ネットワークエンジニア・インフラエンジニア Part2

前スレ
ネットワークエンジニア・インフラエンジニア 集合
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hack/1463402242/

>>801
去年4月に入ってきた子が滅茶苦茶可愛くてびびった

>>808
監視はヤバイ
何のスキルも身につかないし夜勤は確実に命削る

日系企業には通じ難い理屈だけど、仕事のための勉強は業務内であって本来なら給与は発生するんだよね

>>811
一応、大手企業は勉強をする時間も時間外勤務の対象だ、という教育はやってるけど、実態は、ねぇ

え？外資のほうが遥かに勉強は自分でやるもんダゾ？
勉強して知識技術身に着ける→そいつの資産→その資産を企業が買う
みたいな感じ

その資産をネットでタダでばら撒くんだから凄いよな欧米人

>>813
社内勉強会的なのも外資は多いね
業務やりつつ纏めた内容をフィードバックしたりする
他の人が同じことを1から勉強しなくて良いようにできるし
そういう行動も評価されるからね

潜水艦のピンガーって、
pingの事ですか？

今度ネットワークメインの部署に配属されるんですが
独学だとどうやって勉強すれば良いですか？
CCNAは持ってますが実機触ったことはありません

>>817
実機触るのが一番だと思います（個人の意見）
空いてる機材があればそれを借りて勉強
なければエミュレータとかですかね

自分も実機を触るのが良いと思う。
お勧めは配属先部署の同僚や上司に自習したいと伝えて機材を揃えてもらうことかな。
会社の資源をうまく使うのも大事なスキル。

USBシリアル変換ケーブル、シリアルRJ45変換ケーブル、ターミナルソフトの使い方とか、初めてだと意外とつまずく。

>>817
実機触ってトラブルシュートを積極的にやればよろし
気づけばそれなりになってる

ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

クッソムカつく上司がいてムシャクシャしたから
ルータ1台ぶっ壊してやったわ。

クソ上司がクッソ頭抱えてて草
必死にコンフィグのdiff調べてて草

こういう人は絶対雇いたくないというサンプル

自分で手を動かす上司でうらやましいわ
うちなんて上司が門外漢(管理部で経理畑)だからこんなことやっても自分に戻ってくるだけだな
やるなら辞める時だが、まーこういうことは人としてやっちゃいかんな

うちの上司は誰よりもネットワークに詳しいし手もゴリゴリ動かす
あと7年で定年なんだがスキルトランスファーが行われていないのでヤバイ
ヤバいから何とかしないとって提言したら認識はしてるけど後継者はおまえな、と言われてしまった
あ〜

出世が約束されたって事やん

今月から情シスになるんですが勉強するべき技術的なこと、転職のタイミング/見極めあれば教えてください

>>822
ぶっ壊し方によってはお前だってバレる

情シスっても大きな会社の情シスと1人情シスじゃ全然違うよ

>>829
割りと大きめです

技術的に必要なことはここで聞かず同僚や上司に聞け。
転職のタイミングは今の職場で成長が見込めなくなった時か、転職で年収が大きく上がる時。

>>827
転職したいの？

みんな年間休日どれくらい？

125日かな
夏季休暇無いのしんどい

設計すらロクにしたことないのに
提案やれって言われてるんですが辛いですｗ

>>832
新卒なんで今すぐはないけどいずれはするかなと

大体3年周期で転職すると良いよ、少子化で若いうちはどこも欲しがるから

英語も覚えて外資目指すと尚良いよ
一回の転職でプラス年収100万円を繰り返すのがベスト、昇給が年5%〜10%程度の会社ならもう忠誠心とか古い

10回転職しようが3年で抜けようが能力が伴えば雇うから外資は

>>836
新卒ならいくらでもやりようはあるな
インフラ目指すならやはり外資目指すのがオススメ
日本でそれなりの給料もらおうとすると大手SIer管理職が一番無難だけどつまらんし割と狭き門だからね
転職で年収上げていく業界だからそれを意識して計画すると良いよ

30手前でインフラ目指す場合、LPICやCCNAを取得して運用〜構築ができるとこに潜り込む（監視オペは避ける）がベストなんでしょうか？
ちなみに現職がWeb系でフロントエンドの知識は少しありますが、インフラ周りは全くの未経験です。

>>835
キツいかも知れんけど凄い良い経験になるよ
普通そんなドシロウトにやらせてくれないし

>>839
ベストって言われると、そりゃ設計からやってるプライムにいけるのが一番いいだろうけど
未経験なら、請負構築やってるとこに潜り込めればラッキーやろうね
資格は個人的に全く評価対象にないけど、
やる気アピールにはいいかもしれません
お金的にもCCNPはハードル高いか？

やる気マンが多いけど運用保守はブラックが少ないから楽で良いで〜
年収は期待できんけど精神的な面が

運用保守で一生温くやってられんならいいけど
そーもいかんからねぇ・・

夜勤がきついよ

どっかの段階でエンジニアやめても大丈夫な伝あるなら楽だけどね

そこはネスペも取ろうよ

夜勤はマジでヤバイ
手当5割り増しにするべき

俺は監視やってたことあるけど、
同僚に糞が多くてストレスやった
単なる労働環境ってことで言うと、
周りの人間がまともかどうかでほぼ決まる
超絶ブラックは論外としてな

まあ同僚周りはどこにでもいえるよね

>>847
きついよね
たまの夜間作業でも辛いのに輪番とか無理だわ

40代未経験から職業訓練で資格取った某有名ブロガーまりもんさんはネットワークエンジニアになるそうだけど、一体何ヵ月持つだろうか？？
みなさんの周りに40代未経験から入ったオッサンは居ますか？

俺も一応ブログとかやってるから見てくれれば分かるけど、プログラミングや基本情報処理の勉強してます。。
まりもんさんは40代ダメ人間中年ニートの星だから成功してほしいと思ってる。。
まりもんさんが成功したら俺でも出来る可能性が出てくるので勇気になるよ。。

実際40代未経験で職業訓練経由資格ありで入ったとして、やっぱ即戦力が求められるのかな？？
新卒なら３ヶ月くらい手厚い研修してくれるだろうけど、中年のオッサンがそこに混じるとか恥ずかしくない？？

身近にそういう人が入ったの見たことある人が居たら、どんな感じだったか詳しく教えてください。。

YouTube動画あさるのが好きでこの前ひろゆきの動画見たんだけど、40代未経験を雇うメリットなんかありませんって辛口コメントされてた。。

これって本当なの？？

ひろゆきは大手正社員とかを想定して雇わないって言ってるだけで、新卒なみの給料でとりあえず経験を積みたいってだけなら中年未経験でも雇ってくれる？？

派遣でもかまわないよ。。

俺30代半ばで完全な素人でit始めたよ
糞みたいなイキってる馬鹿若者にまみれて苦労したｗ

>>854
そら吸収率悪い頑固なおっさんより、吸収率の良い若者を雇うほうが企業にはメリットあるからな
吸収率の悪さを今までの経験とかで埋め合わせできないと中途はしんどい
まぁプライドゼロで何でもやりますんでってんなら可能性あるかもしれんけど

吸収率いい素直な若者がエントリーしてくるか、って話だろ
ちな経験則で言うと、
根性あるおっさん＞＞アホな若者
ってケースは凄く多いｗ

そうか？
俺は逆だわ
やっぱ若者の方が良いことの方が多いわ

若者ですぐバックれる中途半端な奴は実際多い
でもおっさんで心機一転とかいって、やっぱり根性ない奴も多い
結局、そいつ次第

まりもんはヘタレだから長く続きそうもないですね。。

自分が会社経営してる気で誰を採用するか考えれば中年のエンジニアに求めたい技術は分かるんじゃ

俺も40代ネットワークエンジニアで今は正社員
6年引き篭もって自力で27歳で復帰した輩だけど

40代の働き先の窓口はどんどんこじ開けて欲しいとは思う

客先の社員の意見もあるだろうね。
ほぼ未経験の若者とおっさん、どちらかを選べと聞かれたら
間違いなく若者が選ばれるだろうし。

履歴書に年齢書かなくていいアメリカって正義だわ

未経験対決なら単純に体力があって素直な若者が有利だろうね。
歳を取っても素直さを維持するのはかなり難しくて、
意識して自分の型を崩していかないといけない。
ちな今年40。

高齢、ましてや40越えの未経験者に選択肢は無いわｗ
客先常駐の監視に入れてもらえば御の字。
そこから選択肢なんて無い。
監視を長く続けられるか、嫌になって自分から辞めるかのどちらか。

就職できたならそこから普通にキャリア積んでいけばいいと思うけどね

少なくともうちでは40代未経験は採らないなあ
我々は曲がりなりにも専門職なので

>>868
うちも未経験は30位までだなー
40だと運用経験しか無い人も多分とらない

さすがにネットワーク監視してるからってネットワークエンジニアって言っちゃう奴はいないよな

>>870
いやいるだろ
むしろ、半分はそんなんじゃね？

技術屋のマウンティングは不毛だからやめよう

3万時間インフラ弄ってたならマウントしていいぞ

おっさんになるまでずっと監視は逆にすごい忍耐力を感じる

監視はそんな難しい仕事じゃ無いし給与目的なら中年以上はアリだと思うけど、コンビニぐらい接客対応できる人なら。

逆に20代の人が流されるまま監視やってるの見ると時間の無駄だからさっさと辞めろって思う

後がない覚悟もったオッサンのほうが監視だの運用だのは頑張ったりするよ
若者のほうが、こんなんやってられんわ、ってなる
要は、どの分野を目指すかってとこ

監視ってそんな給与もらえるの？

200中盤くらいじゃね

400くらいは貰えるよ
でも寄るは人間寝るもんだと思うｗ

高齢化社会だし、ビルのガードマンや交通整理の人も爺ちゃん増えて来たし、そう言う人に働き口を出して若い子を技術現場にどんどん出せばええ

昔は運用監視でもとにかく実機に触れるという事でスキルアップできる余地もあったし環境もあったよね。
今はツールの進歩や役割分担の厳格化もあって監視がマックジョブ化してしまってそういうメリットがなくなったから
監視から入る意味がなくなってしまったんだよなー

不満があるとしたら夜勤だけ これに限るわ
知識は必要でもプログラマーのような技術もそこまで使わないし

夜勤の時とか何もなければ暇だから資格取りまくったなぁ
VBAとかもその時に覚えた

業務内容的にはただ漫然と勤めてたら何も身につかなかったと思うけど

現職700万で割とヌルい事業会社のIT部門、提示されてるのは900~1000万でそれなりに忙しいプリで動くコンサル
挑戦したいけどちょっと悩むわ・・・

転職するなら転職の目的を明確にしろ
年収上げたいのかレベル上げたいのか逃げたいのかそれとも他に要因があるのか
自分の切り分けをして特定しろ

ガキいるならあんま年収高くても最後に残る金はあんま上らないんじゃない？

ネットワーク機器の代理店でセールスエンジニアやってるんだが、客がキャリアやデータセンター事業者で相手の方が知識や経験値が豊富でツラい。取り扱ってるネットワーク機器固有のことは何とか話せるが、ネットワークのデザインやらキャリアのエンジニア目線での運用管理に役立つポイントとか話せん。結果、失注してしまうことがある。

俺はSierだけど代理店に運用管理とかの目線は期待してないなあ
こういう事やりたいんだけど、出来る？実績ある？とかだけしっかり答えてくれたらそれでええわ

>>885
年収上げたいしキャリアアップしたいけど、根底にあるのは自己顕示欲と承認欲求
まあ器ちいせえわ
それがモチベーションに繋がって仕事で成果出してきたけど、どこまで行けば満足すんのか？って考えると、際限なさすぎ

>>889
自己顕示欲はどうやったら満たされると考えてる？転職して自己顕示欲は満たせそう？
承認欲求は誰からの承認欲求？多くの人から認められたい？それとも特定の人？
それとも年収を武器に自己顕示欲を満たしたい？承認欲求ほスキルアップして認められたい？
色々あるけどそこらへん実現できるなら転職もありだと思うよ
ぬるま湯にいるからウズウズしてるんじゃないか？

高年収とか、コンサルとか上位の大変？な難しい？仕事の餅って
承認欲求はみんなあると思うよｗ
じゃなきゃ、コスパわりいもんなｗ

コンサルなれる頭なら医者になるからね

医者ほどコスパ悪いもんはないけどね
特に外科医とか

知り合いの医者が言うには医者が高給なのは残業量のせいで、基本給は中央値程度みたいね
逆に言うとITと違ってみなし労働（笑）とか残業代固定させないで高めの残業代がちゃんと出る業界って事かな？

俺DCで基幹のコアスイッチとかルータの配線やら電源まわりいじるだけでストレスなのに
外科医なんて人体開いて動脈とか神経とかいじったりするだろ？
無理無理ｗ

ネットワークの勉強始めたんですが、最初に読む本でおすすめって何かありますか？？　ネットで調べたりして勉強しているんですが、中々理解できず。。。

以下のブログでは、マスタリングTCP/IPで、基本を学んだというような記載があるのですが、やはり読んでおくべきでしょうか。

https://mitsurublog.com/engineer-career-part1/

>>896
マスタリング系列はどちらかと言えば辞書的な扱いだよ
何が分からないの？
ネットに転がってる情報だけでも十分だけどそれが分からないならもっと基本的な部分で勉強しないとダメかもしれない

>>896
最初は3分間ネットワーキングというサイトに目を通して、
何となく理解できたらマスタリングTCP/IP入門編を読むのがいいよ。

最初は３分間クッキングだねｗ
んで、そこでも知らない言葉とか出てくるだろうから
それらを全部ググれば、最低限の知識は学べるんジャマイカ？

コメントありがとうございます。先輩や顧客と会話がかみ合わないので、
基礎ができていない感じだと思います。自分でも何がわかってないのかわかっていないレベルです。

3分間ネットワーキング一度見てみたいと思います！

いや、その状態ならこんな所で質問してないでちゃんと先輩に相談した方がいいよ。
周りの人を上手く使うのも大事なスキルだから、今のうちに鍛えた方がいい。

>>896
反則技だろうがネットワークスペシャリストの過去問をガンガン回す
答えから調べて知識増やす

>>896
本で勉強しつつ実機を触って動作確認ってのが頭に入るかと思います
最初は設定間違えるから試行錯誤していくうちに自分なりに消化できるようになるかと（個人的経験）

皆色々やり方があるね
面白い
それぞれ色々試行錯誤して得た知識
是非新人さんも習得してほしい

何やるにしても最初は手を動かさないとドキュメントだけだと眠くなるしすぐ忘れてしまうんですよね
トラシューとかは教科書にはあんまり載ってないし

プライベートで書籍から知識をインプットし、会社で実機触るのが金銭的にも学習効率的にもコスパいい
会社で触れない場合は、自分なら実機を買わずにひたすら知識のインプットに走ると思う

どちらも入門の年齢制限が厳しいと思うけど
将来性という意味でWEB系・開発系プログラマー・ネットワークエンジニアでは、どれが仕事が安定しそう？

括り方ちょい雑じゃね？