ネットワークエンジニア・インフラエンジニア Part3

前スレ

ネットワークエンジニア・インフラエンジニア Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hack/1587279261/

うちの営業
運用じゃなくて設計構築案件取ってきます！
と言いつつ下請けの下請け更改だのリプレース案件だの取ってくる
運用と変わらんやんけ！と思う

保守は半分クレーム対応って感じでつらいし、設計も好きな人は楽しいかもしれないけど単に金稼ぐためだけにネトエンやってる人には普通につらいと思う
やっぱ言われた通りに構築だけしてるのが一番楽ちんかなって
そうなると派遣でもなかなかないし、専用のアルバイト雇ってたりすると小耳に挟んだ

やめたいけど今さら別業種に行ける気もしなくてな

FEとAPだけ持ってるんだけど、実際CIDERやIPアドレスのクラスで計算が必要になるのってどういう職業？
上位レイヤにかかわるエンジニアだけ？俺のイメージではひたすらルーティングのログを見たりして障害調査したり、LAN構築をするのが一般的なイメージ
これをインフラエンジニアというかネットワークエンジニアというか知らんが

>>843だけど、1行目わかりにくかったな
32bit（IPv4）や128bit（IPv6)でのビット計算等、情報数学を使うようなイメージがないんだけど、一般的なネットワークエンジニアはそのイメージであってる？

技術職としてネットワークに関わってる人は多いけどほんとに詳しい人はあんまりいないのが実情

>>844
その辺理解出来て無いとネットワークの設計出来んでしょ

22歳、情報科卒で現在フリーター
インフラエンジニアになるためしとくべきことある？家でﾗｽﾞﾊﾟｲとPythonの勉強してる

sesにぶちこまれること

インフラエンジニアが何かそもそもわかってなさそう
ラズパイで勉強しててPython齧ってるとか無駄とは言わんが

>>846
そうなの？ド素人で悪いな
パケットの中身考えることはあってもビット計算するような機会は実際全くないとイメージしてた

企業ネットワークでサテライトオフィスとかを拠点間結びつつ 172.16/16のレンジと10.0/8のレンジに収めつつ、グローバルIPのレンジも無駄なく使うには絶対必要だと思う

というかネットワークエンジニアでそれを常識的に習得してないと、サブネット切っておいてとか、新しいVLANに割り当てるレンジ確保しておいて xx個くらいアドレスあればいいから、みたいなのが来て切り方知りませんとか言われても...

>>851
なるほどな アドレス確保するのもネットワークエンジニアの仕事か そりゃそうか……
ちなみに、アクセス集中が予想されるときにサーバがダウンしないよう創意工夫を巡らせるのもネットワークエンジニアの仕事？
それともそれはサーバエンジニアの管轄？

インフラエンジニアはネットワークエンジニアとサーバエンジニアの総称だと認識してるが、ネットワークエンジニアの管轄がいまいちわかってない

>>852
基本的にはL4（TCP）より下なんじゃない？
例外的にWAFとかでL7扱うだろうけど基本的には経路制御とかエンドツーエンドは管理しないでルータ機器を管理する、郵便屋の役回りだと思う
アクセス集中の原因がサーバー負荷なのかネットワーク負荷なのか攻撃なのか辺りでしょ
UDP FloodやSYN Floodみたいなアクセス集中や海外からの異常アクセスの攻撃が来るならFWでネットワーク屋側で止めるだろうし、データベースの負荷とかサーバーの応答時間の話ならサーバー屋の管轄だと思う

サーバーのチューニングをするか、ネットワークのチューニングをするかの違いだと思う

ネットワークエンジニアて厳密に言えばL4まででしょ
実際はセキュリティやらされたりでできませんじゃ仕事にならんが

サーバがダウンしないような工夫と言われても根本的な問題として冗長性持たせるのかそもそも機能を小分けするのかコードを見直すのかLB使うのかとかどこでどう対処するかは客次第でエンジニアは自分の分野で言われたことをするだけ

社内ネットワークでグローバルIPアドレス（自分たちが確保してるわけでもないレンジのもの）を勝手に使ってトラブってるお客さん居たな
そんなやつおらんだろと思ってたらほんとにいた

まぁ閉域なら別に使おうが困らんし……
トラブってるってんだから違うんだろうけど

閉域だと自由にグローバルIP使えるのか..知らなかった

え？何？煽られてるのこれは？

>>856
インターネットへのアクセスはやってるみたい
業務で使うSaaS（他社）かなんかのアドレスレンジと被ってとか　＞　トラブル
昔からこの設計だから今更変えられない云々で結局どうしたのかは不明

RFC違反すれば使えるでしょ。閉域じゃなくても経路表管理すれば。
オレオレ閉域検証網で変なアドレス使ったり、某ルータのNTPで1.1.1.1飛ばしたり。
参考：https://m.srad.jp/story/18/07/06/0639213
APRICOTで報告されてる
https://2019.apricot.net/assets/files/APKS756/fukuoka-university-public-ntp-service-and-bcp38.pdf
// FYI:福大NTP の報告は負荷マネージ的な意味でおもろいのでおすすめ。https://www.ipc.fukuoka-u.ac.jp/service/ntp/public_ntp/

Sesでこの業務は知識にならない案件ってどうゆうのなんでしょう…　ses未経験で判断が分かりません

「LANケーブルの抜き差しを100回やっても運用に問題がないこと」みたいなRFPの文言を確認するためにルータ/スイッチの全ポートのケーブル抜き差しをやらされる仕事とか

一番やばいのは家電量販店に飛ばされるやつ

どうせ選択の余地はないから判断しようとしなくていいよ

キッティング関係ってどうなん正直ルータ機器とかパソコンにぅん百台とかにconfig流し込むだけの作業とかどうかと思うんやけど

100台近くのWindowsサーバを手動で設定してたわ
嫌でもWindowsの設定する画面を何百回も見ることになるからあの機能はあそこ！この機能はあそこ！と嫌でも覚えることになるから初めとしては悪くなかった
スケジュールもやべープロジェクトではなかったからのんびりとできた

>>865
でも誰かがやらにゃあかんでしょ

SES卒業して大手日系SIer行っても所詮ググることすらできない無能になるしなあ・・・

SNSのユーザが大好きGAFAに就職すれば安心！
求められるハードルはもちろん院卒クラスからようやくスタートです！

外資SREのポジションがもうちょい国内にあれば夢もあるんだけどね
インフラSESからだと、テクサポや営業職で妥協するか、めちゃ気合入れてSWE目指すかだよね
後者はどいつもこいつも東大出身に見えるが、学歴ではなく東大に入れる程度の数学力がアドバンテージになっているだけっぽいので、最低限数学を2次試験に使った程度の下地があるなら、視野に入れるのもいいんじゃないだろうか

>>868
一応、エンドユーザからお金貰ってインテグレーションを請け負う立場の人たちなんだけどね・・・
人だけは多くて、とくにトラブル系ミーティングには大人数で参加してくる
でも、ほとんどの人は当事者意識もなくただ聞いてるだけ

>>868
大手日系SIerって例えばどこ？

NTTとか日立とかじゃないの

職業訓練校卒業してCCNA取ったら1ヶ月掛からず複数内定貰えたわ
30歳近くの未経験でも案外なんとかなるんだなぁ

>>874
30歳でCCNA取れてるなら全然余裕だと思うよ

juniperいじれるGns3みたいなのってありますか？
juniper勉強してる人何使ってますか？

イメージ入手めんどいがGNS3でも動くんでないの？
cisco CMLみたいな公式シムもあった気がする

実機しか触ったことありましぇ〜ん

Junos VMで検索したら「無料で仮想Junos環境を手元に作ろう - SlideShare」ってのが出てきましたよ

その中なら興味があってなりたいものを目指せばいいよ
金欲しいならSAPかな

>>881
ありがとうございます！
SAPは給料いいんですね。その分激務とか..??

juniperはvmxとvsrxが無料で評価晩落とせるからesxiなりのハイパーバイザで動かして仮想スイッチで繋げれば結構自由に使えます
big-ip veやらa10やらのロードバランサーもvmであるからサーバーも作って繋げちゃえば色々できますよ

>>882
SAP 使うとこは金持ってるから人月単価も高くなる
安いプロダクト使ってるところは給料も安い

ネットワークとかインフラにSAPってなんか関係あんの？
むしろDBとかの領域だと思ってた
ちなみにSAP使ったことないから優しくしてね

>>885
この3つに、システム的な共通点があるわけではないんです。
未経験からエンジニアになれそうなルートを調べてたどり着いたのが、今のところこれらだったということです。

>>886
そういうことか

>>884
なるほど、業界のお金回り事情を考えるのも大事ですね。

未経験でWindowsサーバーの運用保守やデータベースの構築保守は破格ですか？場所は近畿か東海の所で関東から引っ越してまでスキルアップ出来るのかもちろん努力次第というのは大前提で

20後半で我儘言っていられる立場でないので成長できたり凄い良い案件なら行こうかなと
来週はccna受験してその後LPIC取ってAWS取る予定です。1〜2年働いてスキル得られたら関東にカムバックしたいと思っています。

5年は頑張らないと…

>>890
5年ですか..流石に5年も田舎にいなきゃいけないのはきついので案件断ろうかと思います

よく持て囃される成長できる現場は運用保守とかじゃなくて燃え盛るデスマーチ当たり前の現場だからね
途中参画じゃなくて初期からいるとなおさら良い
メンタルやられたら知らん！

引っ越ししてまでやる価値あるんかね？
『人が定着しないようなクソ現場でした』
っていうパターンが多いから気をつけてね。

メンタルやられないのは相当図太いやつだわ
大抵そんなのベンダーに聞けよって領域のこと聞いてくるからな
外部の人間がそんな事しるわけねーだろ推測でしか答えらんねーよハゲ
その根拠はなんですかじゃねーよ

自分の観測範囲だと、技術の習得が遅いというか、下手というか、消極的というか、楽しめてないやつが病んでってる感じだな
それでも進数ぐらいの数学が理解できる程度の知能があれば４０ぐらいまでは若さでごり押しできるようだけど
周りの人間が原因でメンタルやられる場合って、業界歴１年未満とかなら頑張って耐えるのが恐らくベストだけど、そうでないならさっさと転職すりゃいいだけなんじゃないかな？

>>889
地方に行ってやるような構築ってほぼキッティングのことじゃないかな？
開発の拠点は地方にあっても珍しくないけど、インフラだと考えて行うような作業はほとんどないと思う
でもまあそれ断ったところで配属先の質が上がるとも限らないし、適当にやりながら資格取ってから転職でもよさそうだけど

突然にAWS関連の業務(内容はまだ聞けてない)を引き継ぐことになって不安で震えてる
とりあえずLinux慣れようと思ってWebサーバー立ててみたけど仕組みが全然理解できてない…サーバー屋さんすごいなあ

なーにサーバをぶっ壊してからようやくインフラエンジニアのスタートよ！
損害？さてなんのことやら…

地方のやつ落ちてたわ良かったぁ〜関東で頼むよぉ〜その間に資格取るんで

資格持ってりゃいいって話でもないけど資格すら無いやつがいい案件に入れられるわけねーから次も糞案件だろう

資格なし運用保守10年選手「資格なんて実務に役立たない！実務が大事！」

それでメシ食えてるんなら正解だよ

>>893
あるあるなのかよw
・事前に聞いていた業務内容と全く違う
・他社の人間には愛想のない、酷いと挨拶シカトする半数のプロパー
・陰口悪口の絶えない職場
・パワハラ ←New!
引っ越しまでしてコレだからなもう客先変えてもらうことにしたけど

そういう職場にはそういう人が集まっちゃう傾向にあるんだろうな
逆もあるけど

ネスペってクラウドが主流になってきたら今後需要落ちるかな？

やっぱクラスペよな～

クラウド検定みたいなもの出てきそう

クラス1st 認定

元ソルジャーです

Q.クラウドはすべての問題を解決するので採用するべきである
A.正解（大嘘）

クラウドはソルジャーじゃないんですけどね（ネタばれ）

興味ないね

>>907
AWSはありますね

AWS SAA取ったらネスペ要らなくない？

要らなくなるわけないじゃん
SAPならまだしも

すいません、パケットトレーサーだけやりこんでccna取った未経験者なんですが、
1〜2日ぐらいでネットワーク構築の実機演習できるようなスクールってありますか？
普通のスクールだと基礎からみっちり1ヶ月とかかかるようなんですが
週末以外は身動きできないので短期でやりたいんですが。

>>916
週末だけのスクールは見当たらなかったので、ルータやスイッチを中古で入手して
色々触ってみる方が早そう。

vyosも軽くておすすめ

connpassで探せばチラホラありそう

現場の人の意見聞きたいのですが以下のスペックって市場価値的にはどのくらいですか？
既卒2年目(大卒2年目)
24歳
顧客との調整折衝経験あり
概要設計に基づいたNW詳細経験あり
CISCO juniper ansible各2年
基本情報CCNALPIC1

>>920
F欄でTOEIC500点以下でそのタイミングで転職すると仮定して、350-400万ぐらいじゃない？同じようなスペックでも経験3年になるだけで結構違ってきそうだけど
ガチャで当たり引けたんだなとは思うし、ニ年目でその資格3つ取れるのは十分勤勉な部類に入るとは思うけど...
ブランクないなら2年目とか歳の情報3つも要らなくね？各2年って通信かなんか通いながら6年勤めたの？そうじゃなくても1.5年じゃないの？そもそも勤務期間と一致しているなら各○年とか書かなくてよくね？みたいな部分が申し訳ないが気になってしまう。笑

すごく基本的な質問なんだけど、IP-VPNで使われてる線は、各プロバイダーの専用線がその辺の電柱にたくさん通ってるってことなの？
それとも、複数のプロバイダーで共用にしてることもある？

電線とか電気ビリビリしてるだろ？まとまってビリビリ色んなの通ってんだ

>>922
回線業者が違わない限り基地局までは一緒でしょ

>>922
後者。レイヤーを区別して考えた方がいい。IP-VPNはネットワークより上層のプロトコル。物理的な制約はない。
概ね光ファイバーの末端はNTTの産物。たまにKDDI。

クライアントが非協力的だとストレス溜まるな
なんで必要な情報出し渋るんだか
こっちはエスパーじゃねンだわ

トラブル対応なんかは詳細な構成情報だったりログの取得が必要だけど、そこから教えないといけないしね
「いかに自分たちが困ってるか」を聞かされる会議がひたすら繰り返される

>>924-925
ありがとうございました。
参考になりました。

どこで愚痴ればいいかわからんからここで愚痴る

某板のﾜｯﾁｮｲ付きスレでもしもし使って、頻繁にIPコロコロしながら煽りばっか書き込んで
「IPは勝手に変わってるだけだからｗｗ」と言い訳してる奴がいたから
そいつの言い訳潰すために、軽く携帯回線について語ってやったら
「Wi-Fiに繋いだら変わったぞ」とか「家からコンビニに移動したら変わったけど？」
とか、そいつ以外の複数のアホがわんさか群がってきて死ぬほど疲れた

アホの群れって、1から10まで丁寧に説明してやっても全っ然理解できないのな・・・
30分くらい押し問答して「あ、こいつらにはそもそも基礎知識が無いから理解できないのか」って気付いたからやめたけど
携帯ショップの店員さんとかって、毎日朝から晩まであんなのの相手してんだよな・・・マジで頭が下がるわ
少なくとも俺には絶対無理だ、3日でハゲ上がるわｗｗ

って愚痴

口論なんて必死感ある方が無様に見えて、無様なやつは右に倣えでみんなの捌け口にされるのが人間の特性だからしゃーない

IT技術って中身の繋がりが複雑すぎるよね
世界人口減少したら維持できないんじゃねーのと思う

ITは分野広すぎるわ
いつか人間の手で管理できなくなりそう

インフラもフロントエンドみたいに段々淘汰されてくから大丈夫でしょ
外資がもっと進出してきてSIerイラネってなったら覚える必要のない製品やossも増えるだろうし

すみません質問です、CLF落ちて緑本買うついでにLPICレベル1もやりたいですがスピードマスターだけで合格できたという声が多いのですが本当なのでしょうか？CCNAは先月取れたのですが何故かCLF落ちちゃいまして

応用情報（午後選択でネットワーク）ぐらいの知識あれば調べながらネットワーク図とか書けるようになるもん？

デスペ受けてきたがボロボロだったぜ

急遽客先業務に就いたんだけど、新人すぎてほぼ仕事振られない
同じ客先にいる上司から「サーバーに資料あるから読んどいて」って言われるんだけど難しすぎて全く頭に入ってこなくて死にそう、分からなすぎて質問も思いつかないレベル
在宅勤務だから頼れる人いないし、いっそ資格の勉強とかしてたら駄目かな…

まずその現状を上司に報告して指示を仰げよ

いいなー、変わってほしい

自分もそんな時期あったけどなんやかんやしたらタスクがいつかは出てくるから今のうちにわからないところ整理しとけ
上司に余裕があるなら質問しろ
余裕がないプロジェクトだったら死を覚悟しろ