ネットワークエンジニア・インフラエンジニア Part3

前スレ

ネットワークエンジニア・インフラエンジニア Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hack/1587279261/

>>154
運用保守をやりたいのか開発をやりたいのかPMを目指したいのかコンサルを目指したいのか、等など一度自分の進む道を整理してみると良いよ

>>155,156,157

ありがとうございます。
正直まだ自分のやりたいルートが確定出来てなくて運用保守が1番興味あるんだけど将来的なこと考えると運用保守ずっとやり続けるのはヤバいのかなってネットとか調べたら思ったりします。
もっとIT業界のこと調べた方がいいですよね。

>>158
調べるのも大事だけど、それと並行して自分で動くものを作るのも必要かなと思う。どのルートに行くとしても、自分が>>156で書いた内容が無駄になることはないし、そもそも動くものを作ってみないと自分が本当にサーバ技術が好きかどうか分からないんじゃないかな。やってみたら何かやりたいことと違うな、って思うかもしれないし。
後は実際に働き始めてから初めて見えるキャリアパスもある。例えばこのスレでほとんど話題にならないけど、メーカのセールスエンジニアとか。働く会社と自分の技術の組み合わせで仕事のパターンは無数にあるから、技術つけて実際に働きながら先のことを考える方がいいんじゃないかなと思ってる。

>>157
ヘルプデスクという最下流からPMやコンサルの上流工程にシフトすることって可能なのか？

>>160
可能かと言われれば可能だと答えるけど、確率は高いのかと言われると低いと言わざるを得ないかと
しかも28歳だからね
うまくやらないとね

上手くやってもほぼ不可能でしょ

>>161
30無職で今GAFAMの俺みたいなのもいるし割とどうにでもなる
周りが有能すぎて辛いしいつまでここいれるか分からんけど

>>163
うまくやれば、と書いたのはそういうこと
可能性はあるけど、ってレベルの話
その時の時勢もあるしな

981 anonymous sage 2021/06/11(金) 14:38:37.54 ID:???
>> 978
20代は就職氷河期もあって正社員経験なし IT関係ないバイトと派遣で食いつないでた
30でよくある夜勤の人間パトライトばっかりやってるブラックに正社員で入社
33でベンチャーのweb系に入社してありえない密度でオンプレとクラウドとNW設計構築
37で一部上場企業の社内SEになってありえない密度でDXっぽいことたってたら40でスカウト受けてまさかの本当に内定出た

この人と同一人物か
監視からどうやって設計構築に行ったん？

>>160
最終的に目指すのかPMなのかコンサルなのか何なのか整理しなさいって話が
何でいきなりPM、コンサルになるって話に飛躍してんだ？

ワイ、監視から始めて、今設計構築提案やってるで
でも上流ってつまらんわ
ワイは中流がいいわ

>>166
俺は現実的に不可能な目標立てても仕方ないから実際問題どうなのよ？という意味で質問していると解釈したよ

>>167
無能で草

>>168
まだ28歳でしょ
最終的な目標としては現実的な範囲で可能でしょ

逆に何で不可能と思うのか分からん

>>170
そこに噛み付いても仕方無くない？
素直に疑問に思ったから聞いたんだと思うけど

>>169
そういう無駄な噛みつきって何が楽しいの？
実際、上流工程楽しくないって奴多いでしょ

構築ってどういう業務なんですか？
セットアップ、現地工事等の作業のことでしょうか？

一番狭い意味で言えば、ケーブル配線や機器の設置、接続、設定の投入、動作テスト。
広い意味では運用フェイズとの対比という意味で、パラメータ設計や調達、要件定義も構築に入れる人も居るかも。

上流下流を気にしてるのってSESだけなんじゃないかなあ。実際のシステム開発に関わってる人はもっと職種で細かく見てる気がする。

キャリアパスの目標ですぐPMとかコンサルっている言葉が出てくるのも違和感があるな。エンジニアの仕事はシステム開発以外にもたくさんあるし。

俺は構築の範囲はConfig作成や機器への投入、ラックマウント、ケーブル配線、各種試験までだな

金融はやめとけって言われたけどそんなしんどいの？

マジレスすると、そう言った人に聞くしかないw
自分はSESから金融に転職して、要件定義から設計から調達から構築から、全部一人でやった。残業50-100時間とパワハラで最後は体壊したよ。金融で年収が300から650になって技術もだいぶ伸びたから、今はホワイトな職場に転職して楽しくやってる。
今年収が低い人が年収の水準を手っ取り早く上げるにはいい業界だと思うw

実際のシステム開発ってのが何を指してるのか分からんけど
普通に提案・コンサル〜設計〜構築が一番シンプルな流れじゃないかね
提案やコンサル、要検定義だと糞面倒くせえのは間違いないし、
技術以外の要素や、面倒な人との連携が多分含んでくるから
そんな上流は嫌だ、ってのは普通にいると思う
そういう話に対して絡んでる方が、コンプ感じるなあ・・なんとなくやけど

どうやったら監視や保守の現場から構築や設計に行けるの？
会社の運と現場での年数次第？

営業に頼むか転職しろ

>>182
ちなそれで行ったとして年収上がるん？

SESで出向先の話なら営業に言って変えてもらおう。
自分も一回、どうしても無理な現場は変えてもらった。
年収を上げたいのだったら転職が一番早いよ。

>>181
転職が手っ取り早いかな

監視保守しか経験ないと、
構築設計やりたいです、っていっても
なかなか転職難しいだろ

設計・構築やりたい奴は最初から構築現場に行けば良いのに
何故か監視とかに行きたがるんだよなぁ

紹介業者とかにそそのかされるんだろうけど

監視保守いってんのは、転職とかやろ
新卒カード使ってそんなとこ行くやつおらんわ

>>186
それはそう。経験ない人が採用される可能性は低い。
SESにいて全く機器触ったことないなら、自社営業に機器扱う現場で経験積みたいと言って現場を変えてもらおう。構築の現場で経験積んでから転職すればいい。

>>188
新卒でSESに入るとよくある話だよ

>>190
すまん
そんな底辺のことは分からんわ

>>191
本当はわかってるくせにww
よっぽど小さい会社じゃなければ業務委託の人もチームに参画してるし、普通に若い子いるでしょ。

>>192
いや、新卒でSESに入る、というのはマジでよー知らんのですわ
うちも派遣さんとか委託とかお世話になってるけど
申し訳ないけど、ほんま手足としか見てない

>>193
新卒でSESは知らないかも知れないけどいっぱいいるよ
エアコンある部屋で座って働けるってだけでも文系や低学歴には需要がある
でもまあ設計やら開発やらからやらせてもらえるケースの方が多いと思う

>>183
今の年収知らないけど、下げたほうが技術的なことやらせてもらえる確率は上がるんじゃないかなぁ

> でもまあ設計やら開発やらからやらせてもらえるケースの方が多いと思う
これ目指すんなら最初から全うなSierに行けばいい
って思ったけど、それが文系や低学歴って話か・・。

>>195
え、上流工程する方が年収下がるの…？


よくわからんなこの業界
結局ワイが年収上げるにはどうすればええんや…

監視保守からステップアップするには構築設計の現場行く必要がある
構築設計の次はマネジメント？

>>197
儲かってる会社に入るのが一番大事。
金融行くと年収が増えるのは高い技術力を要求されるからじゃなくて、金融が儲かってるから。
儲かってる会社の中途採用受けるのがいいよ。
あと、システム開発に拘るのは辞めた方いいよ。

>>198
技術力つけるために構築を経験した方がいいというのは同意なんだけど、
マネジメントってプロジェクトマネジメントのことだよね？
そんなにポジション無いからよっぽど好きな人以外は狙う必要ないと思うけど。
技術サポートや営業サポートでも年収700万くらいまでは楽に行くだろうし、外資なら1000万くらいの求人ゴロゴロしてるから、個人的にはサポート系が美味しいんだけどなあ。

>>199
詳しいんやな
ありがとう

ワイも早く儲かってる会社行きたいわ

確かに業界や会社が儲かってるかって給料に直結するね

ワイの会社、そこそこでかくて儲かってもいるんだけど
給料安いわ
でもまあ、リモートワークもあって温くやらせてもらってるんで
しょーがないかなぁ〜って堕落してる

>>199
IT系で日本企業と外資両方で働いたけど、外資の方が自分的には仕事はやりやすいかな
業務上必要なことを説明すれば必要な予算や機材は会社で確保したり購入許可くれるし
悪い意味で伝統的な考え方をする人が少ない
（業績悪くなると撤退/リストラあるのは承知の上）

>>203
自分は外資で働いたことがないんだけど、年収増やしたいから動けるようになったら外資に行くつもり

外資ってやっぱ英語できないとダメなんだよね？

英語も出来ない奴は、度外視だろうね
外資なだけに・・・・

　なんてなWWWWWWW

英語だけに、未来永劫雇われないだろうね

忘れてしまいたいことやぁ〜
　どうしようもない寂しさにぃ〜
包まれたときに、男わ〜
　酒を飲むぅのでしょおおおおお〜〜〜

>>204
頑張ってください！

>>205
英語の読み書きは必須、会話は担当する仕事に依るけど基本は日本法人なので英会話の場面は少ないですね（自分はほぼ無い）
正直なところ、英語アレルギーがなくて興味持って勉強してスキル付けてく意欲がある人なら問題なく働けるかと

バックエンドと違ってインフラはキャリアアップむずいよね
高度資格かTOEIC勉強するぐらいしかない

資格もいいけど、転職ではまず職歴だよ。

資格はあるに越したことはないけど、資格取得のためだけにやった勉強って忘れるみたいなんだよね
シンプル（ほぼ一直線でハブとかルータとか接続）なテスト環境のケーブリングを構成図付きでお願いしたら
それが出来なかった人が居たんだけど、後で聞いたらCCNP持ちだったとかで驚いた

そういう意味もあるし、転職の時に説明するような実務経験を積めるように普段の業務で意識しておくと、転職が楽になる

プログラミング言語とかは勉強する必要無いですか？
やるとしたらなんですか？

あとインフラエンジニアはリモートワークできないですよね？

>>215
できるぞ

ネットワークエンジニア、サポート業務、ほぼフルリモート。技術QA対応とか運用改善とか若手のトレーニングがメインで、顧客との打ち合わせもリモートだなあ。月1くらいで作業のために出社する程度。

>>218
みたいな境遇の人がキャリアアップするにはどうするのが一般的かが知りたい
開発は適当に転職すりゃいいが、インフラの場合はひたすら営業と運に身を任せるのがベター？

取るべき資格ってなに？
ccna.ccna.aws
あとオラクルくらい？

応用とか基本はいる？

>>219
自分はもう中堅からベテランに入りつつあるから、ここから一般的な道はあまりない気がする。得意なことを伸ばしていけばいいんじゃないのかな。自分はファイアウォールやロードバランサは多分どの企業に行っても即戦力になるくらいの自信があるから、外資のメーカーでセールスがサポートをやってみたいと思ってる。

営業と運に身を任せる、ってのはよく分からないな。自分のキャリアのことを真剣に考えてくれるのは自分しか居ないんじゃないかな。

>>220
資格のことは忘れていいけど、敢えて取るならAWSかな。個人的には、英語はかなりコスパ良いから絶対に勉強するべきだと思ってる。

>英語はかなりコスパ良いから
外国人担当者とのほんとちょっとしたメールのやり取りでも敬遠する人多いもんね

>>221
インフラだと得意なものを伸ばすのが未だに一般的なのかな？最近の流れ的にNWだけだとリスクが高いからDevOps的なものに移行していくのが一般的だと思っていて、NWを得意とする人がどういうタイミングで例えばDBとかの知見を得るのかな？とかそういうのが知りたかったのだけど
とくに資格取得に否定的な場合、能動的に時間を費やす対象があんまり予想できなかったから、キャリアアップしたくてもなんとなく運とか惰性に任せるしかないんかな？という疑問を感じたまで

NWをメインにして、DBを勉強するってあんまないような気がする
そら最低限オラクルだとかMSDBとかの知識は嫌でも得るもんだけど、
何でも知ってるPM目指すにしても、広く浅くだしな

>>223
うまく説明できるか分からないけど、得意なことを見つけるまでは広く浅くで、得意なことが見つかってからは深く行くのがいいと思う。
自分はユーザ側だと要件定義から導入まで全部、運用に入ってからのリプレースとかも一通りやった。逆に提供側だとセールスエンジニアもやったし、今は技術サポートやってる。その中で得意な分野を見極めて、周りに勝てるように勉強してる感じかな。
時間の使い方だけど、広く浅くの時はCiscoスイッチ買ったりAWSでサーバやDB立てたりプログラミングしたりしてた。今は使ってるアプライアンスのドキュメント全部読む勢いで読んでる。ドキュメントガチ勢ってそんなにいないみたいで、割と周りと差がついて価値が出せてるかな。
運とか惰性ではないと思うな。得意なことが無いなら新しい分野の勉強がいいよ。

こうやって話を端的に纏められないようだと、色々難しい

>>225
プログラミングは何してたの？

>>227
ProgateでHTMLとCSSとJavaScript。
Courseraの機械学習コースでMatlab。
他にもJavaやPythonを本買ってやってみたり。
ネットワークのスキルと組み合わせて仕事に役立てようという気はあまりなく、幅を広げる趣味みたいな感じ。

>>225
得意分野というのが既に業務で関わった分野もしくはその延長であるなら、やはり運とか惰性に近いと思ってしまうというのと、CiscoやAWSいじるぐらいなら資格取得でもよくね？ってのはあるが、まあ224も言ってるし、狭く深くをやるのが一般的なインフラエンジニアって解釈にしておくよ

まあ、なんだ
好きなことやれよ
興味ある好きなジャンルなら嫌でも詳しくなるだろ
勝組になりたい、ってのならクラウドやっとけ
言語はコスパ悪いからやめたほうがいい

26でCCNAの勉強中です夜勤しながらの勉強が進まなくネットワークエンジニアの実務経験が早く欲しいので派遣で下流工程を1年やって転職は
ダメですかね？やはり3年は働かないとダメですか？

何年働かないとダメ、みたいなことはないから安心していいよ。転職に必要な実務経験を積めれば期間は関係ない。

ccna程度の知識しか使わないけど
現場の知識とユーザーサポートとトラシューの知識、運用の知識、要件定義、設計、構築、テスト、運用設計
このどれかを一年でもやっていれば食いっぱぐれない
なんでこんなにぬるいんだろう

>>233がその仕事に向いていたんじゃないか

なるほどありがとうございます。派遣でも良いんですかね？最終的にはクラウドエンジニアになりたいのでawsなどの資格も視野に入れてみようかと思っています

未経験で業務委託じゃなくて派遣ってあんまり無いんじゃないかな。
派遣は専門スキル持っている人がピンポイントでチームの穴を埋めに来てる感じがする。
うちの会社だけかもしれないが。

クラウドやりたいならAWSの無料期間を使ってすぐに勉強始めるのをお勧めするよ。

派遣なら
はたらこねっとにいつも載ってる
飯田橋のワンルームに社屋があるクソ会社か結構案件持ってたよ
技術もなにもない人売りだったからすぐに1次請けと契約したけど
いい踏み台にはなるよ

英語はみんな勉強してるの？
やるとしたらTOEIC？
それともトイフルかIELTS？

>>238
英語圏の彼女を作る
フィリピンが一番壁が低い
満足感が一番高いのはロシア人だったが、語学的には得るものがなかった

恐れ入ります・・
ネットワークスペシャリストの資格取れたら、ある程度の汎用的なネットワークの
対応はできる能力を持てるのでしょうか？？

>>220
>個人的には、英語はかなりコスパ良いから絶対に勉強するべきだと思ってる。

すみません、どういった感じでコスパが良いのでしょうか？？

>>240
資格は就職転職時に他の候補者と差をつけるもので、
業務に役立てるものじゃないと思う。
いくら資格を持っていても、トラブル対応したことがない人はサポートエンジニアをできないし、客先に行ったことない人はセールスエンジニアを名乗れないんじゃないかな。

>>241
これも自分が書いたから自分の考えを答えると、日本はデフレが長すぎて外資との給与水準の差が絶望的なぐらい大きくなった。ゼロから英語をそれなりにかけて話せるまで300時間くらいだと思うけど、年収が20-40%は余裕で伸びると思う。

ITエンジニアでPGやSEを目指してやりたいと思って応募した企業から
「未経験者はインフラからスタートが常識だよ未経験者がインフラ以外のエンジニアになれる論文でもあるのなら納得してやるけど」と高圧的に馬鹿にされたのですが
未経験者はCCNAの資格取得してインフラエンジニアからスタートするのが常識なのでしょうか？
別の企業の面接官からはインフラエンジニアになったたら身に付いたスキルが違う以上
他のエンジニアに変わる事はほぼ不可能だと言われた事がありますがどちらが本当なのでしょうか

どちらも間違いでありどちらも正しいよその企業にとってはインフラスタートが未経験者のコースなんでしょ
それに納得できなければやめたらいい
後者に関してはインフラでやってきたことが生きる場面は沢山あるし本人次第だよ

別に誰でもやれる職業だからな
一部のトッププロしかなれない仕事って訳では無いので気にする必要なし
そんなこと言う企業はやめとけ

>>243
どっちも間違い。
前者は見えてる地雷企業だから関わらない方がいい。

インフラは儲かる保守案件が多いから営業にとって都合がいいし、中途未経験SESがインフラ多いのは本当なんじゃないかな
でも最初からPGで募集してるところ行ってそこまでゴリ押しされるのは変な気がする
特に後者は年齢や学歴などなんらかのマイナス面を加味されていて、それに気づけていないオチなんじゃないかなぁ

自分が見てきた世界だけで話す人が居るから参考程度に聞いておかないとね

当方Web・サーバーエンジニア（セキュリティーを少しかじっている程度）

仕事で知り合いからクライアントさんにサイトがおかしい企業がおるので
見て欲しいって仕事依頼されてサーバー確認したんだけど。

- CMSが3つくらい入ってる
- パーミッション777の嵐
- PHPにOS コマンド インジェクション仕込まれまくり
だったんだがこれはどうしたらよいんだ？笑

IPAとかに報告したらよいんか？
セキュリティー強い人教えてくだされ。

見たまま報告、相談すれば？

外部NWと切り離して悪さされないようにしてから(現在進行形で個人情報流出、踏み台になってDOSの加害者になるとか防ぐ)、ユーザ影響把握
止められないなら平行で、直接原因確認、暫定対策まで急ぐ
　
温度感さがったら根本原因、恒久対策の流れが一般的な気するけどどする？的な
　
止められないサーバなら面倒だな

>>250
レスありがとう。
参考にして簡易にレポート作成して提出してみる！

キャリアで相談があるんだけど運用監視から構築にステップアップという話はよく見かけるけど、設計構築からステップアップの話全然見かけないから知っている人いたら教えてほしい
新卒2年目のSESなんだけどよくわからんが現場で評価されて設計構築テスト全部一通り任されて良い経験したけどお給料が見合わなくなってしまった
コンサルとか客と話すのは今の所興味ないから技術をさらに上げたいとなったらどこに転職するのがいいかな？

すまん252でレスしたけど自分はサーバエンジニアです
資格はLPIC1とOSS-DB Silverくらい
CCNA勉強してるけどなんかつまらないというか合わないから次はAWSかLPIC2取ろうかなと考えている感じです

>>252
個人的な経験からだと英語アレルギー（読み書きできればOK）がないなら外資ベンダとかありなんじゃないでしょうか
若ければポテンシャル採用もあると思うので「外資とか自分には無理」みたいに変に壁を作らずチャレンジすると良いかと思います

>>252
俺は似たような状況だけどバックエンドに転向しようと考えてる所
NWやDBならそれだけ極めるんでも良さそうだが、MWばっかいじってもどうせ技術は陳腐化するんでね

252ですが回答ありがとうございます
目標は高く外資系にもチャレンジして落ちたら素直に普通の会社に行こうかと思います
バックエンドはせめてなんかの言語を一つでも手に入れるために挑戦しようかなと思います