ネットワークエンジニア・インフラエンジニア Part3

前スレ

ネットワークエンジニア・インフラエンジニア Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hack/1587279261/

>>691
DeepLは貼り付けるものじゃなくてCtrl+C*2だぞ

Confidentialって単語を翻訳してそう

マジレスすると今後言語にかける学習コストはどんどん無価値になっていく
ネットワークにかける学習コストと同じで時代の変化に伴ってオワコンになることが確定してるものに投資するのは阿呆のやること

英語苦手じゃなくてよかったよ

どんなに形態素解析や学習済データが優秀でも微妙なニュアンスや人間的フェイス・トゥ・フェイスの会話のほうが良いのは変わらんよ

あとは膨大な海外の文書を翻訳器掛けずにダイレクトに読む人と翻訳器かける人には手間の違いで圧倒的な差がある。

なので言語の学習の価値はあまり変わらんと思うよ

違う言語圏の人と対面で仕事することがあるならやっぱ必要だよ
外語学習ほぼ不要はシンギュラリティ来ないと難しいんじゃないかなあ

翻訳精度が上がってるのはわかってるけど、元の日本語で言いたかったことが
英文に自動翻訳されたときに内容に問題ないかをチェックできるくらいは勉強しておいていいとは思う
仕事だと結構細かいことを説明しないといけないしね

Google勤めてたらGoogle翻訳に何突っ込んでもOKなんだろうな
MS勤めてたらBing翻訳に突っ込んで悲しみに暮れるんだろうな

質問させてください。
文系卒22歳新卒です。
この4月にベンダー系のSierに就職しました。
配属はCEで保守業務に当たる予定です。
将来的に上流工程に携わりたいのですが、口コミを見るとジョブローテ等望めなさそうなので、25歳までを目処に転職も視野に入れています。
資格取得の面と日常の業務の面でやるべきこと、意識するべきことは何でしょうか。
自分としてはまずccnaとlinucレベル1を取得しようと考えています。
配属後のことも将来のことも不安が大きく、色々な情報をいただければと思っています。
よろしくお願いします。

>>700
保守の中でも業務改善提案とかできるといいよ
上流工程もそんなもんだから

ネットワークエンジニアで就職して運用だけで働いていくことは可能でしょうか？

ネットワークも運用もどんどん人要らなくなってく分野だからどこかで転職することになるよ

>>701
保守先のお客さんに対してということでしょうか？

>>703
プログラミング界のCOBOLみたいに、そこそこ生き残っていくと思うけどね
華はないかもしれん

>>704
最初は上司とか先輩に小さなことでもどんどんここってこうすれば効率化出来ますよね？って言ってみるといい
客先に提案できるようになればそれはもう立派な実績だから転職時のネタにもなる
実際に実施できるかはともかく日常的にそういうしてるを持つことが上流工程には必要

>>706
よくわかりました、ご丁寧にありがとうございます
意識してみます

>>707
頑張ってね応援してるよ

ネットワークエンジニアこそ至高だろ
ネットワーク運用が要らなくなってくる事はともかく、ネットワーク自体がいらなくなってくる事なんてないだろw

設定を必要とするネットワーク機器の数が減っていく
ネットワークじゃなくてネットワークエンジニアが要らなくなっていく

Linux エンジニアだけどNEは尊敬してる。
あんな数字だらけなのにそれを構築しているなんてすごいわ。

プラグラマーになるには、ハロワの職業訓練とオンラインでの習得どっちがエエんやろか？

エンジニア/人材不足は感じてるな
SIerさんがシステム構築してトラブルが発生したときに一次切り分け（どこに問題があるのか）をそのSIerさんができなかったりするんだよね
構築チームも提案チームもほぼ派遣の方たちで固められてて、現場指揮れるベテランさんがまともにいなかったりで

お、みずほ銀行の話か？

広域イーサネットとIP-VPNの違いがわかりません…

IP以外のプロトコルが使えるか、使えないか

>>715
要はレイヤー2まで対応してるかどうかってこと
感覚としては、別の拠点もL2のレベルでつながってるから同じLAN上にいるようなもんかな

IP-VPNも広域イーサネットと同じ閉域網だけどあくまで別拠点の建付

>>714
みずほにかぎらず大手はもうそんな感じかな
人数だけはそれなりにいるんだけど、半数が派遣の人たち
スキルが尖ってる専門家の派遣ではなく、頭数を稼ぐ感じで集められてる的な

>>716-717
ありがとうございます
でっかいスイッチって認識でいきます
IPVPNがでっかいルータ

>>718
その辺のカラクリがよくわかってないから不思議なんだけど頭数揃える為ってよく聞くけど何でなのかわからない
頭数揃えるってそれ無駄に人件費かさむだけでなんのメリットがあるの？
案件として～人以上じゃないと予算出さないよとかあるのか？

作業が多いから人が必要という背景がある
集められた人たちが業務に慣れててテキパキさばけるかっていうとそれは難しいな

多めに入れて適正人数生き残ればok…ならマダ良いけど、適正入れて減ったら足して…とかなw

人増やせば何とかなるだろ→現場に教えられる人が居ない（多忙で手が空かない）

>>721
いや大抵の場合誰でもできるような作業を任せるにしても過剰な人工じゃない？
発注側からすりゃ賑やかし呼ばれてもふざけんなよとしかならないし
まぁ請負側からしたらゴミを派遣しておけばその分人件費もぎ取れるとかなのかも知れないけど

CCNA持ちですが仕事内容はツール使ってコンフィグ入れるだけ
ぶっちゃけバイトでもできそうな内容です
ネットワークの運用現場ってどこもこんな感じなんでしょうか？
もうちょい難しい業務になると設計とかになるんでしょうか

コンフィグ考えるとかもなく用意されたもの流し込むだけってこと？
そこまでバイトレベルの仕事なのはあなたがまだ新人だからとしか言えないと思う

数百人レベルで関わる案件現場だとそのレベルの仕事しか貰えないと思うよ新人なら
ただ小さい案件だったら要件定義とまではいかなくても要件に合わせて詳細設計させて貰えたりもすると思う
ただCCNA持ってる云々レベルの人だと詳細設計すら出来ないと思う……

CCNP持ってれば良いって事？
難しいらしいじゃんアレ

いや何々を持ってれば良いとかじゃなくて……
そりゃある程度の知識の目安にはなるけど
顧客の要件からどういう構成にするかとか運用監視はどうするかそういうのって経験則だし
仮に構成や運用が指定されてたとしても
あれは要らんのかとかこれは必要ないのかとかのヒアリングしたり
ここおかしいとかこうしたほうがメンテナンス性が良いとか指摘も出来ないんじゃしょーもないし

資格はあくまでもその資格を取得できるくらいの知識はあるって話（その知識がある前提での会話は可能）なんだよね
その知識が必要となる仕事をいきなり経験なしにできるかっていうとそういうわけじゃない
知識はあるので徐々に仕事を任されて経験を積んでいける

キッティングなのかCE/FEの領分なのか
地方だと手順書にそった流し込みも満足に出来ない人もいるけど

コミュニケーションに不安があります
それと、説明されていることがわからないときもあり、理解できているはずなのに仕事に取りかかると忘れてしまい何度も聞いてしまいます
こんな私でもネットワークエンジニアは仕事として続けていけますかね

ハッキリ言ってエンジニアには向いてないです
プログラマーなら可能性あります

めもとらんの？

今時対面なんてしないやろ？
リモートだったら録画なり録音なりすればいいんじゃねーの？
後議事録普段から付ける癖持っとけ

年齢の問題でインフラエンジニアを進められました
サーバーエンジニアはどうですかね？

30歳を迎えているのですがプログラマーを目指すべきですか？

何年齢の問題って
体の良いお払い箱じゃん(笑)
要するに単純作業の運用保守をやる奴隷が欲しかっただけじゃねそれ

>>735
30でプログラマーを目指しているけどインフラ勧められたって解釈でおk？

>>737
はい、そうです
あぁ、またやってしまった

コミュニケーションでの問題を改善しようとメモしてました
些細なことでもメモをしていたらうっとうしいわ、などと言われたりしました

ネガティブシンキングが足枷とかになってないですかね？
ポジティブにするためのカウンセリングとか受けてみてもいいかもしれません。まず何故コミュニケーションに齟齬が生じるのか詳らかにすべきだと思います。原因がわからないと対策のしようがないので

サーバエンジニアって、OSやMWのコンフィグいじる人でしょ？軒並み若い人ばっかだと思うんだがな
プログラマは５０代でも保守として戦力になってる人たくさんいるけど、サーバで、非管理職で、４０代後半以降はほぼ見ない
ネットワークもオンプレ限定なら高齢でもやれてるやつ多い
AWSやAzureの案件に付けて自由時間使って覚えていけるならサーバエンジニアがいいんじゃない？
未経験でAWS-SAPを３ヶ月程度で取得できる程度の自頭あるなら、きっと何やっても食っていけるさ

早くいちいちコマンド打たないでも要件から勝手に自動設定するツール出てこないかな

いくらネットワークが必要不可欠っても、社内LAN・WAN関連の仕事はどんどん無くなって行きそうね。物理残るのオフィスNWくらいだろうか？

今後、NE上がりの社内SEが構築・運用・保守周りまとめてやりそうなイメージがある。

規模によるんじゃない？
リースと委託サポート影響出るとこなら内製したり買い切りするだろうし、オンプレ回帰し始めたら必要になるし

規模次第ってのは同意。とは言え、上のレスでも出てきた様にネットワークの規模自体を縮小して行く&クラウド志向がトレンドな所ではあるので大規模な更改でもなきゃ内製するんではという気もする。
まあ内製っても常駐引っ張ってくるのが関の山だろうけど

円安のせいでクラウド高い！ってなってオンプレ回帰するのかな

いや、半導体高いからオンプレもコスト嵩むだろう
かといって全部クラウドすると複数リージョンとかベンターロック考慮しなきゃいけないし、オンプレとハイブリッドで構成組むか、複数リージョンでフルクラウドにするかあたりでは？

法律やおま国で制約事項が無ければクラウド志向が主流じゃねーの？
クラウドが楽ってかオンプレが面倒過ぎる

>741
インテントベースっていう考え方が出てきてるみたいやで

未経験からインフラエンジニアになりたい場合、SESがほとんどの選択肢だと思いますが、登録型派遣は選択肢になりますでしょうか
構築・設計にサポートからでも携わって、将来転職したいと考えてますが、SESだと監視ばかり回されてという事態を危惧しています。

>>749
とはいっても、未経験ですからやはりSESに入るしか道はないでしょうか
資格は一応レベルであります

SESだと確かに未経験だと運用監視にぶち込まれる場合もありますね
登録型派遣で運用構築に携われるならそっちでも良いと思います
ただその後転職するときに面接官に職歴を見られて派遣かぁ…となる人がいるのも注意
そんなSESと変わらねーだろアホと思いますが
贅沢を言うなら大手のSESでチームで出向している設計構築案件に携われればベスト

>>751
私もそれが一番気になってました...
上流案件～割！と記載のあるSESに頑張って入るしかないのかなあ

同じような事考えて行動してたけど結局SESの運用保守監視からスタートしたわ
設計構築からスタートするのは無理だった
上流工程案件◯割！って謳い文句のSES会社に入っても、上流工程の案件回されなかったり、回ってきても面談で落ちる可能性がかなり高いって事も頭に入れといた方がいいよ(中途採用未経験なら特に)

他に情報共有できる経験談は、未経験からスタートするとキッティングやフィールドエンジニアやヘルプデスクの案件がかなり来るから、運用保守監視からスタートできた今は、自分の中の基準では良かったと思ってる
運用保守監視の下流からスタートしても、派遣先企業によっては追々上流工程の仕事も任せてくれるらしいところもある
登録型派遣については分からない

自分は一年目で構築、二年目で設計にぶち込まれた
一年目の構築のプロジェクトのときに頑張った？せいかプロジェクト先の上司に気に入られ次の設計案件に入れた
運もあるけどその後は積極的にコミュニケーション取ると次の案件は良いところ行く可能性上がるね
知識不足でもしっかり上の人とかに確認してコミュニケーションしてると評価が上がる

twitterには、未経験からなら登録型の派遣からがおすすめって人がいるよな。
ここじゃ全く見かけないから、罠なんだろう。

派遣もSESも将来性皆無って点で似たようなもんだろ

新卒なら大手に入って職歴に箔をつけて外資系に行くのが最近の流行りだけど未経験30代とかのルートはよくわからん

SES(30代)→SES(40代)→介護 or ビルメン or ナマポ

やっぱSESってクソだわ

最初からこの工程いきたきゃ、
せめてCCNP、LPIC2、応用情報というイメージ

>>760
CCNPかネスペで悩んでるわ
Ciscoに限定されて更新面倒なベンダー資格より、ネスペの方が取りたいんだけどネスペって需要ある？
CCNAは持ってると仮定した場合ね

NPは確かにシスコ限定で更新も面倒だけどシスコ案件多いし別にシスコの知識しかないと判断されるような資格でもないぞ

ネットワークのテストだからね、naも同じで知識あるって証明

両方取れば悩まなくて済む。

ネスペとCCNP持ってるやつがSESだったらなんか草

>>765
確かに

実務経験なしで資格だけ持ってますとか一番笑われるやつ

CCNA持ってるなら全然良いよ、少なくともネットワーク関連の言葉は耳にしたことあると思うんで会話が可能
ほんとに経験ない人はPCのIPアドレス設定すらやったことなかったりするんで会話にならない
無償でハンズオントレーニングとかやると頭数揃えるためにそういう人が来てギブアップしたりする

サブネットマスク…？というお方もたくさん業界にいらっしゃいます！

CCNPやネスペ持ってて実務経験ないやつのニート率高すぎ問題

NETのプロとNEETはある意味でとてもよく似ている

マイナーなMWいじるよりはマイナーなNW機器をいじるほうが汎用的な知識は手に入りやすいものの、そもそもNWで設計構築に携わるのが難しい
LPIC持ち未経験は大して教育コスト割かずにオンプレ・クラウド案件ともにぶち込めるかもしれんが、CCNA持ち未経験にクラウドのNWは任せられないだろう
と、いうわけで未経験でどっち勉強しようか迷ってる人にはLPIC押し

https://ja.m.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2&oldid=60106312

ネットワークエンジニアについてはこの記事が笑える

草
辛辣だけど的を射てて笑う

単なる職人をエンジニアと呼ぶことは企業による欺瞞なんだね

ネットワークに関わってる人は多いけどエンジニアと呼んでいいかは微妙な人が多い

エンジニアって言葉にやたら誇りを抱いたり、ハードル上げたがる奴いるよな

誇りとかハードルとかじゃなくてそもそも日本の技術者は技術者とは言えねンだわ
欧米のエンジニアって肩書きの人種と比べ日本のは中学生以下なンだわ

その「ん」だけカタカナにするの別にかっこ良くないよ

細かいこと気にしてるとモテねンだわ

基本的にCSの学位ぐらいはないと日本以外の国でIT系の職業につくのはきわめて難しいよ
実力以前に

>>779
この喋り方はさる高貴なお方の喋り方なンだわ

ネットワークエンジニア「■■…俺今月金ねンだわ」■■様「で、でも…これは国のお金で…」

1次障害対応、2次障害対応って前者が監視オペやヘルプデスクの業務で後者が保守の業務って解釈でいいの？

>>773
わらった

スタートアップ企業に入って資格取れば構築の仕事させて貰える？

経験あるならいけるんじゃね

経験なくてもハッタリとその場で学んでなんとかする要領の良さがあれば

ハッタリで東京情報学科出ましたって言えるならいけるかも

東京→東大ね
もしくは元医者、弁護士など
相当なポテンシャルが認められなきゃスタートアップでインフラ構築は考えられん

スタートアップ(SES)なら