ネットワークに関する疑問・質問 Part39

マルチポスト禁止
http://www.ippo.ne.jp/g/71.html

質問と一緒に書くこと：
　 ・ 環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
　 ・ 状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
　 ・ 試行（やったこと、調べた内容など）

質問はage進行

名無しの質問者が追記する場合は
名前欄に最初の書き込み番号を入れること

回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない

前スレ
ネットワークに関する疑問・質問 Part38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hack/1600204534/

>>181
液体なの？冷媒ガスじゃなくて？
真っ青の液ってなんだろ？
てかそんなに施工ミスあったんかい
てかさコンセントの蓋とって結線してるの写真上げてみ
とんでもないやり方してるかもよ？

てかさその業者やったあとにテスターで一切確認しない業者なのか？
業者の評判、口コミ調べてみたら？googleマップの口コミとか
やばいんじゃないの？

>>168
Linuxの仕様で無理だから別のNIC使ってねって書いてあったよ

>>183
住宅会社の下請けのようで、ぐぐってもヒットしません。
住所も普通の自宅です。さて、10時の約束なのでもうすぐです。

>>179
4芯は準拠でなく紛い物
準拠という言葉の意味知らないなら下手に使わずに辞書引け

>>186
AMAZONで売ってたのでそこで拾った用語ですが、使わないようにしましょう。
ELECOM スーパーフラットイーサネット　LANケーブル4芯(ブラック)3m LD-CTFS2/BK3
・カテゴリー5(CAT5)準拠4芯タイプ

とりあえず手直し終わりました。結論は(1)の配線ミスでした。
テスター使ったら1本反応してなくて、コネクタの４番の線が浮いていたようです。

手直し後、PCのリンクは1.0GB表示になり、テストでも500-600Mbpsが出ています。
ただ、よく使っていたサイトのBNRテストは40M、USENは120Mで表示されますね。
速すぎると正常に動作しないサイトなのでしょう。

報告は以上です。お騒がせしました。

>>188
おお、よかったですね
BNRよりooklaとかのほうがいいかもですね　＞　スピードテスト

https://www.speedtest.net/

結局、CAT5の定義はもうひとつ釈然としませんでした。
（まとめ）
・正式なCAT5ケーブルは5eと同様の8芯である。
・規格は100Mbpsである。
・8芯のうち4芯だけを使うが、1000Mの時は8芯を使う。
・CAT5「相当」とやらで4芯だけの製品も存在する。その場合オートニゴシエーションで100Mと認識する。

であれば、CAT5と5eのケーブルには何の違いがあるのやら？
100Mbpsの規格なら4芯で十分なのに何故規格上は8芯なのか？
このあたりの理由は分かりませんでした。

通電できてるかの簡易なLANｔケーブルチェッカーすらやってなかったんだな
酷い業者

>>190
Cat5eは8芯で100Mbps（Fast ethernet）でリンクアップするときは8芯中4芯を使用し、
1Gbps(Gigabit ethernet)でリンクアップするときは8芯全部を使用ってことかと

Ethernet規格の100BASE-TXでは4芯2対のみ利用
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88

4芯しかないCat5も昔ありました
https://www2.elecom.co.jp/cable/lan/ld-ctfs2/bu/

>>192
90年代に1000Mを謳っても意味がなかったせいかもしれませんね。
当時は56Kモデムに64K/128KのISDNで、やっと1999年からADSLだし。
それなら4芯にしてしまっても問題ないということで、CAT5準拠や相当の
4芯ケーブルも多く出回ったのでしょう。
でも規格通り8芯のCAT5ケーブルなら1000M出ることが多いという事でしょう。

とりあえず、無事に速度が出て何よりです。
アドバイスくださった方々、ありがとうございました。

>>190
cat5は4芯しか使わない
じゃあなんで8芯があるかというとISDNと互換性を持たせるため
cat5eの8芯とcat5の8芯はノイズ耐性やらが違う
らしいぞ

つまりcat5は1000Mbpsを出すために8芯なのではなく
たまたま後継のcat5eが8芯になったから1000Mbps出せるってことだな
もちろんノイズ耐性が違うからケーブル長いとパケロスするし5eのように使えないので注意

>>194
なるほど、そういやISDNは２回線使用で128Kでしたね。
ISDN回線・・・最大64kbps/（2回線使用）128kbps

で1999年からADSLだし、それに合わせてISDNも廃れて
そのタイミングで8芯1.0GBのCAT5e登場なら流れが合いますね。

CAT7とか8って、なんのためにあるのか、よー知らんｗ

業界用でしょ？

一応、ワイは業界やｗ

業界は光だよな
固くて曲がらないケーブルなんか使えんわ

Cat5e相当の扱いやすさのCat6Aケーブルが出てこないものか

>>197
将来の通信規格用

>>190
要求出すのは施主の責任
懲りずにそれをまとめとするくらいなら元請けから選ばないのが間違い
まともに調べないで規格や名の知れた会社(メーカーや工事会社)でもないのをググって出ました程度は元請けにもナメられる

>>194
Cat5が4芯しか使わないってのはかなり語弊がある
あくまでも「10base-t、100base-tx」が4芯しか使わないだよ

IPv6のIPsecについて質問です。
IPv6ではIPsecが標準装備されてるとのことですが、
これはVPN装置がない場合のトランスポートモードで通信するということでしょうか？

>>205
IPv6はIPsecの標準実装も考えてられていましたが、IPv6が使える装置ならIPsecが使えるというわけではないというのが実情です

>>205
質問の意図がよく分からない
トランスポートモードはパケットのIPヘッダはそのままでデータ部を暗号化するという意味で、VPN装置の有無はあまり関係ない気がする
実際にVPN装置がある場合でも、トランスポートモードで通信することもあるだろうし、逆にない場合でトンネルモードの時もあると思うよ

>>206
そうなんですね、じゃあ扱ってる人はVPN装置も別途買ってるってことですかね。

>>208
そうですね、企業の拠点間接続とかだとファイアウォール製品やルータで繋げることが多いかと思います
で、IPsecはRFCで規定されてますが各メーカが他メーカ製品との相互接続性に関して担保していません
そのあたりのトラブルを避けたい場合は同一メーカ製品で固めたほうが無難です

IPv6って、アイピーヴイシックスって呼ぶと
なに？こいつスカしやがって・・って思われる？

俺はアイピーブイロクって呼ぶけどどっちでもいいと思う

正式な名称で呼んで、そう捉える人はちょっと変わり者だと思う

>>207
私の持ってる本（ネットワークスペシャリスト教科書とネスペの基礎力)では
トランスポートモードは端末間で行うとあるのでそう理解していましたが、
一般的にはどちらでも使えるんですかね？

>>209
なるほど、わかりました。

教科書読むとIPsecではトンネルモードとトランスポートモードが出てくるけど
実際はトンネルモードが使われることが多いですね

>>215
対応ルータで通信することが多いから自然とトンネルモードが多くなるんでしょうね。

VPNとかipsecを異ベンダーの機器で繋ごう！って時点で
やめておけ、って言ってるわ

IPsec対応って書いてあればメーカ関係なく簡単に繋がると思ってる人案外多いんですよね

IP-VPNとインターネットVPNてどう違います？
インターネットVPNを使ってIP-VPNを使うということもできるのですか？

>>219
その程度のことはググりましょう

>>220
わかった、あきらめる。
ググってもわからなんレベルの基礎知識なんで(´・ω・｀)

>>221
まあ、もう見たかもしれんけど、これ見てサッパリ分からんってのなら
諦めたほうがいいと思う(´･ω･｀)

https://www.itscom.co.jp/forbiz/column/vpn/1455/#VPNIP-VPN

トンネルモードはトンネルモードで使う場はある
sshやtlsみたいにインターネット越しに遠隔地操作
何年も前からスマホでも標準装備なL2TP/IPsec

>>221
https://www.itscom.co.jp/forbiz/column/vpn/1455/#VPNIP-VPN

インターネットVPNとは
インターネットVPNは、一般のインターネット回線上に、VPNトンネルを仮想的に構築します。

IP-VPNとは
IP-VPNは、「通信事業者が独自に保有する閉域ネットワーク」を利用し、VPNトンネルを仮想構築します。

これでわかるんじゃない？

こんにちは。
スマホのwifiがつながらなくなりました。
wifiに接続しているマークなのにネットにつながらないという状態です。

wifi用のルーターの再起動をしましたが直りません。
（おおもとのルーターから有線でパソコンとつないでおり、パソコンは通常通りネットが使えます。）
ルーターの故障かと思い、
勤務先に持参して会社のLANケーブルを接続させるとスマホのwifiがつながり普通に使えました。

改めて自宅でwifiルーターにつないでいるケーブルを交換してもつながらず、
おおもとのルーターのケーブル差し込み口を変えても直りません。

次に何をすればいいのか分からず八方ふさがりです。
ご助言をいただければ幸いです。よろしくお願いいたします。

>>225
自宅と全く同じ構成をオフィスで使うと（これすげえなｗ
スマホは問題なく使えるんですよね？
自分なら
�@自宅で他のデバイスをwifiで繋ぐ
�AスマホにスタティックのIPアドレスをふる
　そもそもスマホ、アドレスもらえてますか？
かなあ。。

ルータんとこでキャプるといいけど、ハードル高めですかね

>>225
ネットワーク構成が不明なので下記の構成とエスパーすると、
インターネット---ONU---大元ルータ--<1>--無線LANルータ---<2>---スマホ

自宅の大元のルータのLAN側（2）と無線LANルータのLAN側（2）のネットワークアドレスが
重複してるとかじゃないですかね？

>自宅の大元のルータのLAN側（2）と無線LANルータのLAN側（2）のネットワークアドレスが
間違えました
「自宅の大元のルータのLAN側（1）と無線LANルータのLAN側（2）のネットワークアドレスが」が正しいです

ネクストホップ設定すればいいんちゃうの

スタティックでない限りそんなことはないと思われ・・
ま、>>226がいってる�@でハッキリしそうだけど

みなさん、ありがとうございます。
みなさんのお話についていけない自分のポンコツぶりを痛感しています。
一つ一つどういう意味かをネットで調べております。

他のデバイスについてですが、家族のスマホもすべてつながらなくなっています。

ONU-LAN-wifiルーター-スマホ
-LAN-パソコン
というつなぎ方です。

うまく表現できませんでした。
ONUからパソコン用のLANとwifiルーター用のLANがのびています。

え？
パソコンはONU直結ってこと？
もう少しちゃんと説明しろやハゲｗ

>>235
申し訳ございません。言葉足らずで。
ちなみにハゲてはなくて６ミリの短髪ですw

たぶんONUって言ってるのはホームゲートウェイとかなんじゃないかね
で、無線LANルータもブリッジじゃなくてNATでやってるんじゃないかと
ホームゲートウェイのLAN側のIPアドレス設定（192.168.X.0/24とか）と
無線LANルータのLAN側のIPアドレス設定（192.168.Y.0/24とか）が被ってないかみてみたらいい

こういうのあるよねｗ
お客が色々言ってるんだけど、
話全部信用できずに、前提が決められず切り分けできないｗ

本当にみなさんありがとうございます。
ONUという言葉すら、この瞬間に知った次第です。
確かにつながっている箱をみたらONUと書いてありました。
皆さんのアドバイスを実行できるようにやり方を調べてみます。

えー！
じゃパソコンはONU直結にしてるのー？
そもそもポートそんなにあるのー？
ハゲはこれだから困るわーｗ

>>238
何がどこに繋がっていて各装置のインターフェースのアドレス情報を絵にして整理されてれば良いんだけどね・・・
ひと目みてわかるように

>>239
構成図とアドレス設定を絵にして示したほうが良いと思います
それと各装置の製品型番とかも

皆さんのお話に全くついていけなくて申し訳ないです。
ONUは　GE-ONU PR-400KI
wifiのルーターは　WSR-2533DHP2
ONUにLANケーブルの差し込み口が４つあって、
１つ目はデスクトップ、
２つ目はwifiのルーター、
３つ目はノートパソコンにつないであります。

よう確認してないけど
ONU兼ルータだろうな
wifiルータのモードをブリッジにしてみ？

>>243
ありがとうございます。つながりました。

みなさま、本当にご迷惑をおかけいたしました。
本当にありがとうございました！

ハゲないように嫌いなワカメを食べるようにしますね。

>>244
ええんやで・・（頭を隠す

漠然とした質問なんだが、エロい人がいたら教えてくれ

自宅には有線LANで各部屋にLANポートが有る
で、そのLANポートにルーター繋げばWi-Fiは繋がるが、
1階リビングはA、2階寝室はBとかいう風に、
その時点でいる場所によって、電波の強いWi-Fiに
手動で切り替えてる状態だ

これって家じゅう同じアクセスポイントにできるんだよね？
で、そうしたい場合、メインのルーター以外って、
メインのルーターにアクセスポイント名とパスワード統一しなきゃなんないんだよね？
これのやり方がわからんのさ
もっというと、任意のアクセスポイント名、任意のパスワードにしたいんだが、
もうこの時点でお手上げなわけさ

なんか簡単な方法ってないもんかね
たとえば、「これ2つ買って、1階と2階につないで、こうやってやれ」
的な具体的な指示があると嬉しい

>>246
てかそもそもSSIDやパスワードを一緒にしても自動的に強い電波につながるようにってのは無理
結局部屋を移動したときに強い電波を手動で選び直さないといけない
すべての無線LANルーターの機種を同じメーカーのメッシュ対応機種にしないと無理

バカ経営者くん死亡確認！
コロナに負けちゃったかw

>>246
メリット03 電波が強いアクセスポイントに自動で接続する
https://www.elecom.co.jp/pickup/contents/00026/

気が付けば家の中でWiFiに繋がってる機器がスマホ、Echo、Fire TV、ゲーム機、プリンタ等など10数台。常時８台が繋がってる状態。

WiFi親機って子機を高速で切り替えて通信してるんですよね？
最新の機器だとMU-MIMOとかで複数の端末に同時通信できるみたいですけど、我が家の子機達はそんな機能は多分ない。

そうすると、親機１台に全部繋げるよりも、もう一台、親機を買ってAPモードにして別のSSID、チャンネルにして分けて繋げた方が速度的には有利になるのでしょうか。

同時通信の定義次第なとこあるけど
体感レベルで同時通信出来ないなんてことないよ
それより同時にどれだけのトラフィック流してるか、
優先度がハッキリあるなら、もっとあーしたほうがいいとかは、ある

>>251
そうですよね。
同時に接続している機器の数は多いですけど、トラフィック自体はそんなに多くはないです。
現状、何の不満もないですし、無理にAPを増やす必要もないですね。

CSMA/CAという
通信が空いてるとき見計らって送信している

>>222
>>224
ありがとうございます。

うちの会社のネットワーク資料で、
ルータ間の雲マークのとこに
「IP-VPN（InternetVPN）」て書いてあるんですが、矛盾してますよね？

そもそもこの資料が間違ってるってことなのかなと思いました。

>>254
間違ってますね
私がそんな資料作成したら諮問会議に吊るされ
懲戒解雇間違いないと思います

無慈悲すぎるｗ

IPを使ったVPNって意味では閉域網だろうがインターネット網だろうが同じことなんだけど名前の付け方が良くないよなと思う
IPoEとかも同じく

IP網はIP層のあらゆるプロトコル使えるわけじゃないから、
それはちょっと御幣がある
でも、ネーミングのセンスがない、わかりにくい
紛らわしい、ってのはほんとすっげえある
この業界に限らないけど

メッシュとかIP-VPNとかなんとなく広まってるけど規格なんかで明確に定義されてるワケじゃない
IPoEはそのままIPがイーサネットに乗る、30年ほどの歴史がある

今はIPoEっていうとIPv4 over IPv6（DS-LiteとかMAP-Eとか）を指したりもするから紛らわしい

明確に定義されてないならないで、
一般的に認知されてる常識に合わせるんだよ
頭固いエンジニアは、そういうとこ忌み嫌われるんだよ
使い勝手悪いってｗ

一般的に認知されてる常識が人によって異なるから困るって話な

インターネットVPN
IP-VPN
これ一般的認知にそんなブレあるかね？
アホってほんと趣旨を理解出来ないよな・・ｗ

IPoEとかPPPoEとかってNTTローカル用語なのか？
外国では無いのだっけ？

>>254
冗長性持たせてるんだろ
きれをマルチホーミングという
素人はこれだから･･･ｗ

冗長回線なら、そういう記載であって
ましてやカッコ記載はあり得ないな
素人って怖いわ・・・ｗ

>>261
>>263
一般を知らないで狭い世界にいるのが一般て言葉を軽々しく使う
VPNって何？てのが一般

>>264
どんなプロトコルを組み合わせるかだからローカルではない
PPPoEはマイナーと言えばマイナー
NTT東西フレッツみたいにトンネル張らずに直結で回線事業者=ISPで接続元で認証できる

>>254
>>266さんの言う通り、「普段はIP-VPNを使うけど、障害時はインターネット-VPNを使いますよ」って意味かもしれないから、一概に間違いと断定する事は出来ないと思うよ
その資料を作った人に直接聞くのが一番手っ取り早くて確実だと思うけど、聞けない理由でもあるの？

>>269
>>266さんじゃなくて>>265さんだった

とても初心者の質問で申し訳ないですが
Android間のデータ転送方法について教えて下さい
SDカードでの移動や、クラウドサービス・Bluetoothを利用した移動しか知りませんでしたが、
Wi-Fi Directやニアバイシェアという機能の存在を知りました
仕組みが良く分からないので安全面に心配があります

SDカード利用は結構大変なので、クラウドサービスよりもBluetoothやWi-Fi Directやニアバイシェアが安全で良いものなら利用したいです
後者3つの違いとメリットデメリットなど教えて下さい

すいません>>271ですが
BluetoothとWi-Fi Directの違いは検索して出てきました
Wi-Fi Directの方が良さげでした
Wi-Fi Directとニアバイシェアの違いは、使用中にWi-Fiが使えないか使えるか程度なんでしょうか？
他にもメリットデメリットあれば教えて下さい

バカ経営者本当に死んだ？ｗｗｗ

>>267
一般って、NW構成図を見る人たちが対象でしょ？
個人的にカッコ書きで冗長は表現しないなあ・・

冗長してんなら普通は線2本書くわな

>>274
>>275
素人お断り(笑)

まぁどのレベルの資料なのかによるかな
ポンチ絵レベルでWAN周りはある程度省略して書いてんのかもしれないしね

まあ素人向けの概要資料なら許せるかな
冗長を意味してるなら迷うから書かなくていいレベル

>>272
Android でそういうアプリがあるか、
または片方のAndroid端末をファイルサーバとする形が取れるならできんじゃない？
面倒くさいから私はやろうとは思わんが。普通にクラウドに置いてしまうかな。

具体的に何に不安を持っているのかわからんが、SDカードでやりとりするのだって
SDカードを紛失する可能性もあるわけで、それぞれの使い方じゃない？

あとまずはやってみて、自分の不安な点がクリアできるのか自分で判断しないと
不安が解消できるかは誰も判断できん。まずやってみれ

>>271
WiFiはイーサネットへの変換
すなわち有線接続への変換を前提として
考えられていて、TCPやIPに変換して
インターネットへ接続することを前提としている
ネットワーク技術

Bluetoothは有線への変換を前提としない
単なる組み込みのリモコン技術
インターネットに繋がないで何らかの
スタンドアロンの2つの装置間でちょっとした情報交換
したいだけならBluetoothで可
転送効率はWiFi程よくはないので、大容量データは不向き

両方とも使用する周波数は似ているので場合によっては干渉する
WiFiは2.4Gか5GHzを使う
Bluetoothは2.4G一択

>>279
ありがとうございます
>>280
ありがとうございます
正にスタンドアロン同士で簡単な設定ファイルなどをやり取りしたいです
無線技術もクラウドも信用してないレベルの人間ですが、
パソコンとスマホみたいにUSBケーブルでやり取り出来ないので
無線も致し方無しでBluetoothやWi-FiDirectやニアバイシェアを考えてました
サイズは極小です

調べた感じだとニアバイシェアはWi-Fi接続が必要みたいで
インターネットに繋がるよりあんせあに1:1通信をしたいのでBluetoothかWi-FiDirectを使います