ネットワークエンジニア・インフラエンジニア Part2

前スレ
ネットワークエンジニア・インフラエンジニア 集合
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hack/1463402242/

24歳ニートですが2ヶ月勉強してLPIC取れたからいざ求人探したら正社員より派遣の方が遥かに稼げるみたいなんだけどどんなカラクリなの？おしえてエロい人

>>336
監視以外の一歩目があるとしたら、ある程度コードの実装力があれば運用に潜り込みやすいと思う
自動化したいけど既存メンバーはスクリプト書くの苦手とかあるあるだし

Bash, PowerShell, Pythonで運用ツール作るの得意ですって売り込めば結構いけるんじゃないかな

>>336
自分は非ITのバイト経験しかなかったけど30未経験で入社したよ(中退したので高卒)
一緒に入った若いやつは何も聞かれず監視に回されたようだけど、自分は開発かインフラか選べって言われてインフラって答えたらインフラになって、1ヶ月後にciscoとかAWSとかnginxとかdockerとか使ってる半分web系みたいなとこに配属されたよ(運用保守もあるけど設計構築がメイン)
もちろん単体ではなく、既に仕事できる自社のやつがいるところへ、3ヶ月自社へは金払わないみたいな契約で入れてもらった形
配属先がAWS使ってるとは限らない上に、Web系でもSAAよりはLPICのが評価高いんじゃないかってぐらい汎用性に差があるし(SAPとLPIC3なら逆転すると思うが)、監視以外がいいってだけならコスパ悪すぎだから、強いて言うなら応用情報とかあれば監視に入れられる気があんまりしないけど、自分でわかってるとは思うがとっとと入社したほうがいいと思うし、ガチャで当たり引くのに全力つくすぐらいなら最初からWeb系狙ったほうがいいと思う

俺はSESで未経験凸したけど監視回されたやつは全員辞めて非ITに行ったな
俺も運良くインフラ運用に回されて今生きてる

監視行った奴らは配置換えをずっと投げてたけど上から無視されたし、現場は待機中も技術本開く事すら許されないし、何より周りが染まってて脱出の足引っ張られるそうな。
あと夜勤が混じる仕事は気力を確実に削いでいく。
監視で生きてくなら別に居心地はいいよ行き止まりだけど。ってのが俺の半径5mの5人の同期やめてった奴らの意見
俺はインフラで業務先から引き抜かれて正社員になった理想的な流れを得た。

未経験の場合、最初の会社で監視を避けられるかが鍵っぽいな
言われてる通り、ただでさえ行き止まりな上に夜勤しながら勉強出来る気もしないので、初手で運用で働けないようならインフラエンジニアはやめる
とりあえず102受かってから、CCNA取るのかプログラミングやるのか転職活動するのかまた悩もうと思う

運用と監視って何が違うの？

でかいシステムだと監視が運用兼ねてて、小さいシステムだと保守が兼ねてるというか、運用に当たる多くの作業がなかったりする
パトランプに反応するのは監視、ジョブの実行は運用、セキュリティパッチの適用判断も運用、再設計が保守

>>343
監視ってのは文字通り監視で、アラート鳴ったら対応したり顧客からの障害連絡があれば対応したりする人
運用ってのは定められた手順でタスクを実行してシステムのおもりをしたり、セキュリティパッチ当てる計画立てて適用したり、トラフィック状況まとめて改善提案したり、稼働しているシステム全般を見る人

構築後のフェイズでサービス提供、事業継続に必要な行為は全て運用だと思っている

>>342
勉強できないの致命的だし最初から開発のがよくね？

前にも書いたけど最初は構築が良いよ。
運用はある程度知識がついてから関わる方が面白い。

監視は殆ど経験にならんって言うか
スーパーのレジ打ちと同じで覚えればIT無知でも誰でもできるコールセンターだからな

アラート飛んできたら関係各所に連絡するだけだし治すのは別チームだし

会社による。
監視チームに正社員が入って監視業務そのものを改善していく仕事があればやりがいもあるけど、監視丸ごと業務委託しているようだと>>349のようになることもある。

新卒はともかく、未経験から構築スタートってあり得るの？

理系なら会社規模によらず中途でも設計・構築から
文系で一次請け未満なら新卒でもそこそこの確率で監視から

よく案件ガチャ言われるけど、監視とかヘルプデスクみたいなしょうもないことやらされるようなら面接の段階で大体わかると思うんだよな

>>352
そんなことないと思う

>>354
自分の知る限りは小さい会社がほぼその傾向だったよ
SES行った知り合いの傾向としてもそんなんばっかだし
500人以上とかいる会社だと関係なくなると思う(ほぼ新卒しか取らないだろうけど)

文系中途で上流を狙おうというなら、理系新卒並みのポテンシャル持ってますよってのを、なんらかのスキルを用いてアピールせいって事やろな

以前のスレにも書いたけどインフラならAWSでLinux覚えてZabbix構築できるようにしておくのがコスパ良いと思う。

>>355
あぁ、小さい会社のことは分からんわ
大きい会社しか渡り歩いてないから

未経験ならSES会社しか選択肢ないし、
結局案件ガチャに賭けるしかない。

案件ガチャは外れを引いた時に現場を変えて貰うよう上司に言うのも大事だぞ

中止SESスタートはもう覚悟してるから、ガチャを引き直せる会社に行きてえな

"中小SES"と書きたかった……

・採用前に現場の人に会わせてくる
・面接が3回以上ある
・大学の専門分野について結構聞いてくる
・筆記試験がある
このへん満たしてたら監視から避けれるかなと思うけどそんなことないのかな？

>・採用前に現場の人に会わせてくる
当然会わせる。
現場の人が貴方と一緒に働けないと判断したら無理。

>・面接が3回以上ある
人事、現場リーダ、役員(社長)なら普通。
人事と現場セットで2回になるパターンも多いかな。

>・大学の専門分野について結構聞いてくる
他に聞くことないし。。

>・筆記試験がある
これは偉いかもしれん。

というか、キャリアについての希望は自分からちゃんと言うんだぞ。
待っていてもいいように使われるだけ。

>>364
当然ってのは、監視からでもってこと？
監視からならわざわざ入社前に会わせないのかなって思ったのだけど
ちなみに自分はどれにも当てはまらない会社に入って設計からだった

結局監視やらされてるやつがとんな求人に申し込んでるのかわからんな

監視は正社員では取らんでしょ
だから監視の求人はなくて殆どSESか請負だと思うわ
そういう会社は監視のことなんて書かない

未だに会社の外のカフェとかで面談したりしてんの？
SESや偽装請負隠しに

>>368
それは知らん
うちは来てもらうときは職場見学と業務内容説明って事で事前にやってるよ
面談というよりは、こういう人達とこういう仕事をこういう仕事環境や勤務体制でやってもらいます、と

>>368
自社開発であると騙されて入ったって話は聞いたことないし、今SESしてる人はSESってわかってて入った人がほとんどだと思う
両方やってる所は注意だけど、その場合面接は自社でするんじゃないかなぁ
ちなみに現場の人との顔合わせをカフェやファミレスでやることはたまにある

>>367
ここでもガチャって言われてるからかわいそうだなぁって思ってたけど、じゃあ監視は好きでやってるだけなんだなwならいいや

>>369
請負契約ならそれもアウトでは？？

契約と派遣する人間が決まってればセーフじゃね

監視業務に事前面接（違法）があったらある意味チャンスだけどね、選ばれないようにアピールするし

>>372
請負の場合はやらないけど、パーティション区切るのでここで業務お願いしますって初日に言うくらいかな
あとは先方の責任者がいつも1席設けたいと言ってくるので、契約締結後に会ってる

年末年始休みにはなってるけど気が気じゃないのはこの職種あるあるだわ

OPERAブラウザで国内VPNを使う方法について？

https://golem6500.fc2.net/

技術力には自信あったんですけど、
しばらくアプリ開発のほうに回されて
ネットワークに帰ってきたら浦島太郎になってましたｗ

すごい進歩はやいっすね。
なんでもルーター・スイッチがやってくれるから
楽っちゃ楽なんですが、なにやってるか不明なので泣けてきますｗ

ネットワークの技術なんてTCP/IPとEthernetが分かっていれば後は個別の製品知識だけのはずだが。。

>>378
そんな変わってないよ
製品がアップデートされただけだよ
すぐ追いつくよ

>>379
「個別の製品知識」のところが「個別のネットワーク構成」ならそうなんでしょうけど・・・

>>380
ありがとうございます！
めげずに頑張ります！

>>381
書き方がわかりにくかった、ごめん。
ルーター、スイッチが何をしているかはTCP/IPとEthernetで全て説明できる、ってことは自分が業界に入った10年以上前から変わっていないと思っているので、そこを進歩が早いと書いていたのがよく分からなかった。

>>381
個別のネットワーク構成？過去に担当していたネットワーク構成に戻ってきたという意味での浦島太郎？

IPX/SPX時代に龍宮城に行ったんだろう

ルーターとL3スイッチどっちが良いのどっち使うの？ちょっと離れてる間にL3スイッチが普及し始めて置いてかれた感があった頃を思い出した

そんな感覚でしょ

SDWANなんかになると昔のルータと変わってくるかも
シグニチャでアプリケーション識別してからの経路制御とかあるから

緊急事態宣言とかコロナのお陰で中小企業もリモート環境整備できるエンジニア探してるんかね
安月給で

採用は分からないけど、リモート対応案件なら去年は多かった。それに伴って外部からのトラフィックが増えて、FWのスペック不足でリプレース案件も増えた。
ちなDC事業者。

>>387
案件は増えてるが採用は増えては無さそう
採用しちゃうと面倒だから保守契約結んでもらって壊れたらサポートって形を取ってる

>>386
SDWANとかでも基本は変わらないよー
アプリケーション識別とかだってPBR書くのとそう大差ないし

>>390
それはわかるけど、上の浦島太郎さんの話に絡んでのレスでした

ロクにスレ読まずにだけど
個人的にSDWANとかで、アプリ識別して経路制御とかやらせたくねえ・・
まだまだあんなのアドレスだけふっとけば、小さい拠点RTなんて
勝手に繋がってくれるくらいのもん
今後進化するだろうけど

日本での主な需要はブレイクアウトかなぁ

でもまた経費削減で単一の出口に戻る可能性はあるね

>>392
ローカルブレイクアウト用だろうな今は
オフィス365とかを振り分けて、と
流行り廃りあるから、またどっかで風向き変わるさ

NWはもうオワコンだから次の仕事探しといたほうがいい

>>396
そうかー？
ネットワークって絶対なくならない物だと思うが

>>397
NWは無くならないがNWエンジニアは要らなくなる
出口のインターネット回線とNAT箱だけあれば後は何も要らないって時代がすぐそこまで来てる

>>398
誰がインフラの面倒見るんだよ…
家庭NWと会社のNWは別物だぞ

>>399
回線事業者のマネージドCPEで事足りるんじゃね
社内LANやWAN、VPNなんてものが消えて、本質的に家庭用のNWと変わらなくなる

ザルすぎて草

逆だよ
そうしないと守れないからそうなる
時代が変わったんだよ

なんかメーカーの宣伝文句に踊らせれすぎな感

バズワードとして飛び交っている部分もあるけど、境界型NWが崩壊してペリメータがエンドポイントに移行するところまでは確実だよ
エンプラレベルだとゼロトラストの方がコストまで下がるからな

ゼロトラストを構築するのは何エンジニア様？

ゼロトラストエンジニア様じゃね？
和訳：まったく信頼できない技術者

セキュリティかクラウドエンジニアか分からないけど、今認証基盤握っているやつがリードすることになる

そーかなぁー？
俺はそうはならんと思ってるわ

まぁこの手のは定期的に出てくるもんだ

O365とかクラウドが主流になる時もNWエンジニア終了とかそんな話あったけど
そう言ったエンジニアは自動的にクラウド系ベンダーにスライドしてNWすると思ってたよ

インフラエンジニアになりたくて入った会社、こんなんだったがあたり？はずれ？ちなみに丸一年目くらい

内容：サーバ・ネットワーク組立〜構築〜保守〜トラブル対応、ソフトウェアテスト（結合テスト以降）

対象機種：
サーバ→最新のhpのサーバ（100Vか200V）、共有ディスク
ネットワーク機器→ciscoのL2L3 あとarubaの安物hub paloaltoのfw

使用OS・ソフトウェアなど：RHEL/CentOS7および5/VMware ESXi/JP1

技術レベル→サーバ側LPIC101・102クラスの設定ファイル書き換え（ifcfg-eth0とかhostsとかntp.confとか）
ネットワーク側→VLAN、冗長化プロトコル、QoSの詳細設計を何故か素人にやらせる（謎）

未経験で入ったなら大アタリ
1番末端の基礎的な経験を得られたから

そのままで良いかと言ったら話は別

なので今後はクラウドとか世のトレンドにあった技術を身に付けて行けば進めると思うよ、あと日系は絶対的に年収低いから英語は絶対覚えれ。

>>412
ありがとうございますm(_ _)m
20代のうちにオサラバして次のステップにいきます！

IT系の製品はほとんどが外国製だからマニュアルも基本英語だもんな（標準化資料とかも）
話せなくもていいけど、英文読めて、ちょっとした英語のメールも書けるだけでぜんぜん違うんじゃないかな

「英語のエラーメッセージが出ました！調査お願いします！」みたいな問い合わせしてくる人とか
そのメッセージに答えが書いてあるのに一文字も読まない人とか結構ザラだから・・・

ザラは言い過ぎやろ
英語苦手です、とかいって英文マニュアル読まない奴とかはいるけどさ
てか、英語全く読めないのによくIT選ぶよな
人生設計センスがAUTOだわ

今deeplとかでどうにでもなっちゃうしな…

>>411
>ネットワーク側→VLAN、冗長化プロトコル、QoSの詳細設計を何故か素人にやらせる（謎）

会社の責任でその辺出来るんだから最高じゃん
普通新人にそんな所やらせないよ

ココ↓は？
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

QoS大好きな人多かったけど、そんなもん使わずシンプル構成で帯域ジャブジャブで組んだほうが楽なんだろうけどね
QoSで大変なのは「ちゃんと動作してる」ってのを検証で確認取って証拠出す作業

色々許すなら機器の更改なりした方が絶対マシだからな

>>419
わかる。
そんなことに工数割くぐらいなら、遅延を許さない通信の経路は分けたほうが良い。

最近は回線も安いからな
QoSなんて小手先テクニック使わなくてもシンプルにできるようになったよな

小手先っていうか、
昔はそれなりにいいソリューションだったんだけど
今は回線太くなったから、Qosなんてエビ出すの大変な事しなくてよくなっただけ

最近は聞かないけど内線でVoIP使うからとかでQoSかけたいとかはあったな
運用の手間考えたら携帯配ったほうが楽なんだけど
で、いまはslackやteamsでさらに安上がり

>>423
QoSの証跡ってどうやって取ってる？

外資系で働いてるけど日本ほど提出ドキュメント多い仕事って無いわ、もう戻りたく無い

エクセルにエビデンスぺたぺた貼ろうぜ

日本はこんなに仕事しましたよ？大変でしたよ？
ってテイばっかだからな

>>428
それでこんだけ発展したんだからすげーよ
最も、その成功体験から逃れられずに衰退してってるが

>>429
成功した時代は、がむしゃらに馬車馬作戦だよ
今だったら完全ブラック
人口も多いから、そら発展するよ

>>430
その時代に生きたことないからよく知らんかったわ
俺はITバブルの頃にやっと大学生だったからな
ボーナス袋が立つくらい貰ってみたいものだ

リアルタイムじゃなくっても、普通に話として知っとるだろ

>>432
モーレツは知ってたけど中身までは知らんよ
ってかIT無かった時代の働き方って今とはかなり違ったんでしょ？
ネットワークエンジニアなんて職業が存在しなかった頃の働き方
メールとかないだろうし

いや、俺もリアルタイムじゃないから知らんよ
でも普通に知識として知っとる

お前誰やねん

ITバブル期に儲かったのは会社立ち上げた奴らだけ
下で働く実働部隊は初任給に草が生えたレベルで毎日徹夜でどんどん自殺やメンヘラ作ってったよ

日本って儲かる仕組みが見つかると絶対に間に入って掠め取る仕組み作るんだよなゼネコンみたいに