月姫 -A piece of blue glass moon　34

ああ―今夜はこんなにも、月が綺麗だ―.

公式
http://www.typemoon.com/products/tsukihime/

公式Twitter
https://twitter.com/TM_TSUKIHIME

発売日　2021年8月26日（木）
対象機種
PlayStation4／Nintendo Switch

次スレは>>970が建てて下さい
無理なら他のレス番号を指定して下さい。踏み逃げの場合は宣言してから立てて下さい

前スレ
月姫 -A piece of blue glass moon　32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1644939844/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
月姫 -A piece of blue glass moon　33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1650626701/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>477
そもそもすれ違いざまにヤりたくなった前科もあるからな

fateやまほよ組があまり表立ってイチャラブしないタイプのカップリングが多めなので貴重なカップリングではある
まほよは3部作との噂もあるし、その後青子と志貴の様子を見るにアリスとくっついた感あるし

ラジオで長谷川育美の地声を聞いてド迫力の低音で参ったよ
声優ラジオなんて聞くものじゃないな

>>479
2015年の時計塔って短編でも青子は彼氏いない歴＝年齢って描写があるからな
まぁ草の字に未練があるっぽいけどね

>>475
ギャルゲーって攻略するまでがゲームって思ってる人もいるから両思いだといきなり終了感がある
種族違いということは下手に孕ませて生まれてきた子供がレックウザとかもあり得る訳で簡単じゃない

志貴はちょっと内向的だし、思い込みも結構強い
メタ的に言うときのこもユーザーもシャイなので恋愛描写が恥ずいのかも

TYPEMOONって世界観を共有してるのはなんとなく想像つくけど
全作品パラレルみたいなもんなのよね？

一応現状だと月姫世界とFate世界が二大世界線として存在して
そこからFGOとかextraとからっきょやまほよが派生だったりifだったりお祭り世界だったりである
まあ全部パラレルっちゃパラレル

Fate ZeroですらSNと矛盾点があるからな
そもそもきのこがライブ感重視だし結局は匙加減で決まるような感じよね

後は逆(相手)の側世界観をあまりにも尊重し過ぎるとそうした設定矛盾が肥大化してって
(特殊ルールで一発死にみたいなやつとかで)話の収集がつかなくなるから
てのを恐れてな措置としての面も感じる

＞パラレル(化)

マーベルやDCと同じで多次元宇宙みたいなもん
作者が同じことが多いからまだ近い方

>>483
事件簿とSNに限っては完全に繋がっている設定
まぁアトラムは後付けだから矛盾はあるんだけどとにかくそういうことになっている

まほよとらっきょは月姫・Fate両方で起きた共通イベントっぽい感じがするな

パラレルワールドも多様性あるが正史の世界線が欲しい
２７祖がいたり無かったりするのは萎えるから正史でいることにしてもらいたい

正史云々はゼルレッチ次第なのかね？
ぶっちゃけ魔法の設定を全部出す前にきのこが定年迎えるよな

ゼルレッチの観測云々にしても
どっちの世界にもゼルレッチ居るしな

>>490
竹箒の話からすると「正史は二つある」というのが正しいみたいよ
月姫系とFate系

特殊なEXTRA世界とか、どっちもありのFake世界、そしてどちらでもないFGO世界とかみると
二つ以上の正史があるのかもしれんけど

ゼルレッチも死徒になったのとなってないの2人居るしな

POP UP PARADE アルクェイド・ブリュンスタッド
https://www.goodsmile.info/ja/product/13838/POP+UP+PARADE+%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%89+%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%89.html

可もなし不可もなくかなあ
そもそも白カットソーってのが地味過ぎるよな

価格帯としては普通なのかな？
特に昨今は2万越えも珍しくないしプライズ的なクオリティだと思えば
リメイクアルクは動きがいきいきしてる方が映えるよな

Fateと月姫どちらも大きな柱だからしょうがないけど正史が二つって矛盾よな

何だかんだで月姫とFate（sn）が基本なのはずっとだな

アルクのケツ穴舐めてぇ

すげー雑に世界を分けるとFate作品とFate以外って感じよね

各作品でそれぞれ、微妙に被り、微妙に正史が違う
事件簿がFATEのどのルートか、あるいは全く違うのかも不明
月姫も同人版もリメイクもアルクの夢ならどっちも夢オチかつ正史になる
個人的にはリメイクは直死の使い過ぎで、同人版志貴が死んだので過去の改変を図ったのがリメイクじゃないかと思う

となるとリメイク志貴は何かしらの理由で月姫2とかtalkの部分を回避しないといけないのかな？
同人版かリメイクが空想具現化、みたいなメタ要素はあってもおかしくないな

シエルは寝室の浮腫んでる顔が可愛いのと杭打ちしてる時の一枚がギャップ
式は白いジャージ姿が柄の悪い下っ端とっつぁん坊やみたいに見えて草生える

同人版月姫のラストは月姫２の直後でもう余命が少ないみたいこと青子が言ってたようだし、死んだ可能性はある
空想具現化で時間まで空想具現化出来るなら改変も可能

同人のネロの造成の土だかって技は黒歴史だわな
逃れるには大陸一つ消し飛ばす力が必要とか中２すぎた

きのこのインタビューによると、FGOが設定やパワーインフレしたから月姫のもり具合をテコ入れしたみたい

完全に逆や
TMA13でFGOは月姫リメイクで設定した強さが土台になったと答えてる

月姫リメイクの開発が2008年頃でFGOがそれを土台にしたって話だったけど、リメイクの発売が2020年代になっちゃったからきのこ伝奇最強を示すためにアルクを合わせて強くしたって話てなかったっけ

リメイク出した後に月姫勢はもっと盛ってよかったかもって言ってたと思う
原因は開発期間が長引いてる間にFGOの設定インフレが進んじゃったっていう

アルクのグラウンドルートとかさっちんルートで真祖と死徒、混血部分はさらにテコ入れあるかも
遠野家ルートはそっち方面が主軸じゃないからなぁ

元々、無印フェイトの時点で月姫キャラがフェイトキャラを圧倒する戦力というのを信じられないフェイトから入ってきたファンがいたからFGOより月姫勢力が勝る設定は受けにくいだろうなとは思ってた

むしろsnの頃の方が差が大きかったんじゃないか
アルクはギルに負けて祖は一部以外鯖の完全格下だった頃

fateから入ってきたファンというか公式設定がそうだったからな

昔は頭が逝ってしまったんじゃねみたいな信者多かったな
士郎さんが月姫出たらネロをルールブレイカーで瞬殺して四季やロアはUBWガトリングやエクスカリバーで瞬殺できるとかなんの違和感も感じずに書き込んでる奴の多いこと多いこと

>>510が月姫勢がFate勢を圧倒する戦力だと思ってたのが驚きだわ

ゼルレがどの辺りかで、評価が変わりそうだ
設定がもられてそうで今となっては並の鯖じゃ勝てん
ちなみに27祖は下のヤツでもゼル爺より弱くない

>>513
士郎の投影って実物見てナンボなところがあるから月姫に出ても大した物投影できんよな

>>511
バビロン抜きにギルはアルクェイドに勝てんって説明してて、つまり特殊武器なしの素の鯖では誰も勝てんて意味
フォウ君には鯖は無条件瞬殺
27祖の順位は強さ順でないのは確定してるので残りの面子相手でも鯖は勝てんと思う
鴉やトラフィム、アルトルージュ、ゼル爺あたりはもう鯖じゃ無理ゲーに近い

リメイクでパワーアップしたナナコを見てみたいものだぜ

ゼルレッチはFate世界線だと月姫世界線より更に強いからな
月姫世界線では朱い月を撃退するも第三位の突貫で血を吸われ死徒化
Fate世界線では撃退どころか朱い月を滅ぼし血も吸われなかった完勝
化け物過ぎる…

FGOやってないんたけどプライミッツ・マーダーってフォウくんとかいうキャラなの？

>>515
元からゼルレッチより強い祖なんてプライミッツとORT位しかいねーよ
真祖と死徒の大元の朱い月は月姫Fateどっちでもゼルレッチに負けてるし
>>519
ゼルレッチの強さが変わったというよりFate世界だと二十七祖自体が成立してない＆人理が強い影響で月姫世界の第3位のようなゼルレッチと相打ち狙えるような死徒がいなかったんだろう

27位のアルカトラスですら、魔術師として最高クラスな訳で人間派生の鯖には結構キツそうなイメージ

鯖がそもそもピンキリすぎるんだわ

ゼルレッチは例外として、魔術師で最強は青子
青子あたりが武力で人間の限界に近い
その青子すらアルクには基本勝てん
勝率で6対4とのこと

アルクシエル秋葉や二十七祖は同人版からかなり地位上昇したけど肝心の志貴がネロ戦消えた事で逆に弱くなってる

志貴強化は裏に持ち越しとかあったりなかったりしそう
さっちんルートでぱわーあっぷじゃ

>>522
Fate世界でサーヴァントでも油断すると死ぬ迷宮を作ってたな、コーバック
何らかの理由で姿を消したらしく、幻想種が「英霊喰い」の実験場として使ってたけど

サーヴァント対青子全盛期とかだとどうなんだろ

お互いにとどめ刺せずになぁなぁになりそうなイメージ
青子の方が飽きそう

>>519
世界によってゼルレッチの強さが違うんじゃなくて、選択肢分岐みたいなもんじゃね

Fateのサーヴァントはアンチ魔術師要素が強すぎる気がする
対魔力Dですら一工程を無効化とかやばすぎやろ

ただ、結局TYPEMOONとかハンターハンターみたいな
能力バトルは必殺技の性能ですべて決まる

キャスターの魔術ですら無効化してんだから何も通用せんよ

製造職や召喚士、強化系とかやりようはいろいろあるけどな
ちなみに魔法は対魔力では防げないらしい

力のインフレが進んで行くと現代文明の裏側にいる理由がわからんくなる

きのこが言っていた平均的なサーヴァントが
小回りがきいて便利な戦闘機１機分くらいの方が個人的によかった

そんな中本体は弱いけど線を切れさえすれば倒せる
しきはいい設定だな

オジマンとか艦隊相手でも勝てるからな
どう考えても戦闘機どころではない

｢サーヴァントは戦闘機一機分の戦力｣というのは
・装備（宝具）によって破壊能力が機関銃（対人）〜核兵器（対都市）まで変わる
・街規模の破壊をするには何度も補給が必要
という戦闘機の特性がサーヴァントに似てるから

たとえばオジマンであれば｢艦隊を殲滅できる規模の破壊兵器を搭載した戦闘機｣という扱いになり、
当然燃費がとても悪いのでマスターは運用コストの工面がたいへん、という話

そいうや神秘ってどういう理屈なんだ
現代兵器が神秘に通じないのに神秘は現代兵器に通じるの理不尽感じるわ

グランドクラスも戦闘機一機体分なのかな

今だと鯖は戦闘機っていうよりもマクロスのバルキリーくらいの方がしっくりくる

>>534
別に原文で平均的とは言ってないのにこうやって公式は平均的ってなんだよ、みたいなのが広まっていく

>>540
そんなに変わったか？
今でも聖杯戦争すれば五次鯖は十分通用すると思うけど

そもそも強力すぎる英霊だと魔力をどか食いするから使い魔としては使い勝手が悪いし

クー・フーリンはヤバイ
宝具使えば大半の27祖も鯖も倒せるやろ

インフレ傾向が明確な中裏で非戦闘員の翡翠琥珀をどう活躍されるのか気になる
上手いこと扱わないと旧作以上に空気になりかねない

鬼一法眼クラスと言われる秋葉を、双子ブーストを受けた志貴が倒すのだ

>>544
むしろその2人は非戦闘ヒロインとしての部分をさらに突き詰めて欲しいわ

戦闘力が盛れないなら不幸度を盛るのがきのこだ

月姫２の時点で志貴はメガネが機能しなくなって、アルクは吸血衝動がヤバかったらしいので未来の破滅は確定的だった
埋葬機関も27祖も月姫２が終わった時点で壊滅したっぽい
恐らく第6も失敗
青子は無傷みたい
リメイクで時間改変した方が得になる勢力が多いのは確か

>>543
心臓刺すだけで27祖死ぬか？直死とは違うはずだぞゲイボルク

>>549
一応、単純に心臓刺すだけじゃなくて呪いのパワーもある感じじゃないっけ？
自害せよランサーのときゲイボルグで刺された心臓は簡単には再生できねーみたいに
自虐的に言ってた気がする

27祖が心臓ないくらいで倒れるかは知らんけど

リメイク前の設定だと３割アルクェイドはサーヴァント2機分の戦力
ただし、見えない戦力には対応出来ないからバビロン有利
27祖はヴローブ見る限り単純戦闘ならアルクェイドとそこまで変わらない
どう見ても鯖で27祖をどうこうするのはキツい

アルクェイド傷ありと比較してんの？
本当に本編やった？

まあリメイク後の設定だと祖が神霊級、一つ下の後継者が精霊超えというあたり
�[階梯の時点で既に英霊の規模は超えてるな
実際Fakeでは�Z階梯らしき死徒がサーヴァントとそこそこ渡り合えてるし

fate系列で特にFGOのヘビーユーザーは月姫勢がサーヴァントより強いというのは受け入れがたいだろうが、月姫は2000年頃の作品できのこや社長の厨ニパワーが今より強い頃の作品
当然登場キャラも強くなる
フェイト本編はきのこ中学時代のリアル中2時代おおよそ設定が出来てたそうだが、それでもFGO全盛期の今では社長お気に入りの月姫には敵わん

強さ議論は相性ゲーの要素がでかいTYPEMOON世界だとあんま意味なさそうだけどな
そんで結局アルテミットワンだがとかいう星で一番強い奴らが最強で終わりだろ？

一つ未だに守られてる設定は山育ちは取りあえず強い

はよ裏出せ
もしくはアニメ化でもいいぞ

複数ルートのある月姫はともかく、まほよ２はもう映画でいいから早く見せて欲しい

>>555
惑星レベルだと恒星系レベルのカオスには歯がたたないし
更に上の正体は意思を持った銀河で銀河規模の攻撃しか効果はない
アシュタレト・オリジン相手だと何も出来ないぞ

FGOのせいでインフレが酷いことになってる

FGOの売上が他の全ての作品の売上より多そうなのでしゃあないといえばしゃあない

ベオが草木のワンパンで沈むのがきのこ型月だから他の作品に行ったら強キャラもワンパンで沈むだろうが

月姫2で生身の魔術師で祖を数体討伐してるやついなかったっけ
クランの音楽隊だかのヒロインっていわれてたキャラ
それ思うと魔術師で祖を倒せるけどFateSNみると鯖を魔術師が倒すのは厳しいのよね
そつなると祖より鯖のが強いことになる

>>561
論理が飛躍しすぎｗ
本気で言ってないよね？

原理血戒の設定がなかった旧作の二十七祖
たぶんリメイク後の上級死徒くらいの強さだったんだろうな
Fate世界みるに

志貴や式に鯖が殺せるからって人間の方が鯖より強くはならん
青子も全盛期なら鯖に勝てそうだ
キャスターもケンカでは凛に勝てんが鯖としては上の方

サーヴァントは霊体で物理無効あったけど
吸血鬼たちは普通に現代兵器が通じるんだっけ？

>>564
サーヴァントの身体能力設定が割と適当だよね
士朗がギル、凛がキャスターに先生がセイバーをボコボコにしてるの
人間がどんな強化されても子供と大人レベルに違う差があってもいい気がする

凛が白兵戦なら絶対勝てないバゼット
バゼットはホロウ時点で状況次第で短時間ならサーヴァントと打ち合える程度には強い
そのバゼットを圧倒出来るのがシエル
シエルがブラックバレル持ちでも勝てないのがアルクェイド

アルクェイドを殺せるしき
しきを殺した業人つまり業人が1番強い

早くみおルートやりたいお

士郎さんは魔力を無限に回復する魔剣を投影して、その後にカリバー連発すれば最強

のびてると思ったら強さ議論か結論でねえだろ

来月発売のstrange fakeの試し読みしてたら軋間が出てきて笑うｗ
時代的には二十歳前後の頃か

通りすがりに人外の領域に行ってる最高峰の強化魔術師を惨殺するとか、やっぱ強いな

>>572
そこまで強いと相対的にキリパパの株も上がるな！！！

月厨にとってカッコよさとは強さ
きのこ作品をやるといくつであろうと思春期
七夜キリ的には息子がアルクと付き合うのはやっぱヤバいんだろうか

秋葉って親父同様に長生きできないんだっけ？
千年の逸材とかもう、あと数年で確実に反転して始末されるんやないか

志貴にハーフライフしてなきゃ多少は伸びそうだが、時間の問題くさい面はある
逸材は逸材だが、あくまで強さが逸材で人格が崩壊しかねないリスクを考えると本人からすれば駄作とも言える
秋葉が志貴を好きな理由の一つはいざという時の介錯人だからってのもあると思う
醜態晒して生きるくらいならということ
リメイクだし、多少変わってるとも思う

槙久の手記によれば謎の手術と特殊な教育で人外の血をだいぶ抑え込んで発現を遅らせてるとかなんとか

型月にありがちなグロい手法なら、秋葉にその辺の健康な人間をバラして臓器を突っ込んだかねー
アリヒコが行方不明のヤンキーがいるって言ってたけど
あとは病院の女の子に志貴がトラウマ持ってたのはそういう