言い切ってるのでしょう？

>>293
総合交通政策という青写真がない、というのは政治や行政に対する批判にはなっても
利用者が廃止反対意見を言うことを糾弾する理由にはなりません
>>294
やれやれ　民営が勝手に「主役を降りて」あとは県知事に丸投げ
>>296
もともと国鉄改革の時に「これからは儲かる分野、都合の良い分野以外は好き勝手に切り捨てる」なんて
スキームで国民の賛同を得てないはずなのに「企業全体として儲かりまくってるところ」がもっと儲けを増やしたいと
それを好き放題にやろうとしてることには何も思わないんですか？
利用者にはケチをつける，行政にはケチをつける、でもクソ束には絶対つけないｗ
>>297　
そうだろうね　そう考えないと動機が不明なレスだらけです
株主含めたクソ束の利害関係者以外でクソ束の利益を上げることを世の中のあらゆるものより
最優先にしろ、なんて顔真っ赤に主張してる人なんていませんし、そう考える動機もありません
何が得する話？ってな感じ
その分首都圏などの投資が増える、なんて全然根拠も担保もないし、これまでのクソ束の姿勢、実績が
その点で「信用のおける会社」と思える部分が全くない
増益にして株主含めた関係者の懐を少しでも豊かにするだけで終わり
そんなもの首都圏の利用者も喜んだり望んだり求めたりする理由がない
>>298
はて？そんなこと別に決まってないけどｗ
変えたほうが良いことがあればなぜ良いのかということを徹底的に丁寧に
議論や説明して変えることまではやぶさかではありませんが、何がなんでも変えなければ怠慢なんだ、
と良し悪しや理由もすっ飛ばして言い切る意味不明な阿保には同意できません
君の理屈ではいまだに天皇を男系男子にこだわる輩とか何が何でも選択的夫婦別姓認めないぞと意地になってる輩は
怠慢ですね

>>300
ほらほら　誰が何を得するｗ話してるんだろう？
>>301
＞無茶なレッテル張り
無職だ、とは半島の人だ、とか酉社畜だ、とか鶏だ、とか・・・
いろいろありますねえ
>>302
やれやれ　もう国鉄改革の話、インフラをどう維持するかの話はすっ飛ばして単純な一民間企業の
希望通りだけやらせろ、なんですね君の考えは
一般国民や利用者が考える視点では全くありませんね　自分さえよければでやらせてほしい当事者ならではの発想
>>303
そもそも北海道とクソ束でも条件が違いすぎますな
>>305
ミサイル買ってくれと世論が盛り上がってるって話も聞いたことないようなｗ

とは半島の→とか半島の
>>307
今更だからもうあきらめてそのままの流れを既成事実、当たり前にしろ、と？
利用者がこんなこと言う？ｗ
>>313
何回もとっくに指摘済みだけどこれが乞食鉄道会社の本音だろうね
「よし、廃止できる言い訳できた　追い風だ」

要らないインフラ　誰も使わない選ばれない滅びたインフラを捨てる判断って難しいんだな。

要らないってことが理解できない人が残り、こうしてネットで叫び続けることで大声だと錯覚してしまう。

熊野古道を税金で歩ける様にしろ、というのと本質が全く同じです。
観光枠から予算が出る範囲内だけでにしてください。

住民が見捨てた鉄路を維持するのは無駄なのもだが今の東だと信楽事故とか宿毛事故に行き着く可能性も捨てきれないからな
あれってJR西と四が三セクに投げた負い目で県の口車に乗って身の丈に合わない経営支援列車を無理に走らせて起きた事故だし

当初の、スキーム放棄しようと必死なごうつくばり自己中チキン🍗🐔紹興酒

>>318 >>320
使いたい人も使えないようにすることは一切棚に上げますｗ
身の丈、要らない、誰も使わない、の基準も不明です
年間通して利用者はゼロです、という報道などは見たことありません

そして儲かってる鉄道会社がもっと楽に儲けが増えるように、を死守したいのでなければ
何を守りたくて、あるいは得たくて必死なのかもわかりません
言うまでもありませんが関係者以外にそんなことを必死に求める人はいません

超絶ローカル線でも只見線みたいに観光客が大挙して押し寄せるならまだわかるが、
米坂線は観光客もロクに乗らなかったからな
今更どうにもならないでしょ

>>324
廃線出来なくて残念と新潟支社の事業部長が言って批判されてたなぁ
さすがチキン社畜

>>324
只見線は地域が金銭など含めて一体になって支えるということになって、特に地域が観光客誘致に
必死になりだしてからのことです
もとは米坂線と一緒、どころかある意味もっとひどかった
国鉄時代から通しの急行が走っていた米坂線レベルですらありませんでした
クソ束も廃線が基本方針だったと思います

>>325
もとい、アンカー間違えました

誰も乗らない使わないという指摘は、さまざまな統計を見れば一発でわかるだろうに。

>>326
只見線は勝ったが米沢線は負けた。負け確定状態。
過去や経緯などこの際どうでもいい。米沢線は並行して自動車専用道路が開通することで、誰からも一才顧みられなくなる。鉄道に関係する観光資源の開発にも失敗した。

>>329
白子が厚顔無恥ごうつくばり

>>328-329
過去の統計だけですべてわかるんだ、というなら只見線もある時点の統計では今の状況は予測できてません
何かをやったのかやらないのか、など数字の原因の分析もしないでお前みたいなこと言ってるだけなのは
どこの世界でも役に立たないただの無能です
一般の会社などではとっくに無能の烙印押されて見切りつけられてます
そんな奴でも務まる会社はクソ束くらいです

ここでお前に説明する意味がないから説明されないんだろw

>>329
米沢線じゃなくて米坂線な

とにかく東日本は当初のスキーム放棄しようと必死
難癖付けて廃線に持ち込む
罰則用意すればいいのに

>>332
説明する意味がない、とかいって悔しそうに罵倒とかだけする意味って何かあるのか？
悔しいけれど説明できないアホの負け惜しみってみっともないな
頼まれもしないのに勝手にケチつけてきておきながら説明する必要ないんだあ、ってホントバカ

>>334
値上げ話もそうだがこの国では今大手の鉄道会社が甘やかされすぎてる

普段使ってないとはいえ、山形新幹線が開業して米坂線から県庁所在地の山形市まで鉄道で直通できなくなったことが沿線住民にショックを与えて諦めモードになったっていうのはホントなのかな？

>>337
羽越新幹線作って米坂線を標準軌にして直通させれば解決

要らんわ

山形県が新潟直通より東京直通を選んだんだから仕方ない
JRとしても東京直通の方が乗車距離が長い分運輸収入は明らかに増えるし

>>118
山形鉄道も廃止される可能性も考えて、置賜地方の公共交通機関を使いやすい形に再編するべき

バス運転士不足だからなあ。
バス転換がそもそもうまくいかない。
鉄道廃止するのは新潟県部分に留めるべき。

鉄道なら自動運転はバスよりは簡単
自動運転で残すこと検討すべき

>>340
山形県っていつどこでそんな「二者択一」迫られたんですか？

>>344
どっちも駄目と言うことな

川西町は、今泉駅や高畠駅に向かうバス路線が必要になる

ＪＲ東、米坂線の復旧案「具現化段階に」　上下分離、三セク、バス
https://www.yamagata-np.jp/news/202605/20/kj_2026052000476.php

>>345
?
どっちもだめだ、って山形県が言ったのか？

本当に利用者が多い重要路線なら、とっくの昔に復旧してるんだよな
正直いつ廃止になってもおかしくないから、一介の乗り鉄としては、なるべく早く代行バスに乗っておくしかない

代行バスも対象なのかよw
お見事。

>>349
君の中では「鉄道会社がどんなやり方しても利用者数は同じだ」しかないんですね
>>345
え？じゃあ二者択一じゃないじゃないですか？
では340が選んだ、って言ってるのはありもしないことでっち上げてるんですね

>>351
> 君の中では「鉄道会社がどんなやり方しても利用者数は同じだ」しかないんですね
どんなやり方でも莫大な赤字を垂れ流すことになるのは変わらんだろうよ

米坂線の沿線に最低でも十万人クラスの都市を数珠つなぎに建設して
劇的に沿線人口を増やさない限り以外は何しても無駄だわな
運行本数増やしても利用者を増やす基盤となる人口そのものが無いのだから

貨物走らせるとか考えればいいのに

>>354
奥羽本線標準軌にした時点で
予備ルートにもなれなくなった

>>353
その条件に合致しないと鉄道は努力しても無駄なんだ、廃止が妥当なんだ、って
正当化を作りたいんですか？
相変わらず鉄道会社は何も努力しなくてもウハウハ儲かる状態ばっかり欲しがってますね

金出して維持するなら農家に撒くかコシヒカリの新種作って熱波対策したほうがマシだし廃線と共にJR東が十数億円くらいバス路線に支払って終わりだろ

鉄道会社に限らず、働く人が有利な事業を望むのは当たり前だろw
さも特殊なことであるかのような書き込みで笑わせるな。

どう見ても鉄道経営者の都合に見えるね

変わった思考の人間がこのスレには常駐している、という目線でしかお前の書き込みは評価されないからな？w

>>352
莫大な赤字ってどのくらい以上のこと言うんですか？
莫大な、っていうからには基準が必要だ、がチキン社畜さんのこれまでの言い分ですよね
ちなみに会社全体では君の言う莫大な、をはるかに上回る利益あげてますね
>>357
はて？そのコシヒカリのどうとか、をクソ束が金出すんですか？ｗ
＞バス路線に支払って終わりだろ
早く終わりにして打ち止めであとは鉄道会社としては知らん顔したいんですね
利用者など一般人には望む理由の特にないことですね
鉄道会社の利害関係者にだけは大いにあるんでしょうけど
>>358
つまり鉄道会社で働いてる人がここにはいる、って意味なんですね？ｗ
ただの利用者など鉄道会社で働いてない人が特に欲しがらない発想ですもんね
>>360
確かにそういうレスが多いですね　利用者や公金などあらゆるものを犠牲にしても鉄道会社が
少しでも楽に儲けが増えることが一番大切で最優先にしろって「鉄道会社の利害関係者でもなければ」
変わった思考の人が

では被災前の通常運行だった時の本数はどれくらいだったか、利用者にとって本当に便利だったかと言われたら…

まあ廃止されても文句は言えないわな
そもそも利用者が多い重要路線だったら、さっさと復旧させてるはず
何年も放置してる時点で、お察しだな

>>362
廃止狙って不便にしたダイヤとも取れるね

ローカル線の運行本数など、昔から少ないわw
妄想で他人を騙せると思うな。それ以前に妄想を自ら検証しろ。

>>364
少ない基準は？
国鉄分割直前と比べられる？

ちなみに何本走っていたの？

無煙化前と比べようぜ。
都合が良い時と比べるなよ。特に国鉄末期のように本数が多くてもさらに以前より乗客が減っている場合など、以前も見なければ見落とすよなw

無煙化前直前(1971年)で5-6本程度だったから
あれれ！？ いまと変わんないね
ちなみに沿線主要4市町は当時17万5000人から2025年12万6000人に減少してるよ

1964年10月の時刻表では全区間通しが7往復、うち2往復が急行。
急行以外の5往復は全て9600牽引じゃないかな。列車番号にDがない。

編成は鋼体化客車を主体として、多くの撮り鉄が記録に残しているから探してみてほしい。並行する国道が未整備の時代で、鉄道が主役の時期。

で、自由に時間もルートも選べる自動車の前に米坂線はどんな便利なダイヤになったんですか？そもそも打つ手があるんですか？ダイヤの工夫でどうにかなるようなライバルなんですか？

究極のコスト削減を目指す東日本様

ID隠しチキンさんの見解をお願いしますわ

ID隠しチキンがID表示してきた笑

東日本以上のコスト削減をした沿線住民。

JR西みたいにローカル切りまくった方がいいよな

マイカーに依存した生活が世代を超えて定着しています。
国土の面積的には過半となる広い地域では、鉄道は生活に関わり合いを持ちません。乗車経験が非日常的なものとなりつつあります。


インフラ？

>>373
東日本鶏が必死ですなあ
民営化直前との比較無し？

民営化直前(1980年代半ば)でも全線通しで6本だけど
この本数は1960年代からほとんど変わらない水準ですがw

JR東日本に引き継がれた後も長らく本数は維持されてたけど
沿線の過疎化やマイカー普及によって利用者は年々減少し現在に至っている

コロナ前の2018年度の輸送密度は、今泉～小国間が274、小国～坂町間が180
国鉄が民営化された1987年は、それぞれ833、864だから、人口減以上に利用者が
7～8割減にまで落ち込んでいる
それで「運転本数増やせば利用者が増えるんだあああああ？」バカも休み休み言えよ

ID表示すべきだよな。一名しか隠してないようだけどw

>>378
営業努力しない結果に過ぎないだろ

首都圏や東北新幹線といったドル箱を抱えて、不動産でも大儲けしてる東だから、路線として存続できてる部分はあるな
北や三セクだったら、とっくに廃止されててもおかしくない
この点では、東に感謝しても良いだろう

>>380
ならID隠しチキンは米坂線の輸送密度をどうしたら上げられるのか
ID隠しチキンの見解を是非とも拝聴したい

このスレに新潟県の試算って貼ってなかったな。

JR米坂線の復旧へ 新潟県が独自試算を公表　バスは4500～6000万円 上下分離や第三セクターは最大5億円超に
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/2636373

>>362
文句言えるかどうかは君が一人で決めることではない
国鉄改革時、ＪＲに求められたことは単独で黒字になる路線だけ運営することではない
>>367
＞都合がよい時と比べるなよ
チキン社畜さんが何かを比較するときにやることですね
そして君にとっては廃止正当化に都合よければ君にも都合よい、都合悪ければ
君にも都合悪いんでしょうね

>>368
不便だから余計に減ったんでしょうなｗ
ちなみに今日本で人口増えてるってどんだけあるんだろう？
>>369
打つ手はない、どうにかならない
そういう結論得たくて必死だことｗ　関係者でもない人がなにをそこムキになってるんだろう？
>>372
どのレスがそうですか？　レスナンバーの明細、根拠出して真偽をかけてください
あいまいに印象操作だけして逃げる、ってなチキン社畜さんの十八番では論外です
>>374
西はローカル切りまくってるんだ　束は違う　基準をどうぞ

>>375
インフラって意味わかってます？
インフラって黒字で採算取れなければ該当しない、ではないんですよ
そして今の人口動態（特に平均年齢）やら中東情勢含めた車に対する逆風は
すべて完璧に無視ですか？
そんな風に必死になる理由が誰にどんな理由があるんでしょう？
>>378
＞人口減以上に落ち込んでる
はあ　つまり人口減をすべての言い訳にする、ことすらもズレてることを自分で言ってるんですね
ほかにも原因があると
で、お利口さんｗはそこをどう考えてるんで？
>>381
それは束の努力の成果ではなく、たまたま恵まれたところを持たされただけ
ちなみに利用者利益削って株主役員含めたに内部に手厚くを必死になってる会社に
感謝する利用者なんて世間知らずくらいしかいません

>>386
これまで他人にソースを求めまくってるようですが
「株主役員含めたに内部に手厚くを必死になってる会社」と言うエビデンスを見せてください。
根拠無しに発信しているのですか？

コロナで赤字決算出した時もそれを理由に減便など利用者にはしわ寄せをし、一方で
赤字なのに配当は維持する
あちこちサービスダウンや値上げの一方配当性向上げることは熱心になってる会社ｗ
これってエビデンスにならないのか？ｗ
こういうありかたを「利用者のためにとよくやってくれている」と利用者が思うのか？
利益になるものをは株主含めた自分たちの私物化、負担や損失になるものは社会や
利用者に押し付け
原発の大手電力会社や漫画のジャイアン（みんなのものは俺のもの、俺のものは俺のもの」
と似てますな
これを利用者などの一般人が高く評価るんですかね？

評価るん→評価するん

利用者の多い駅や新幹線駅であればエレベーターやエスカレーターが設置されてる所が多いし、近年はホームドアの設置も進めてる
利用者の多い路線にはきちんと投資してるから、喜んでる利用者は多いだろう
米坂線はそんなのとは無縁だけど

>>388
配当は維持できず、大幅減配になりましたが、何か？

投資の為の資金調達の為には、株を高く買ってもらうことも必要。
一方、JR東日本の株主提案で赤字ローカル線を切り捨てろってのは何件あったか見せられるかな？

過去最高の黒字会社が何を言っても説得力ゼロ

インバウントでJR東海のおこぼれをあずかり
過去最高の黒字で運賃改定するJR西日本のことですよね

いいえ過去最高の黒字でも設備投資ケチる鬼畜守銭奴金の亡者会社の東日本ですね

>>390
赤字路線の廃止で初めてできるようになったこと、ではありません
君の理屈では赤字路線を廃止しないうちは常に利益が出てないんですか？
赤字路線廃止したから増えた、という因果関係話も聞いたことありません
そもそも赤字路線廃止しても浮いた分みんな黒字路線に還元されるなら増益にもなりませんし
配当や役員報酬も増えません
きちんと投資、喜んでる、の基準も根拠も不明（赤字路線廃止とも全く結びついてない話だし）
新型車への更新も君だと「きちんと投資で喜んでる」とか言いそう
あっちでもこっちでも喜ばれない物議をかもす自分たちのメリットのための新型に変えながらｗ
>>391
どのくらい減配になったんでしょう？　ソースともどもよろしく
そもそも赤字だと利用者にしわ寄せしてるインフラ機関が減配とかいって配当出してること自体がクソなんですよ
株を高く買ってもらってもより高く売り抜けて儲けるための動機で買うだけですから利用者還元の原資が増えるとは
思いませんし、現にあのパワハラ馬鹿社長は「安全投資ケチってたこと」自分で言ってますよね
コロナ後の増益が何年も続いてる後で
一方で投資はケチっても配当を上げることは大事なんでしょうｗ
＞株主提案で
では株主に気を使う必要ないなら誰のために切り捨てを進めるんでしょう？
役員ですか？報酬上げるため、とか
黒字路線に回りはしないんだから利用者は別に望んでませんが
実際掲示板の匿名の場の自称利用者以外はそういう「利用者の声」ってどこにあるんだろう？
>>393-394
目くそ対鼻くその戦いが白熱してきましたｗ

他人にソースを求めながら自分では一切ソースを出さない長文チキン

>>396
ほんとそれ。
赤字ローカル線スレでも自分の思い込みだけの長文を連投してるしね。
禄に調べもしないで「聞いたことない」だもんね。

JR東日本が憎いだけなんだろうね

金の亡者守銭奴チキン🍗🐔紹興酒は発足当初のスキーム放棄する鬼畜極悪非道

>>396
やっと出してきたかと思ったら、散々秋田701系ガーが盛岡の十人程度の市民団体だったというオチ

生まれた時から各世帯にマイカーがあり、滅多なことでは鉄道を利用しない沿線住民の間にあっては、かつての様な市民運動などに発展してゆく事はないのですよ。

過激な発言を繰り返すノイジーマイノリティがいるだけ。

全部鉄道業者の怠け

市民運動にならない、有権者を動かさない、選挙に影響しない。
これで決まり、でしょう。

>>396
それ、チキン社畜の行動そのものじゃん　
>>397
お前は何をろくにw調べたの？
こうやって罵倒ばっかりしてるのが調べた成果、なのか？
>>398
クソ束批判する奴が憎いだけ、以外に理由の考えられないレスしかないチキン社畜
>>400
盛岡の10人程度の市民団体、以外は好意的に見ていて10人程度の団体に白い目をむけていた
という調べた成果のソースなど宜しく
お前の思い込み(というよりそういうことにしたい願望)ではないんだ、とわかるものを出してくれ
>>401
正にクソ束に都合悪い発言が出るとひたすら罵倒する過激なノイジーマイノリティにしかならん人が居ますね

>>403
まさに廃止しろ、クソ束の収益第一に考えろ、廃止批判してる連中は潰せって市民団体も政党なども聞いたことないですね
そんなこと言って票になるとも思えんし
クソ束の関係者以外には

運動が起きることはないって言ってるのに聞いたことがないとは、意見の一致を見ましたな！ww

アホか。

ほんと聞いた事ないね　こんなに他はどうでもいいからとにかく束の儲けを増やせって運動
束を批判するなって運動

昨年代行バスに乗ったが
小国駅に駅員さんが居て、
バスに合図を送っていたのには感動した

並行する国道113号の高規格道路の建設促進のほうが重要なんだろうか。
にしても鷹ノ巣道路は事業開通からいつまで工事しているんだか。
地盤が想像以上に悪いせいだろうか？