ネットワークエンジニア・インフラエンジニア Part3

前スレ

ネットワークエンジニア・インフラエンジニア Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hack/1587279261/

>>339
ｗｗｗｗｗｗｗ

>>339
草生える

今のクラウド系は、セキュリティが「買いスキル」じゃね？。
責任モデルも開示されたんで、従来の「クラウドだからセキュリティ無問題っすよ〜」というオバカSIer（これはうちの会社のSEもだが）は今後は淘汰されて逝くし。
っつーか、クラウドとInternet経由でIPsec接続するならGlobal-IPフィルタぐらい必須だろうが。「IPsecなんで安全です」とかホザいてファームUP放置するなよ、愚か者メ。

拠点間で通信する場合を除いてグローバル IP アドレスでフィルタかけたり、IPsec 張ったりしないのが今のやり方だからなあ
なんのために IDaaS があると思ってんだ
クラウドにそのまんまアプライアンス置くものだと思ってる老害は死ねよ

何と戦ってるんだろ

スパコンのデータふっ飛ばしたHPレベル　の武勇伝持ってるエンジニアおるか〜？

>>345
ネットワークの世界だけじゃ出来ネーって。コマンド組み上げて送れっつーのか？
もっとも「ザルなAP」とか「甘いリモアク」とか組んで侵入されたのなら、鯖全消滅とかはあり得るな。

このスレはサーバエンジニアとかも対象だと思うよ

NEの人達ってやっぱり家帰ってからも勉強とかしまくってんの？

まともなITエンジニアは全員そうだよ

自分の感覚だと、自宅で勉強している人は半分もいないかな

確かに　>>350　のいう事は実感として間違いじゃない。
でもこの分野じゃ「テキトーな嘘を言って、他者にマウントしよとする人」は解るから（Google先生で検索Hit記事を幾つも読んでいけば大体真偽は判断できるから）、「嘘」や「テキトーなコメント」はいずれバれる。
でも、意外と多いんだよね。そういう人、それなりの経歴がある人に限って「嘘」をいう傾向が強いのは非常に残念。

「あっ、俺ソレは知らんわ」とか「俺、間違ってたわ。ゴメ」とか言える人って、マジ少ないね。

まぁ、「知らんわ」とか「間違ってた」とか「教えて」というのは（そういう人にとっては）自分のレベルを落とす辛い事かもしれんけど、そもそもこの世界に入った時は皆初心者でワカラン事には「解らないです」って言えたハズなんだよな。それが言えなくなったのは、世間体やらプライドの悪癖なのかな。

とは言え、初期のニュースグループは「解らないです」→「じゃ勉強しろ、解らないから来るな。」と拒絶されるのが常だったから、そのノリで「解らないとは言いたくない！」と意地を張る古参がいるのも事実。
同僚にもそういうのが居るが、正直「どうしたらイイんだろう」レベルで困ってるよ。

>>351
個人的には分からないとは言いたく無いってのも勉強する動機の一つだけどね

まぁ分からない時は嘘はつかない
見栄張って良かった事は無いし

ただその後徹底的に調べるけど

マウント取ったり知ったかしたとこで何も良いこと無いから謙虚であることが一番かな
敵も作らないし、仕事はしやすくなるしね
わからないことがあったら都度調べて、有用そうなものであれば資料まとめて展開するとかしてる

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>>353
ですね〜。やはり、ソレが正解にして王道。

30歳まではどれだけ馬鹿にされても
素直にわかりません教えてもらえませんかは大事だよな
身銭切って勉強するのも大事

今はもう適当になりすぎて
知ってても「え？初めて聞きました。へーそうなんですかぁ」とか悪い方向に舵切ってる

勉強すれば知識が増えて、そして「これも知らなった、あれも知らなった」って感じで知らないことが増えていくので謙虚になる（性格にもよるけど）

実るほど頭を垂れる稲穂かな

ネットミームでは有名なダニング=グルーガー効果ね
知れば知るほど自分の力不足を痛感する

ネットワークエンジニアってc言語書けますとかってそんなに価値ありませんか？
vim使えますとか。

>>360
30年前なら人気だったんじゃないかな？
今は相当ニッチな感じだから、通信キャリアとか電話の事業者のレガシーシステム担当要員として募集が無いか探してみたらいいんじゃないかね
3大キャリアじゃなくて、IIJとかアルテリアとかso-netとか中堅どころで

>>361
あ、そうなんですね
よく分からないけど、サーバーの設定とかってvimで書くんじゃないんですね
プログラムの知識は、ネットワークエンジニアには不要ですか？

vimもlinux版テキストエディタなだけだからウケよくないかも。windowsでメモ帳とサクラエディタ使えますと言われても的な

学生や第二新卒なら今の実力より、未来の伸び代あるよアピールのほうがいいかも。ネットワークだけじゃなくプログミング、クラウドも必要だと思ったので遊んでますとか、今知らなくても独学で学んでくれるんだろうなと思わせるエピソード話すとかね

>>362
あ、そういうのはもう要らないです
サーバの設定はansibleで撒いたり、そもそもサーバレス目指す時代なんで

>>364
なるほど、調べてみましたがdockerファイルみたいなもんですね

>>365
ネットワークエンジニアになるために、具体的にやってくといい技術って、なんなんでしょう？
Ubuntuサーバー自宅で立ててみました、とかはちょっとズレてるんですかね

>>365は>>363でした

>>365
腕立て伏せ
エナジードリンクで16hr稼働
カシメ1000本ノック

>>366
NWエンジニアになって何したいか、どうなりたいかによってオススメかわるのでバシッと答えられないすスマソ。
他にやりたいことないなら、ubunts触るで賛成す。何もしないより大きな差になるので素晴らしいと思います

一口にNWといっても、サーバ,クラウド触ることもあるし、python,シェル,teratermマクロで簡単なスクリプト作ることも仕事によっちゃあります
　
とりま食いっぱぐれないようになりたい
とかなら、応用情報,CCNA,Linucあたり目指して広く浅い知識/考え方を理解しつつ、やる仕事or将来やりたい仕事内容によって狭く深く学ぶのが、急がば回れじゃないすかね？

新しいことするにせよ言葉きいたことあるだけで習得速度はやくなりますからね

>>368
ありがとうございます、
ネットワークエンジニアで未経験の求人探して応募しようと思ってるんですけど、とりあえず4月の基本情報に向けて勉強しながら、Linuxに慣れていきたいと思います。

夜勤で工場の後に勉強キツすぎるせめて運用保守管理でやりながら覚えたいもしくは日勤
派遣元の匙加減で決まるから暫くは我慢するけどもccna難しいLINUCだっけ？そっちの方が良いのかな

>>370
東京住みなら、職業訓練校通ったら？
府中にネットワーク施工科っていうコースがあって、そこで基礎を学びながらCCNAの勉強もできるよ
雇用保険入ってればお金ももらえるし
俺はそこから未経験でインフラエンジニアとして今働いてる
オススメ

>>371
埼玉っすねぇ派遣元の社宅だから引っ越ししないとなぁ戸田あたりに引っ越すのワンチャンありそうですねそこから府中もありそう選択肢に加えておきます

埼玉もやってるよ
ttps://www3.jeed.go.jp/saitama/poly/kyushoku/index.html

俺も神奈川版行ってから業界入った
今思うと開発やっときゃよかった

ちょっと疑問に思うんだけど、エンジニアになりたいって人に
初級のIT資格取得を一番に勧めるのってどうなんだろ。

確かに履歴書には資格取得って書けるけど、そもそも資格無くてもできる仕事なんだし、
学生じゃない限り初級のIT資格は、ほぼ意味ないと思う。

それよりも自分が面白そうとか興味が沸きそうなところから、NWなりサーバーなりとにかく触ってみたらって
勧める方がよっぽといいと思うんだけど。
面接のアピールにもなると思うし。

とっつきやすいからじゃね？
資格取得＝小目標になるから行動と勉強継続しやすい
とにかく触るのも行動力ある人にはおすすめだけど、どうすればなれますかとか聞く人には小目標すら立てづらいから三日坊主になりやすそ
どっちでもいいからまずは行動しながら悩もうぜ。無駄にならんのだし。とは思う

>>375
なるほど。
取っつきやすいイメージですね。
資格取得＝勉強ってイメージが強すぎて
修行みたいに個人的に思ってましたが、人によっては入りやすく興味もって続ける事ができるのかもしれませんね。
やり方は人それぞれですね。

ありがとうごさいます。


この業界だけなのかはわかりませんが、書き物に対してすんごい細かいところを指摘してマウント取りにくるのはデフォなんですかね。ただでさえ書き物多いのに。

>>376
｢神は細部に宿る｣って考え方好きな人おおいからかな？興味あればググるといいかも
物理とかIP系の設定は間違えたらリカバリすごく大変だからミスゼロを求められがちなのね。誤記とか多い人だとそーゆー大事なのも雑なチェックしてるんだろなと不安にはなるね。
でも、そこ80点でいいだろっつー資料にも100点求めてくる謎の完璧主義者もいるよね。すごくわかる

>>377
小さな事を疎かにすると足をすくわれるよって事ですね。

設計の内容とかが間違っているならマウントされても仕方がないですが、図がズレてるとか線が曲がってるとか言われるとげんなりします。
修行だと思って諦めてます。

技術的なとこに関するアドバイスが無いのは、特には問題が無い or アドバイスできるほど周りも詳しくない、だったりする

第一感で「それは筋が悪い」って分かる設計なり実装なりも、新人が納得いくように説明すんのすげー難しかったりするよな

零細独立系SIer、年収360って妥当かな？
スキルはCCNP,SAA,NW,SC持ってて設計構築3年経験してる

ものはいいようリスト。コツはネガティブ感を気持ち薄めること
・修正→チューニング
・まだ中途半端→プロトタイプ、ドラフト版
・無理です→技術的には可能だとは思いますが、〇〇の観点・理由でB案を推奨します or 本プロジェクトではミートしません or デメリットが上回ると考えます

>>381
3年目にしては取得してる資格が充実してるね。都内で大手だともっと貰えそう。業界選べば500くらいはすぐ出るんじゃないかな。

>>381
AWS 行けば給料3倍になるよ

転職するなら給料upが期待できる外資だろな

もう優秀な人はどんどん外資に消えていくよな
残るのはもちろん…

お給料いいし Google Microsoft Amazon あたりからは日系企業どこでも行けるし
インフラやってて外資に行かない理由がない

とりあえずitパスポートの資格取ったんですけど次何したらいいですかね？
AWSのエンジニアになりたいと思ってます
とりあえずccnaですかね？基本情報は必要ないですか？

いま入社して1年目でとりあえず運用保守の末端の仕事やってます

あと将来awsに進むとしたら必要なプラグラミング言語はPythonだけですか？

"だけで"って考えては早く捨てた方が良いよ。it系なんて次々と新技術・概念が出てくる→一生勉強。

AWS 使う仕事したいのか AWS に入社したいのかによってだいぶ変わる
後者ならとっととキャリア採用の説明会に行って、どんなロールがあるのか、何を求められるのか聞いてきた方がいい
AWS はテクニカルスキルはあまり問われないけど、企業文化にマッチするかを恐ろしくしつこく確認されるから、それが自分と合いそうか早めに知っておけ

>>391
そりゃそうだろ
そのくらいは分かる

>>392
AWS入社はさすがに相当優秀じゃないと無理だろうし今のところ考えてないな
まだ業界のこともあまり詳しくないし、英語もできないしな

AWSエンジニアになりたいってことね
でもそもそも会社の営業がAWSの仕事取ってきてくれないとなれないし運ゲー要素あるわ

そんなこと言ってるから一生なれないんだぞ

直接応募が基本だな

将来どうなりたいか考えて必要とされるスキル知っておくって大事だからな
外資はそういうの公開してるし調べてみると勉強の指針になる

>>395
具体的になんのこと？


>>396
そうなのか
じゃあこの会社いても無理じゃん

>>397
ありがとう
調べてみる

マスタリングは体型的に見えて
ルーティングテーブルがない時はデフォルトルートに送りますの記述が見つけづらい位置にあるし
初回接続時にはデフォルトルートを見に行って隣のネットワークを発見して経路情報を交換してルーティングテーブルを作るって動きの説明が一切ないから
アプリ側のエンジニアの目線だと
「プラグに差し込めば動くのは知ってるけど結局どうなってるんだよこれ」
ってなる場面が多い

>>398
下記はAWSの例だけどこういうとこから直接応募可能
ジョブディスクリプションとかで合いそうなのを探す感じ
レファレンスチェックとかあったりするので頼める人をあらかじめ見つけておくといい

https://www.amazon.jobs/jp/business_categories/amazon-web-services

外資に知り合いがいて誘ってもらうとかできると良いんだけどね

>>400
なるほどですね

あととあるエンジニアのブログでAWSを使って副業で設計構築、保守やって副業で年に300万稼いでる人がいたんですけど現実的に可能なんでしょうか？
内訳見るとほとんどが構築設計した後の運用保守らしいんですけど

>>400
ご親切にありがとうございます

>>399
マスタリングTCP/IPは持っていないけど、「初回接続時にはデフォルトルートを見に行って」なんて動作はしないぞ

ARPは投げそう

宛先IPが同セグ→ARPテーブルに従い宛先に投げる
別セグ→ルーティングテーブルに従いNexthopのIPに投げる

ルーティングテーブルの優先順位
・Connected経路=同セグ
・AD値低いほう。staticルートは1とか
・ロンゲストマッチ
・デフォルトゲート　※サーバはIP1つならデフォゲ設定 or DHCPしときゃいい。複数NICあって別セグメントに投げ分けたいならstaticルートも書く
　
うろ覚えだけどこんなじゃなかったっけ？
AWSって違うの？

>>405
その書き方だと、宛先IPが同セグの場合にルーティングテーブルを見ないように受け取られる。実際必ずルーティングテーブルをチェックして、ルーティングテーブル内でネクストホップと送信インターフェイスを決定してる。
ARPはその後、同セグだろうが別セグだろうがARPは使う。

あとは細かいけどAD値よりもロンゲストマッチ優先、というかADで負けたらそもそもルーティングに載らない。

>>406
訂正ありがとう。復習します

このクラウド時代に、なんか牧歌的な雰囲気だなｗ

>>409

いいんじゃないですかね。
まだまだオンプレも多いですし。

クラウドも完ぺきでは無いですから。

確かに牧歌的ではあるなｗ
オンプレとかそういう話じゃなくって

牧歌的って生産性低そうの婉曲表現だからな

なんだァ？てめェ……

いつになったら俺はクラウドの案件やらしてもらえるんだよ

d●comoの障害原因きになるなあ
IPv6シングルスタック方式とか初めて聞いたわ。MTUブラックホールでもひいたのかねえ

運用辞めたいんやけどこれ営業に言えばええんか？
ワイは早く次のステップ進みたいんや

test

>>416
運用はベテランだと現場がなかなか放したがらないから
営業に言っても先延ばしにされるよ
転職を匂わす、それで駄目なら本当に転職するくらい強引に行った方が良いよ

同一セグメント上に2台のDHCPサーバがあったらの話で
ネットで調べたら別のDHCPサーバとアドレスレンジがかぶらないようにアドレスプールにIPを登録しなくてはならないとありました
http://atnetwork.info/tcpip1/tcpip185.html
しかしながら私はDHCPサーバから割り振られたIPを使用する前にGratuitous ARPを行いますのでアドレス重複は発生しないと思うのですが違うのでしょうか？

GARPとか意味分かんないけどDHCPのIP払い出しシーケンス（2往復のシーケンス）で複数台DHCPサーバがあっても問題なく払い出される
基本情報レベル

横から420の言ってる意味がわからん
同一セグメントに野良DHCP鯖もう一台立てれば普通にブッキングするし、だからDHCPスヌーピングみたいな機能ができたわけだし

>>419の認識は技術的にはもしかしたら可能かも知れないが、衝突を前提にしたネットワーク設計はしないだろうし、GARPで衝突を検知したところでCSMA/CDみたいにランダムにバックオフタイムを設けるみたいなことはできない。番号シフトしてもまたダブってるかもしれんし、サブネット内の全アドレスを知らないと空きがわからない。運用もしづらい。だからVLANなり何なりで分けろってこった。あとはマックアドレス紐づけで固定にするとかな
参考：
https://milestone-of-se.nesuke.com/nw-basic/ip/ip-dup/
https://xtech.nikkei.com/it/article/COLUMN/20060215/229396/

26歳、未経験、保守の派遣が決まりそう。
2年くらい続けて勉強しながら資格とって、その次はイズコへ…

やっぱり、これから延々と運用保守の派遣って詰み？

32歳で目指してる俺の前で同じこといえるかな？

>>423

あなたが詰んでることは僕にとって関係ないんですけど

>>421
>衝突を前提とした設計はしない
この一言ですべて納得できました
勉強になりました　ありがとうございました

>>422
特定派遣？
ならクビになることないし、2年と言わずさっさと見栄えする資格取って、営業と喧嘩してでも設計やらせろって言い続けろ
で、その設計の仕事満了したらさっさと転職

>>426

普通の？派遣だと思います。
CCNA取得目指してとりあえず勉強はじめます

Windowsサーバー運用の仕事で「ActiveDirectoryに関して、ユーザー管理やグループポリシーの管理等を用いた運用」という案件があるのですが、将来性はありますか？ADは触ったことがあるくらいで詳しくはありません。

なんかコロナで採用締めてるっていわれてまた先延ばしにされそうだから転職活動と並行しようと思ってます。あっても保守メンテ交代勤務くらいしかないと言われました
待機も許されないっぽいので何処かいい転職サイト無いですかね？

探したらワークポートとかwebistとかリクルートエージェントが未経験に良いらしいのでそこで話を聞いてみます

今は時期が悪いですって営業の人が言ってたんですけど実際どうなんでしょうか？26で10月に27だから焦る

>>428
将来性はないでーす
Microsoft もオンプレの Active Directory なんぞ捨てて Azure Active Directory にしようぜって言っちゃってるからな
しばらくは飯食っていける技術だけど先が見えてる

30までだらだらすっか･･･

＞＞431
教えていただき、ありがとうございます。

3月から職業訓練校のネットワーク・サーバ構築科に通うのですがそれまでに勉強できるものってなにかありますか？

>>434
ネットワークの自習は難しいからサーバに絞って勉強しておくと良いと思う。

1) AWSのアカウントを作って、無料枠でサーバを立てる。
→AWSの基本操作、コンソール接続を学ぶ
2) LPICの本を1冊買って、載っているLinuxコマンドを全部試す
3) Zabbixの公式サイトを見に行って、ドキュメントを読みながらZabbixサーバを構築する

2)まで行ければ職業訓練校を復習に使えるから学習効率が良い。

>>435
ありがとうございます
すぐに始めれそうなawsから調べながらやってみます！

20代で未経験今とってくれるかな？今の派遣元辞めて派遣でもいいからオンプレから保守管理運用やってクラウドエンジニア目指したいけど険しいかなぁping-tでccna勉強してるけども

厳しいと思う

21〜22ならワンチャン。29なら絶望的。