ネットワークエンジニア・インフラエンジニア Part2

前スレ
ネットワークエンジニア・インフラエンジニア 集合
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hack/1463402242/

パスワードレスかつリスクベース保護まで実装するのが、これからのゼロトラストでのスタンダードになるし、ショルダーハック程度でどうにかなるようなもんじゃないよ？
熱いお茶は怖いねｗ

>>168
貴重な資格で引く手あまただけど「年収1000万円を目指す」ってのが少々ひっかかる
言う割に報われてない感がして

>>178
マニュアルや標準化資料は表現は直球だから文法わかってれば読むことはできるよね（理解できるかは別として）

昔はRFCやらなんやら読んでベンダと侃侃諤諤やってたもんだけど今はそういう人も居なくなったね
ネットワークには携わってるけど何やってるのかよくわかんないって人が大半

>>184
今は何でも機械がやってくれるようになったから、そういう足回りのところは殆ど見なくなったよね
ネットワークが複雑化してるってのもあるけど

そんなことはプラットフォーマーに任せてもっと生産性の高い有意義な仕事しようぜって時代になっただけ

生産性が高いったってねぇ
中々難しいよ？

そう難しくはない
それぞれみんなもう1つ2つレイヤ上げてってるだけ
「ネットワーク」よりクラウド
「インフラ」よりアプリ
「アプリ」よりビジネス

それが生産性の向上に必ずしも繋がるとは思えないけどねぇ

これまでちょいちょいとやって半日かからん設定変更やスクリプトをベンダー入れてやってもらうと100万単位かかるようにらなるんだから生産性は上がるよ。
元が5万円しか請求しなかったものが数百万万の請求に変わる。ユーザが得られる成果は同じで個人の生産性は2桁上がるわけだ。

そんなん前からやってるやん…
今更じゃね？

昔からある大企業で「内製化で生産性上げる」みたいな話は聞くけど、社内の部署に派遣の人来てもらって社内で作業してもらって「はい、内製化しました」だったりする
「自ら動く」よりも「誰にやらせる」を考える人が増えた感

内政化にはそれに見合ったレベルのエンジニアが必要だけど蓋を開けたらベンダーコントロールができる人って言う昔からある日系企業の考え方

内製化って言葉も微妙だな
プロパー(特に正社員)だけを示すところもあれば
外注(請負、委任)でなければ派遣含むってところもある

内製化出来てなかったところが内製化するってほぼ不可能
詳しい人というか技術者が居ないから内製化出来てなかったんだから

と言うか本当に内政化できる構築からプロマネまでやれるネットワークエンジニア雇うとしたら、普通のサラリーマン年収じゃあ無理だから結局人事が妥協してるのが現実じゃないかなぁ

自分を安売りして入っちゃう人や
巷の年収を知らずに働き続けてる奴隷もまだいそうだけど

＞内政化できる構築からプロマネまでやれるネットワークエンジニア雇うとしたら、普通のサラリーマン年収じゃあ無理

これに尽きる
アリアハンではぐれメタル倒そうとしても無理なのと同じ

>>196が正論過ぎる。
転職してまもないけどうちは、社内ヒエラルキー的にSEは最下層な上にプリからPM、導入保守までやらせられるよ。しかも年間2、3000万の役務目標付き。
給与もアホみたいだから、既にいつ辞めてもいいかなって、転職サイト覗いてる。

PMはエンジニアの仕事じゃねぇな

未経験のインフラエンジニアの募集があったのですがどんな所が大変とか仕事内容とかのお話聞かせていただけないですか？

やるのは設計、構築、運用で電話応対あり
どの工程に入るかは求人情報からは分からないですが本人の希望は聞きますみたいに書いてます
よろしくお願いします

でかいプロジェクトなら専業のPM呼んでくればいいけど、
インフラ更改だけとかなら、一番分かってるエンジニアがなんちゃってPMやってもいいんじゃないの。

>>200
働く先の業種がないと答えるのは難しい。
ざっくりユーザなのかベンダなのかメーカなのかでもいいから、業種の情報が欲しいな。

なんとなく人材派遣元かSESっぽい書き方だから、その前提で書くね。違ってたらコメント下さい。

前提として、職場や職種によって技術、経歴、金の入手効率が違う。全ての効率が悪いと感じたら転職を考えた方がいい。（SESは特にそう）

SESや人材派遣の特徴は二つあって、まず金の入手効率はだいぶ悪い。そこは諦めるしかない。もう一つは業務先を自分で選ぶことが難しい。俗に案件ガチャと呼ばれるやつ。

だから働く上で重要なのは、「将来の転職に備えて技術を積んでおく」「外れの現場を引いた時に自社の上司に相談できる人間関係を作っておく」の二つ。あとは技術力をどんどん磨いて、技術獲得効率が悪くなってきたと感じたら転職を考えて。

ちなみに経歴についてだけど、残念ながら基本的には経歴効率も悪い。ごく稀に職場で最強のエンジニアに成長して派遣先に引き抜かれたりする例もあるにはあるが、運も絡むから狙ってやるよりは転職が楽かな。

どんなところが大変かは上に書いた通り。低賃金。案件ガチャ。仕事内容は派遣先によって違いすぎるから何とも言えない。サーバ屋ならAWSとLinux触っておいて。NW屋ならTCP/IP覚えておいて。

SESじゃないよメーカだよ、とかほかに質問あればわかる範囲で答えます。

メーカーなら運用は無さそうな気がする
そしてどのフェーズを担当するか分からない、と言うことはどの案件に放り込まれるか分からないとも言えそう

SESではないですが契約社員です
ちょっとまだ素人同然なので拙い言い方、理解になっていたらすみません

外資系IT企業の100%子会社らしいです
親会社はテクノロジー系の企業で誰でも知ってるような名前の企業です
応募先もその企業の名前を一部使ってます
応募した会社は親会社の顧客の金融システムアプリを構築・保守・運用したり
製造業、流通業の顧客にITアウトソーシングしたり、
後デジタル変革を顧客と共に推進するとかなんとか

アプリとインフラの構築、運用、保守？がメインなのでしょうか
正直自分ではまだどんな仕事なのか把握できてないです

未経験募集から想像するに、自社システムの状態監視要員か1ヶ月勉強して顧客への技術派遣かな

状態監視屋だったら１年やれば十分、それ以上は甘い言葉を掛けられても絶対に絶対に続けちゃダメ
顧客への技術派遣だったら派遣先がいい会社だったらそこに気に入って貰って正社員で雇って貰いなよ

駄目そうなら直ぐに戻して貰う事、若しくは転職しなね

>>206
207の言うとおり、見切りは早くつけることかな
監視要員としてダラダラ続けても悲惨な結果しか残らんからね
英語喋れるなら強いのでもっと可能性は広がるし

30代業界業種未経験がインフラエンジニア目指すとしたらLPICとってSESが入口という感じなんでしょうか

それは入る先の環境に依存する。

入り口は緩い運用の仕事で幅広く入るかガチガチのITベンダー入って専門性をゴリゴリ勉強するかだよ。
サーバーやネットワークの基礎は勉強大事だけど
その先のAWSやAzureとかクラウドのエンジニア目指すのが良いよ、ここはネットワークエンジニアのスレだけど。

余談だけど、SESって言葉個人的に好きになれないのはなんだろうなぁ、聞こえの良い言葉を作って結局は奴隷だからかな

SESは奴隷契約、悪魔の契約だからやめとけ、と思うわ
超嫌い

最初はSESで派遣されたとしても、そこから自分で人脈でもなんでも作って抜け出すことを常に考えた方がいい
それと自分でいろいろ考えて貪欲に知識を吸収
技術的な会話にもついていけるようになって存在感が出れば人脈も出来やすくなる、と思う（経験的に）

209ですありがとう
何故かSESで実務経験積んでそこから再転職って流れに思考回路が引っ張られていてベンダーって選択肢なかったです
クラウドやセキュリティみたいに特定の領域を極めていくケースもキャリアはサーバーとかネットワーク名目のエンジニアからなのかなと思ってましたが必ずしもそうじゃないんですかね？

クラウドやセキュリティもネットワーク/サーバと切り離されてるわけじゃないしね
いずれもが絡み合って運用されてるからクラウド、セキュリティ、ネットワーク、サーバでどれかだけに突出してるってことはあんまりないと思う

>>209
そんなお得意の暗記で使えん資格とっても意味ないぞ
転職してから取れ
派遣とかSIerとかSESとか損するだけ

30代未経験なら資格先行させた方が転職しやすいよ

>>207
>>208
大手のグループ会社でも転職が当たり前な業界なのですね
今いる業界とのギャップが凄いな…
英語は喋れないのでとりあえず1年頑張ってみます！

東京電力放射能汚染水海洋放出に抗議します

世界中のnet workは繋がっています 貴方の力を少し貸して下さい 皆がnet work上で拡散すれば世界中に広がり大群を動かす事が出来ます

過去最大のお祭りに皆で参加しませんか？

by World anonymous

ネットワークエンジニアにFEの資格っていりますか？

>>219
必須かどうかで言えば全く必須ではない
ただ、取っておいても別に損は無い

最上位の資格以外は、新卒が箔つけるために取るもの。
30過ぎたら経歴が全て、資格なんか誰も見ない。

経歴は未経験なんでせめて資格でもとおもったのですが…

電通主任かネットワークスペシャリスト

上位資格以外の価値が、新卒レベルでしかないから。
若いうちはアピールになると思うよ。
30超えてから新卒でも取れる資格を取って新卒と同じ土俵で戦ったって、若くて安い方が選ばれるに決まってるから。
異業種でもこれまでの経歴をアピールする方がいい。

資格試験が無駄だという訳ではない。
勉強するモチベーションになるならやるべき。
でも資格を持っていることがアピールにはならない。

資格云々以前に基本情報レベルの事は知っておいた方が良いとは思うがね

業務で基本情報レベルの知識が必要になってくるのはある程度成長してからだから、未経験ならとにかく早く業界に飛び込んだほうがいい気がする
情報処理の「処理」について、なにかのシステムをパッと見て「こうなってなきゃおかしい」「こう動いているはず」っていう勘が働くかどうかが、
センスの有る無しだと思うんだけど、資格取ったからって磨かれないよね・・・

これ言っている意味わからなくて30超えてたら、多分センス無いから、ラインマネージャ目指すなり将来のキャリアプラン考えたほうがいいと思うわ

そうかぁ30代未経験だし資格取らなきゃって思っちゃってたが。。。
参考になります。。。

>>227
自分はずっと運用監視オペやってて30過ぎてネットワークに転身したけど
個人的には折れない心と技術力を上げるモチベーションが必要だと思う

特に心は何度も折れそうになる

キャプチャしたパケット見るにはFE位は持ってて欲しい。

5000円分だけでもビットコインを持て、衝撃に備えよ

未来人（2025年）からのメッセージ「ビットコイン価格＆警告」

2025年の世界では、財産と呼べるものは 2つしかありません。
それは、土地と仮想通貨（暗号通貨）です。

またビットコイン保有者の中には、政府がビットコインを購入するという噂を耳にしながらも、
ビットコインが普及する事はないと信じ続けた人達の現在の悲惨な状況を見るに耐えれず、罪悪感から自殺した人達もいました。

2025年の時代、約 70億人の世界中の人達によって、
1900万のビットコインが使用されています。
そしてその中の数百万ものビットコインは、永久に失われている状態になっています。

これは何を意味するかというと、
平均0.003ビットコイン以下の財産しか人々は持っていないということです。

実際は、富が不公平に分配されているため、
ほとんどの人達は、 0.001ビットコインしか保有していないのが現状です。

何が言いたいのかというと、
今日この書き込みを読んでいるほとんどの人達は、
将来信じられないほどの金持ちになっているという事です。　

0.003BTC=5000jpy

https://toushi-kasoutsuuka.com/2018/07/17/2025%E5%B9%B4%E6%9C%AA%E6%9D%A5%E4%BA%BA%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%80%8C%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%83%B3%E4%BE%A1%E6%A0%BC/

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1lfobc/i_am_a_timetraveler_from_the_future_here_to_beg/?utm_source=share&;utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf

>230
仮想通貨で何か購入するわけだよな？
機材など製産財
企業の株式
美術品、骨董
知財や著作権
これらが土地に劣り財産で無い時点で幼稚な煽り

荒らしはスルー。
基本情報処理技術者試験で習った。

>>232
最近のFEは試験範囲広いなw

>>229
パケットキャプチャ視るのに資格ってのは考えたこともなかった
IEEEやRFCやらで調べれられるし

hexって何ですか？とか聞かれたくない。

●ックス？
靴下のことだよ。

資格はほぼない(会社で取らされたMCSAのみ)30代後半だけど、誇れるものが経歴しかないから、何か資格的なやつがあったほうがいいかな。
と感じるようになった。
とはいえ、今更技術ゴリゴリのベンダ資格とっても年齢的にアレなんで、PMPとかIPA上位資格1個くらいはあってもいいかなぁって思うようになったよ。

年齢関係なくずっと技術畑のベテランとかがいてもいいと思うんだけどね
年齢が上がる→技術から離れてマネジメントなパターンがほとんどな印象

今どきマネジメントへ行ける人なんて限られてるから終身エンジニアが増えると思う

【クラウド】NECキャピタルソリューションの契約更新ミスで「ふくいナビ」の全データがクラウドから完全に消失、復旧不能に [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604906442/

周りの50代エンジニア見てるときつそうよ。体力とか老眼とか。

うん。きつい。

自分自身の衰えを体験すると年功序列による管理職はなるべくしてなってるんだなって思う
古い考えとかいう以前に

いやそれは関係ないんじゃないかな

能力が低下するから管理職に逃げると言う事では

管理職になったもん勝ちよね
俺最近の技術よく分からんけど、ってよく言うわ

管理者も役割で戦う土俵が違うから見合ったスキルは必要だよ。PMとPLで求められるスキルも変わるし。部長なら部門運営がメインになるよね。
年齢重ねていく上でどこを目指すかはその人次第じゃないかな。
優秀な選手が優秀な監督になれるとは限らないってやつ。

管理職になったから技術に疎くなってもOKってわけじゃないんだよな

>>249
まぁ下が変な事やってた場合、気づけないといけないからな

ITスキルだけじゃ食っていけないからなぁ。

PMはバカにされがちだけど、客と営業と現場の板挟みでQCD担保せにゃならんから、人間性と管理能力を問われる。彼らも大変なんや。嘘の進捗報告も見抜かんといけんからなぁ。
ま、丸投げポンコツPMもごまんとおるやろうけどw

今週末ADの移行だ。製品そのものはいいんだけど、この移行作業嫌いだわ。。。誰しも苦手なとこあるよな！？

>>252
AzureADとかに？
今365移行やってるけど死にそう

>>253
オンプレ！
365は権威DNSとメールの移行セットで何回かやったなぁ。PC側の影響も考慮せにゃならんから面倒くさかった。
sharepointはやってない。主にOfficeアプリ、exchangeとteamsくらい。

職場に32歳で未経験の「自称」インフラエンジニアが入ってきたけどどうしてこういうキャリアの選択になったのかわからんな

>>254
sharepointやADの移行クソ面倒くさいわ
Exchangeもややこしいよね
これ、マジ、エンジニア殺しだわ

ADの移行って具体的になにやるの？

>>255
>>209かもしれんから優しくしてやれよ

>>255
優しく介錯してやれよ

最近なんちゃって気分で30くらいの未経験のくせにエンジニア転職するやつ多くてこまる
そんな奴らSES送りが当たり前なのにやたらSESに文句垂れるし何なのお前らって感じ

>>260
わがままなんだよ
楽して稼げるとでも思ってこっち来たんだろう
楽して稼げる仕事なんてそんな無いのにね

IT/ネットワークに関わる仕事をする人は多いけど詳しい人の割合は高くないんだよね

>>262
ネットワークは割とニッチじゃね？

通信事業者、サービスプロバイダ、クラウド事業者、ICTソリューションやってるSIerなどなどITやネットワークに関わってる人ってそれなりにいそうだけど

>>257
セオリーは、新AD昇格と旧AD降格。からのゴミ掃除とIP変更など。詳細はネットに転がってるよ。
過去移行時のゴミが多かったり、うんこな管理下でまともに動いてなかったりすると移行にコケる。

>>264
ITはともかくネットワークはニッチだと思うわ
SIerでもネットワークやってるところは全社の中でも割合少ないし

そう思うのならそうなんだろう

パスワード付きzipが話題だけど、この文化自体はあまり否定的ではないのだけど
最近の顧客とのファイル共有は何が旬なの？

いまでもメール添付が多いかもね
古いとこだと大企業だとIT系とか関係なくオンラインストレージ禁止
コロナ禍でも例外なし

霞ヶ関が変わるなら古いのもでかいのも変わるだろ
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2011/17/news150.html

Gmail、Gsuiteなんかは何年も前から拒否するわけで
やる体よりも届く開けることが大事なPPAプロトコル（双方のお約束）
ゲートウェイで自動強制なんて愚の骨頂

やめるって簡単に言うがやめた後どうするんだろうね統一基準との兼ね合いとか

未だにlhaでメール投げてくる中央官公庁の奴がおるんじゃが

ナローバンドの頃は圧縮する行為事態が相手がダウンロードする手間を省くマナーだったし
今は共有されるファイルのセキュリティが担保出来てればいいんだけど、そのことに言及されてないのが気になるね
デジタル庁の人大丈夫かな、頭固い年寄りが面倒だから止めようって言ってるだけで代案無しは危険

>>272
そりゃあ、省庁は田舎並みに前例踏襲主義だからな

良し、それではzipを廃止して7zipを使いましょう

>>273
セキュリティって具体に何？
どういうリスクの対応策としてどう担保されてる？
代案無いとどう危険になる？
具体的な問題示さずにただ代案はそれこそ頭固い

なんでzipにパスワード掛けてんの？
もう良いんじゃない、パスワード掛けずに圧縮せずに知らない全世界に一斉送信

努力不足でSESだってさ

努力不足ねぇ…

>>273
その考え方が古い
エンジニア失格

いいじゃんみんなパスワード無し圧縮無しで全世界へ発信しよ

20代半ばで未経験だったら派遣と正社員どっちがおすすめ？
資格はlpic 2がある
とにかく実務経験をつみたいんよ