ネットワークエンジニア・インフラエンジニア Part2

前スレ
ネットワークエンジニア・インフラエンジニア 集合
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hack/1463402242/

つまりl2スイッチがping出来る理由は…？

>>46 正解
>>47 >>41

はい

>>47
スイッチの筐体内部に管理用のコンピュータがあって
それのNICが内部でL2スイッチに接続されてるのをイメージすれば良いよ

L2/L3スイッチと考えるとわかりにくい。
それぞれ、L2/L3の機能を持ってる機器と考えてもらえればOK。

Vlanやスパツリ関連のL2「機能」を備えたのをL2スイッチと呼んでいて、
そういったL2機能と合わせてeigrpやospfやbgpのようなL3「機能」を備えたものをL3スイッチと便宜上呼んでる。

L2スイッチでPINGといってるのは、L2スイッチを管理するときにリモートから監視やTelnetをするために、
管理用IPを持たせているだけ。

L2だからーと考えるより、そういった機能を備えてると捉えたほうがいいと思う。

OSI参照モデルは意識する癖に、通信中のパケット構造意識しない奴たまにいるよな
パケットてそもそもL7までの情報をヘッダで包んで送ってるわけだし、
ヘッダのどこまでを読み取るかって意識してりゃこんな低レベルな質問も出てこないわけであって
業務中もパケット構造意識して会話出来る奴は安心出来る

言いたいことは分かるけど、低レベルな質問なんて言い方は誰も得しないからやめよう。
質問されれば回答者の理解も深まるから、どんな質問でも歓迎です、でいいじゃないか。

このスレちゃんとネットワークの話してていいね
素人はくんなよ

>>55
3年目の社員、ある日1日付き添ってみたら社のipも覚えてなくて、マークダウンも覚えてないとか色々発覚して逆切れ号泣したんだけどお前は慰めて付き合う？

俺も会社のIPなんて覚えてないぞ
それは社内システム担当がやるからな

人間DNSかよwてな
グローバルIPのことならわからんでもないがな

アドレス管理帳みないとパッと出て来んわ

ああ悪い、グローバルipよ

社内SEはどうか知らんがIPなんか暗記してどうとも思わんな
それよりIPアドレス表の管理場所とか知ってたほうが手っ取り早い

「このアドレスのログたくさん吐いてるけど、多分自社のグローバルIPやない？」
みたいな感覚があればええんやないの

v6のサブネットマスクの計算をいつも手こずる

>>60
そういう工夫もねえんですよ
おかげでそいつに回ってた仕事が取り上げられてこっちに押し寄せてきてるからしんどいわ
もう日曜も終わるしな　酒飲んで寝るわ

IPアドレス管理表無いとか考えれん
払い出しとかしないんか
まぁ俺は社内システムはやらないから、作る必要があるとも言えるが

社内に数百台のサーバがあって、数万個以上のグローバルIPあるから覚えるって感覚はないな

数万個のグローバルIP？
かなり絞られると思われるがはて

IP有り余ってるからって、ほぼローカルIP使わずに社内ネットワーク組んでる事例に巡り合った時、世界はひどいもんだと思った。

ローカルIP？
数万個のグローバルIP？
お前らは一体何を言ってるんだ
てかほんとにインフラエンジニアなのか

ipv6でしたというオチならそもそもその区切り自体がないわけだが

DMZとかで公開してるサーバならグローバルIPは払い出しているかもしれんが
一企業で数万のグローバルIPを払い出してるケースが想像出来ない

朝日新聞とか、/8でGIP払い出されて無かったっけ

IPv6マルチプレフィックス問題は衝撃だったなぁ
あんなのやる前からわかってるのに、時間と金と人的リソースの無駄遣い
結局そのv6網もIPv4を転送する土管に収まってるけど

>>70
v6中々普及せんよな

v4/v6変換とかあるけど、一般ユーザは自前でそんなめんどくさいことやるくらいならv4v6どうでもいいから全部クラウドで済ませる時代になってるんだよな
zscalerとか人気だし

いついつからv4やめますって言わないとかなり時間かかるだろうね
v6は未だに慣れなくて唸りながらやるわ

>>67>>68
通信事業者に転職した俺には分かる。
プライベートアドレスは客のと被ると嫌だからとりあえずグローバル使ってしまうという気持ちが。

>>74
贅沢者め

>>75
俺も事業会社にいた時はどうにかグローバルIPを分けてくれとキャリアに頭を下げていたんだが、すまんなww

まあつまり通信事業者なりマスコミなりかなり特定される情報て話よ

>>72
NAT64か

OpenFlowって流行ってるの？
導入してる案件に関わってないだけかな？

流行っていないと思う。
超大企業のことは分からないが、並の企業はオンプレのネットワークの管理だけでも四苦八苦していて、クラウド化すればニュースになるレベル。新しい技術に取り組むネットワーク屋を雇う余裕がないんだわ。そんな金があったらインフラはクラウドに丸投げして開発に金を回したいのが本音なんじゃないか。

OpenFlowやってるユーザ聞いたこと無いな
今は知らんけど、出始めの頃のOpenFlow対応スイッチ（1U）がやけ高価だった記憶
200万くらいしたんじゃなかったっけ

OpenFlowみたいにいろんなことやれます系のものって運用に落とし込むまでの
設定＆カスタマイズで苦しむパターンが多そう
さらにトラブったときのトラシューも

lanケーブル作るときは、
皮を剥いて、奥まで入れる！
って言うよな？

sdwanはやってるけど、openflowはやってないなぁ

OFもコントロールプレーン死んだら自立で動くんだろうけど
それだったら最初から安い自立スイッチで帯域ガバガバで組んだほうが
帯域も稼げて安上がりなんだよね

おまいらが何言ってっか分からんレベルの俺社内NWSEは平和だなあ
いや単語の意味は流石にわかるけど

要件定義やった事ないからようわからんが
一つのベンダのネットワーク機器で環境構築するより、マルチベンダ環境の方が安上がりだったりするの？
ベンダ揃えると家電みたいなおまとめセット割みたいなもんあるの？

>>87
一般論でいいなら、マルチベンダにすると構築費は安くなって運用費は高くなる。

構築と運用をどこがやるかによるけど、外部に発注するなら見積もりを取ればいい。SIerやSPによるが、扱える製品はだいたい決まってるから、どこと組むか次第。

社内でやるなら運用のことを第一に考えるべき。ファイアウォールだけで3種類とかになると、さすがに運用エンジニアを揃えるのが辛くなってくる。L3、L2、FW、LB内ではそれぞれ統一するべき。導入後ほとんど手間がかからないL2を安価な製品にするってのはまあ、良くあるかな。メーカによって細かく仕様が違うから、機能性能要求はおさえといて。

>>87
ベンダ揃えると運用は楽だが、脆弱性等で一網打尽にされる可能性もある
マルチにするとお安くなるが、機器に精通してる人を揃えるのが大変
一長一短
予算や要求事項、その他社内ルール等を確認の上要件定義書を執筆すべし

>>88-89
ありがとう
そうか機器費用だけじゃなくて運用費とか色々あるんやね

>>90
むしろ、運用の方がメインよ
コスト削減効果は機器費用より遥かにでかい

>>89
脆弱性で一網打尽、はあまり気にしなくていいと思う。
どうせ脆弱性出たらシステムの一部だろうと全部だろうと対応するし、製品分けておいて助かったという経験は俺には無いな。

>>91
人件費高いんだよなあ

>>92
まぁ、ベンダ分けることによる障害切り分けの方が遥かに面倒くさいのは同意だ
人件費は高いよね
しかも一時費用じゃなくて継続費用だからね

>>93
本当にその通りで、安定稼働している時はいいんだけど障害時に困る。
新品を入れるなら費用はだいたい9年から10年の運用費で計画するかな。機器の減価償却が10年くらいだった気がする。その前に保守が終了になることもあるけど。

脆弱性が一部に留まるならそれに越したことはないと思うなー
全部機器を統一したらOSのバージョンアップ何台やるんだよ…ってならないかな？

最近はそう言うのを一括でぶちこむ管理システムもあるっちゃある

金に糸目はつけない、好きに買って構築しろって言われたら全部同じの選んじゃうかな

トラシューできないくせにマルチベンダで相互接続とかやりたがるんだよなぁ
他社装置間の相互接続って自己責任に近いのに

>>96
金に糸目つけない超豪華構成やってみたいわ
現実は予算予算予算
頭おかしなるで
しかもマヌケなのが、機器やソフトウェアの導入は金かかるからと渋るくせに、自前でこしらえるのはオッケーと言うね
人件費は丸められるから良いんだとか
政治だよねー

ときどき「枯れたOS/ファームウェアを使いたい」とか言う人居るけどそんなもの無いんだよね
今からXP使いますか？って話と同じでEOESとかどこのベンダにもあるし

ENEOS

夜勤を乗り切るコツは？
ちなみに50です

>>101
定常じゃない、作業での突発なら頑張るしかないな
俺は昼までゆっくり寝てから出勤してる

本当ちゃんと寝ないと20代でも突然逝くからなぁ

ドコモ対応のエンジニアさん生きてるかな・・・

今や2段階認証の実装もそう難しいものではないと思うけどどうしてこうなんだろうね

死ぬほど勤勉に取り組む組織なら原因すら作らんやろ
提案資料作成業務が謝罪弁明資料作成業務に変わるだけ
てきとうに体裁つくって高給もらう
そのために学歴つんで面接頑張るんやで

パワポ職人か

D社社員は「誰に何をやらせる」ってのを決めるだけの仕事なんだよなぁ

>>65
そうでもないよ
中規模以上のISPならどこでも該当する
自己紹介でASxxxxの〇〇です、って界隈だと普通

AS37917とかなんでこんなに保持してるか謎、教えて中の人

年収は？

RFP書くのは良いんだけど過去のコピペで作るの止めようね
わけわかんない要求一覧になるから

AS毎のグローバルIPアドレス保持数見たらうちの会社100万以上あるのかっていう発見

>>112
ベンダ側も提案時は優秀なの寄越すけど、実行フェーズ入ったらポンコツはかり、なんてのも多いけどね

提案時だけでも優秀なのが居るだけまだマシかも

RFP書くのがポンコツだとこの世に存在しない製品を要求してくる
自分たちで作ってくださいね、としか

適切なRFP書けるようになるまでが長い

日本企業文化って、
ＲＦＰに全力注いでテイばかり固める感じ
で、肝心の中身をおろそかにする

どっちかというと手を抜いてるからおかしなのが出てくる
過去のRFPを参考（丸写し）にするから不要な項目入ってて無駄縛りの出来上がり
「前に使われてたことある項目だからヨシ！」の精神

/16無駄に持ってる国立大学とか売りに出さないのかな。

社内NWSEなやつおる？
ハンズオンでやってる？それともベンダー丸投げ？

ハンズオンってセミナーとかで参加者が手を動かして演習に参加するやつのことだよ

リモートハンズオンはやってる

うちは光電送装置買ってきて自前で社内LAN専用線引くとこから内製でやってる
保守だけで工数かかるし普通の会社では勧めない

Nダークとメディコン？？

>>124
それって建物の共用部からやれちゃってるデータセンターみたいなところ？
聞いていいのかわからんけどISPとの作業区分ってどんな感じなの？それともそっち系の会社なのかな。

社内LAN専用線ってのがよく分からんな
敷地外に自前で専用線引っ張ったってことかしら？
いろいろな免許等申請して？
敷地内なら構内配線の事かな？
DCならMDF荷札渡しとか？でも光伝送装置とあるから光を収容してるのよね

WANの間違いでしょ。
ダークファイバーを借りて伝送装置は自前で用意して自社用の専用線にして、事業所間を繋いでるんじゃないの。
保守大変なのは分かる。
伝送装置使えるエンジニアを自社に連れてくるのが困難。

ああ、WANなら意味分かるわ

自社ビルの各階のサーバー室とかに縦系の光の配線盤があって、それを繋ぐためにやってるとか。
そんなLANもあるのかも知れない。

高層ビルで2つのオフィスが離れすぎててそれで光で繋いでるの見たことあるな〜

配線盤はキャリアの回線を引き込む設備だから使い方が違うな。
ビル内の縦を光の構内配線で繋ぐのは普通。

線だけキャリアのもので、終端含め自前でやってますよって話よね

だと思うよ

クラウドと閉域網がこれだけあるのに
何故そんな無駄なことを

ISPってか自社で光ファイバー網持っちゃってる会社だからね
異経路冗長取るときはNダークとか借りてくることはある

自社で回線やデータセンタ持ってるとクラウドが阿呆みたいにオンプレよりコスト高くて導入に苦労する

無駄なコストかける会社だね

無駄かどうかは事業内容によるのでは。
例えばデータセンター事業やってたら自社で閉じた回線を顧客提供したいだろうし。

うちの会社もDC事業やってて、顧客提供用に同じようなことやってる
顧客からは品質は確かに良いけど高いよね、と言われてるな
そう、高いんですよ

普通だったらAWSとのDirectConnetct 1Gbpsとか凄い値段するけど自社で提供してると社内手続きだけでサクっと引けるからな
回線/DC事業やってると色々と他所とは違う感覚で設計することになるね

ダイレクトコネクトはそんな高価格だとは思わなかったな
割とあっさり契約したよ

クラウドの次はなんだろね

>>141
まじで？
専用線接続だと月額100万は超えてくると思うんだけど・・・

>>143
うん、100万は超えるけど、ふーん、って感じだったわ
人間のほうが金かかるし、インフラよりアプリの方がより金かかるからあんまり、って雰囲気

高いかどうかは会社の規模に依るしね

自社で提供するスケールメリットって無い気がする
専業だろ