【ChatGPT/Grok】なろうカクヨムAI執筆雑談スレ【Gemini/Claude】 ★3

AIで小説を書くことに関する雑談スレです
SLIPﾜｯﾁｮｲ、IPはありません
なろう、カクヨム、アルファポリス、Pixiv、Caita、あいぺんなど、AI作品を投稿できるところならスレの対象です
荒らしや関心がない話題が続いても、スルー推奨
基本的に話題を規制せず、個別に無視してください

カクヨムには大量投稿規制および「AI本文利用」「AI本文一部利用」「AI補助利用」の推奨タグがあります。一部コンテストではタグが必須ですが、コンテストでは規制があります
アルファポリスには大量投稿に対する規制があります。生成AI作品をコンテストに出すことはできなくなりました
Pixivには「AI生成」表示があり、これは必須です

■長文の貼り付けについて
長文のプロンプトや生成結果などを直接レスするとスレを埋めてしまうので、以下のようなテキスト共有サービスを用いるようにしてください。
https://writening.net/
https://rentry.org/

※前スレ
【ChatGPT/Grok】なろうカクヨムAI執筆雑談スレ【Gemini/Claude】 ★2
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bookall/1781337315/

おつ

前スレではまともな話し合いにならなかったから、テンプレ案も一応転載しとく

---
AIを活用して小説を書く人、AIに小説を書かせる人のための雑談スレです。

各種公募・投稿サイトの規約違反、大量投稿などの迷惑行為を肯定するスレではありません。これらを示唆するレスは荒らしとしてスルーしてください。
AIの活用に否定的な意見、AIが書いた小説の見抜き方、特定の作者・作品に対する批判などはスレ違いです。

質問の際には「使用しているモデル or サービス名」や「課金プランの種類 or 無課金」を明記すると答えをもらいやすいです。
環境や活用方法は人それぞれですので、説明を省略すると思わぬ誤解を生むおそれがあります。注意してください。

長文のプロンプトや生成結果などは直接貼らず、以下のようなテキスト共有サービスを用いるようにしてください。
https://writening.net/
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次スレは >>XXX が立てるようにしてください。

前スレ
【ChatGPT/Grok】なろうカクヨムAI執筆雑談スレ【Gemini/Claude】 ★2
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bookall/1781337315/

いちおつ

>>1
たておつ

とりあえず前スレ>999でレスがあったからご返答…

レスが上げ足取りにしか見えなかったんだけどとりあえず、使用に関わる線引きは各社各賞次第ではあるが、根本的なとこだけ言わせてもらうと
AIを使ってしまった場合、あまりに膨大なデータベースと校正どころではない修正提案、全文の書き換え作業まで行い、人の手を離れて“作文ができてしまう”ことが大問題
要は使ってしまった時点から、その作品は信用価値を失ってしまったということに気付くべき

許容されてるのは“その程度の作品”であるとか、社会インフラの一つとして広がりすぎてしまってるから、“柔軟さ”を提示しただけにすぎないんだよ

現状でもしどうにかするなら、IMEやATOKの設定を変えれば…？　いっそ古いの使うとかオフライン化しろって。辞書だって自分で引くか電子辞書使えって
校正だって手作業か従来の機械校正を使えばいいじゃない。AIと関連付ける設定の片っ端から弾くのは簡単だよ

で、これが“面倒だ”と思ったなら、きっとその程度だったってことなんじゃない…？

AI→編集者→作者という流れだと作者は編集者としか繋がってないかAI不使用だからな

意味はき違えてるよ。作品を書いてる人間の信用価値の話をしてんのに、編集の話なんかしてないよ

複製と模倣の境界はどこだろうか？
人もAIも学習して模倣してる、AIが問題なのは高速化と模倣の精度ではないか？
生成AIが広く普及した今日、著作権とは何かを再定義するターニングポイントなんだと思いますん！

そうですか

結局、カメラで執筆中の様子を撮影しろってこと

いや文章に関しては今の著作権でいいと思うぞ

AI申告の信頼性を含めてコンテストの最終選考に残った応募者は職務経歴とAI申告が虚偽だった場合は発生する賠償責任を全て負う旨の書類に署名と実印での捺印だってよ

最大手レーベルがこれだと他も真似て地獄だな

地獄も何も公募する時の応募条件通りやんけ

>>13
どこの最王手？

AI生成なのに明記してないのが多すぎるから
賠償まで行っても仕方ないけど
賠償金高いと払えるやつ少ないだろ

>>6
真面目にレスしたらアホみたいな長文になった。

前提として「線引きは各社各賞次第」には同意している。その上で続く意見には微塵も賛同できない。
賞の目的を考えれば生成AIの使用禁止には合理性があるけど、貴方の言う「AIを使った時点で、その作品は信用価値を失う」は論理的に成立していない。道具の使用と著作者性・遵法性とを混同している。
確かに「全文を生成してそのまま採用」みたいなアホがいる可能性は否定できないけど、最悪の可能性があるから信用に値しないというのは極論「男と話した時点で寝た可能性があるから駄目なんだよ！」とか叫んでる厄介なドルオタと何が違うのか。可能性として存在することと、実際その行為をしたこととを同一視してたら話にならない。

そもそも「オフライン化」とか言ってる時点でおかしいと思わないのか。
公募の目的は「小説家として優秀な人材を発掘すること」などが普通だろうから、構成力・文章力・発想力などを見たいのに「現代日本で執筆してたら自然と紛れ込む生成AIを完全に排除するリテラシー」を問う必然性はないだろう。オフライン化程度で排除できると考えてる貴方も失格になりそうだけどね。

結局は「線引きは各社各賞次第だけど、曖昧な線引きで無用なトラブルを起こしてちゃ世話無いよね」と呆れてるところに、面倒だと思ったのならその程度とかいう非合理的な根性論を持ち込んでる時点で会話が噛み合ってない。それで曖昧さは解消するのか？
別に令和に「履歴書は手書きじゃないと熱意が無いと見なします」とか言ってる企業があってもいいけど、選択肢が豊富な優良就活生ほど（その程度の手間暇を惜しむつもりがないとしても）嫌な気配を嗅ぎ取ったら他に行くだけなので、結果として履歴書を手書きすることしかアピールポイントの無いような奴ばかりが集まるおそれもある。だから、意図が精神論にあるとしてもやはり下策なんだよ。
言っちゃなんだけど、老舗の電撃とかスニーカーとかならブランド価値でまだ通用したかもしれないけど、新興レーベルが変なことやらかしたら「その程度」のとこだったと思われるリスクが高い。大層なことを言う割には、規約を整えて無用な混乱を防ぐ程度の見通しもないんですねと少なからず思われる。

そもそも「線引きは各社各賞次第」と認めておきながら、舌の根も乾かぬうちに、一般論のように「AIを使用した時点で作品は信用価値を失う」とか言うなよ。別に問題ないですよ、としてる各社各賞の線引きも認めろよ。

>>16
抑止力でしょ
中国や韓国が投稿文字数に対して従量課金方式を採用してAI投稿作品自体を投稿できなくしたのと発送は同じなんじゃね

で、どこの最大手よ

ちなみに生活保護費は差押えできないけど口座に振り込まれた瞬間に個人資産になるから差押えできるぞ

>>17
AIの学習には他者の作品を“学習という理由目的ならば“盗用”してしまう”という未必の故意が含まれてしまう
そして、AIを利用する側は生成された作品や文章が、どういった理由根拠を元にその文章を考えたのかというプロセスを無視して、ただ出来上がった美辞麗句を自分の物として採用してしまう可能性を秘めている
それではイカンという簡単な話がどうしてわからない？
出版側からすればそんな怪しい作家と長く取引はできないし、言葉と物語を、生産物の管理想像性に乏しい者をどうして採用したいと思うのだろう
新人賞は作家として値するのかを見るが、その後は作品に対する姿勢や投資目的としても見られてくる
それらをひっくるめて信用価値と言ってるの

カンニングペーパーを片手にイイモノを作ったと自称する“優秀な人材”ってどう思う？

ダンガン文庫固有の話をしているところに反AI的一般論で殴り込みをかけるのは、シンプルに文章を読めてないっていう前提共有は大丈夫っすか？

漫画は好きだけど漫画家は別に好きじゃないし、ゲーム好きだけどそれ作った人に興味はない俺は誰が何を使って作ろうがどうでもいい

長文で、読解しにくいうえに、中身がない。

こんなこと書くやつこそ、AIを使って欲しい。

長文。

読む気が、しない。

どちらも怒っている。

信も反も。

紙一重。

そう思った。

8/2以降Claude使ったらAI使ってるの自明になるよ。

https://support.claude.com/en/articles/16266773-how-claude-marks-ai-generated-content

>>26
読んだけど意味がわからん
テキストにマーキングって書いてあるけど
たとえばClaudeが出力したテキスト文を
手作業で全文を書き直せば跡は残らないよね？

手書きかモデルを跨いで書き換えさせれば検出精度は落ちると思うけど、どうだろうね

>>27
手書きの意味がよく分からんけど、モデルを跨いで出力すれば検出力は落ちる

場合によっては透かしの都合で文章の精度も下がる可能性はある

>>26
Claudeで作成した如何なる文章にも透かしが実装され、透かしがあるかどうかを探す手伝いをする。
透かしはコピペでも引き継がれる。

手書きで書き写せばよくね？

>>27
ゼロから書き直せば残らないとは思う。
部分的にでも、そのまま使うと透かしが混入してる可能性がある。
あとは上で言われてる通り、透かしを入れるためにクオリティが落ちる可能性はある。特に短文。

>>30
丸まま手書きで移せば抜けるという意味ならそれは違う

>>30
いや、文中にわからない形で埋め込まれるから手書きとか関係ない。

28当てだったすまぬ

手書き言ってる人のリテラシーすごいな。

>>31と補足。
ゼロから：文章書き換えるリライトね。
手書きで丸写しでは意味ない。

>>31
手書きで判定回避できる
>>32
手書きで判定回避できない

がいるけど、32の場合は　透かし・ウォーターマーク　は残らないけどそれ以外
言い回しの頻度とかでAI感が出るしバレるって言う認識でOK？

人が読んでもあまり不自然ではない形で、言葉の繋がりを意図的に制限することが透かし
人が読んでも、どの部分が透かしなのかは分からない
人が手作業で書き換えるか、違うモデルを介して再出力すれば意図的に制限された文字列が崩れるから透かしとして検出されなくなる

こんな感じ？

>>37
31たがわかりにくくてごめん。
31も32も同じことで、手書きで丸写しでは判定回避不可。
ゼロからっていうのは、文章移さず自分の文章で書けば回避可能という意味。
Claudeの出力した文書であれば、手書きでも透かし入ってる。

>>38
正しい

出力に制限がある場合、例えば俳句のようにに575での出力が求められるとかの場合、埋め込む余地が減るのでAI産だと残せる容量は減りそう
極論、定期的にスペルを間違うってのでもAI産だとウォーターマークとして機能はするけどそれは劣化だよねっていう話にもなる
このへんは一般的なトレードオフの話

今回の実装は具体的に書かれてないからなんともだけど、そのその領域から抜け出すのは難しいとは思う

>>26
少なくともポン出しそのままみたいなのは確実に検出されるようになるから、まともにやってる人には朗報だな。

>>39
そういうことね
AIが執筆した文章が含まれていれば手書き（人力コピペ）でも透かし入ってる。

文章パターンで透かしを入れるマーキングなら魔女狩りと同じじゃないんすかね
文章にくっそ小さい文字入れるやつなら除去できるわね、ポン出しはバレるけどね

それと判定ツールが一般提供されるかは別の話

透かしって俗に言うAI構文や独特な言い回しのこと？Aじゃない、B。みたいな文章としては成立するやつ
もっとわかりにくくはするだろうが
後々に提供されるツールでの偽陽性の精度次第だが正直にAI申告する人間も非AI使用者も困らないなら問題ないな

>>26
単純な実装だと「文章中に非表示文字を混ぜ込む」などがある
生成者がそのことを知らなければ検出精度ほぼ100%の透かしになるけど、知っていれば容易く無効化できる
文面的にこちらの線は薄い

複雑な実装だと、LLMの生成結果に独特の偏りを持たせて生成物を識別するという方法をAnthropicが研究してる
例えば単語ABCDの出現率は1:2:3:4になるのが統計的に正しいのに、あえて1.2：2.1：2.9：3.8とわずかに偏らせることで検出器を通さないと分からない程度の癖をつける感じ
透かしとしての精度は当然落ちるし、検出器を一般公開すると実効性が失われるのでClaudeで生成したら即バレするみたいな展開にはどう足掻いてもならない

後者の場合、検出精度は言語依存になるのも無視できない
今回のはEU対策なのであちらの言語に対する検出精度は高めだろうけど、日本語だと精度激減って可能性も普通にある（モデルの性能よりも検出精度を優先するって判断はしないだろう）

やった。これで隠れAI作家は淘汰されるね
claudeだけじゃなくて、業界全体に対する法的義務らしい
なお中国は全てのAIに施工済み

透かしに関しては語順を変えたり、助詞、文の分割等で検出不可にもっていけるらしいけど、全部に手をいれるならもう自分で書いたほうが早いよね
肝心の透かし部分を残す可能性もあるし

なお、校正で使用するだけでも透かしは入れられるので、別メーカーのモデルを通すとかそんな事をやっても無駄になる模様
おかしな文章を教えて、とか、そんな質問にとどめて自分で書き直さないと

判定ツールを一般公開すると、何をもって判定しているかがバレるかもしれないけど、論文とか問題になってるから多分公開されるよ

AI使用を黙って書籍化した人たちは震えて眠ることになりそう
損害賠償、有り得るからね

>>45
ううん、もっと暗号化に近い
まず秘密の鍵があって、例えばそれが「静かに」だったとする。次に「笑った」と来たとする。これがAグループとして記録される
今度は秘密の鍵が変わり、別の単語になる。その単語のあと、また「笑った」と来てもそれがBグループに入ったりする
このABの偏りを見て判定。人間には見えないよ

まあなんせ文体での判断ではなく、明確に判定の効く透かしになる

あ、でも過去モデルに遡っての対応はできないから、現時点では4.6とかは無事そう
でも時間の問題なので、黙ってAIを使っていた奴は早く文章力を鍛えるんだ

>>26
制限事項
機械可読マークはコンテンツに関する重要なシグナルを提供しますが、すべてのコンテンツ タイプにわたるマークの限界を理解する価値があります。
検出されたマークは、コンテンツが Claude によって処理されたことを示す信号を提供しますが、完全に決定的なものではありません。 クロード マークを検出すると、コンテンツがクロードによって処理された可能性があることがわかります。 それだけでは、コンテンツの完全な出所を確認することはできません。 例えば:
クロードは原作者ではないかもしれません。 人々はファイルの校正、翻訳、要約、変換に Claude を使用することがよくあります。 基礎となるアイデア、テキスト、またはデータが別のソースから発信された場合でも、出力には Claude マークを付けることができます
クロードが処理した後に内容が変更された可能性があります。 マークされたコンテンツは、Claude が処理した後に変更、抜粋、または他の素材と組み合わせることができます。
検出されたマークがないからといって、コンテンツが AI によって生成または処理されていないわけではありません。 Claude によって生成されたコンテンツには、たとえば次の場合には検出可能なマークが付かない場合があります
これは、マーキングがサポートされる前にリリースされたモデルによって生成されました
テキストは大幅に編集、言い換え、翻訳、または他の文章に混在しています；
文章は非常に短く、信頼できる信号を送るにはテキストが少なすぎます
ファイルのメタデータは、フォーマット変換、再保存、スクリーンショット、またはその他の手段によって削除されました；
これは、特定のマーキング タイプがサポートされていないプラットフォーム、機能、またはファイル タイプを通じて作成されました。
クロードと一緒に構築する場合
Claude を自社の製品に導入する場合は、第 50 条が自社の製品やサービスに何を要求しているかを独自に評価する必要があります。 EU コードに基づく当社の約束と一致して、当社の目標は、お客様自身の透明性義務の履行をサポートすることであり、マーキングと検出のアプローチが利用可能になったら、そのアプローチに関する技術的ガイダンスを共有します。


ってあるからAIに誤字脱字修正で使っても出るんじゃない？

突っ込むべきか悩んでるんだけど
ランキングに入ってる現代ダンジョン物で
時々、A級ダンジョンがAI級ダンジョンになってる作品がある

>>47

> claudeだけじゃなくて、業界全体に対する法的義務らしい
飽くまでもEU限定の話で、実装方法には自由度がある
今回のClaudeは最低ラインよりかなり踏み込んでるので、他のモデルが追従するかは結構怪しい

> なお中国は全てのAIに施工済み
これはメタデータの話なんで無関係

> 全部に手をいれるならもう自分で書いたほうが早いよね
完全な新技術とかじゃなければ、他のLLMを通すと壊れる可能性が高いので「自分で書いた方が早い」は怪しい
その手間をかけるかどうかは知らんけど

> 校正で使用するだけでも透かしは入れられるので、別メーカーのモデルを通すとかそんな事をやっても無駄になる模様
この部分はAnthropicの発表と矛盾してるので、何かを誤解していると思われる

> 判定ツールを一般公開すると、何をもって判定しているかがバレるかもしれないけど、論文とか問題になってるから多分公開されるよ
これはかなり怪しい
技術文書としては公開するとしてるけど、秘密鍵の部分が漏れたら台無しなので一般公開はかなりリスキー

> AI使用を黙って書籍化した人たちは震えて眠ることになりそう
続くレスで自己言及してる通り過去の生成物に遡及して適用されるわけではないし、損害がなければ損害賠償もできないので、契約書に「嘘吐いてたら〇〇万円払え」とか書いてなければ続刊出せないのが関の山じゃない？
出版段階に至ってまで嘘突き通すような面の皮極厚野郎にダメージ通るかと言われると微妙

そもそも、LLM watermark が日本語にあんま向いてない傾向があるし、Claudeにどんな技術が使われるかも未発表な上にAnthropicも限界を認めてる以上、現段階で過度な期待をしてもなあって感じ

>>51
あ、現時点でローカルLLM構築してるならその環境を手放さないことだね
それは永遠に使えるから
今後、モデルを新しくすると透かしを入れられる恐れはあるけど

いやこれはEUで商売するための法的義務だから、12月までに導入しないとEUの市場を捨てることになる

秘密鍵は無限にあるから、ツール公開はされるぞ。一つ一つ書き換えるなら最初から手書きしろというレベル
5千文字のなかに数千のレベルで埋め込まれるらしいから

というか、今その疑問に思ってることそのままAIに聞いてくるといいよ。一つ一つ丁寧に潰してくれるよ

やっぱり希望的解釈してるなぁ

いや、希望的解釈してるのはどっちだよ
モデルを渡ると精度が落ちるとか本気で言ってるの？
それこそAIに聞いてくるといいよ

日本の場合は、人間の創作的関与(アイデア出し、構成、推敲)があれば著作権は成立し得るというのが文化庁の整理。小説をAI生成ポン出ししたからって賠償責任にはならないよ。EUやオーストラリアに習って条例が変われば別だけど。

確実に透かしを消すための対策
統計的なパターンによる透かしまで完全に消すには、以下の方法を組み合わせる必要があります。
• Wordの「テキストのみ保持」で貼り付ける：
メモ帳だけでなく、Wordに「テキストのみ保持（書式なし）」で貼り付けると、目に見えない制文字をより確実に削ぎ落とせます。
• 文章の語尾や接続詞を手動で変える：「〜です」「〜ます」の連続を崩したり、「また」
「さらに」などの接続詞を別の言葉に置き換える。
• 翻訳ツールを往復させる：DeepLなどの高精度な翻訳ツールを使い、「日本語→英語→日本語」と翻訳させることで、AI特有の統計パターンを完全に破壊できます。

>>54
モデルを渡るとは？

>>49
誤字脱字、特に修正をどこまでさせるかで指紋を埋め込む余地があるかという話になる
例えば、読みやすいように句読点足して程度だと指紋を埋め込む余地はほぼ無い

>>52

> 12月までに導入しないとEUの市場を捨てることになる
Claudeとは異なる手法で実装してもEUで商売できる（むしろClaudeは前のめりなので他は異なる実装をすると考えるのが自然）という話をしている

> 秘密鍵は無限にあるから、ツール公開はされるぞ
秘密鍵空間が膨大であることと、実際に使用している秘密鍵が特定されたときのリスクとは別問題なんだけど……
ていうか、48を読み返した感じだと秘密鍵を乱数の種かなんかと誤解してる？　暗号化解読のためのパスワードに相当するから、モデルごとにそんな何個も持たんわ

もちろん、漏洩リスクを減らす方法なんていくらでもあるけど、一般向けの検出器を公開してくれるというのは希望的観測

> 5千文字のなかに数千のレベルで埋め込まれるらしいから
実装に関する具体的な話も無いのに「5000文字の中に～」と断言できるソースはなんだって感じだけど、別に1個検出されたら即アウトなAIマークが挿入されるわけじゃないです……
仮に「5000文字の中に数千個」だとして、それらは独立して識別可能な存在ではなくて、数千個存在することによって生じる統計的な偏りによってはじめて識別可能になるんです
これらは例えば、漢字を開いたり句読点を調整したりするだけでボロボロ壊れていくんで、他のLLMを通すだけで識別不可能になる可能性は十分にあります

……てか、単独で識別可能なマークがその密度で存在したら手書きの文章にも偶然紛れ込むだろ
こちらが雑な説明で済ませた部分に踏み込んだから理解できてる人かと思って話進めたけど、読み返したら基礎の基礎から勘違いしまくりじゃんか

（※既存の LLM watermark を使う前提でレスしてるけど、別にそういう公式発表はないので、たぶんそうだろうと類推しているだけです）

わかった
生成した文章の末尾にこれはClaudeで生成されていますって挿入することでほぼ100%の検出を可能にしつつ、本文には影響を及ぼさないとかなんとか

>>21
それって職人や熟練工のデータを元に作った機会と何が違うの？

>>59
違う違う。秘密鍵とその答えで傾向が検出される
人間ならここは揺らぎ、偏りにくい
でもAI産なら8割とか偏るんだ

opus5に説明してもらうといいよ

>>62
プロンプトとその結果を全部貼り付けてほしい

>>63
うんと簡単にします。しりとり付きのくじ引きだと思ってください。
Claudeが単語を1つ選ぶたびに、こういうことが起きています。
① 辞書の全単語を2組に分ける
数万語を、当たり組とはずれ組に半々で分ける。
② 分け方は、直前に書いた単語で決まる
ここが「シード」の正体です。「静かに」の後なら分け方A、「笑った」の後なら分け方B。同じ辞書なのに、まったく別の分かれ方になる。
③ 当たり組をちょっとだけひいきする
はずれ組の単語も選べます。ただ、ほんの少し当たり組が有利。
④ 選んだ単語を持って、次へ
いま選んだ単語が、次の分け方を決める。しりとりのように、直前の1語だけがずっと繋がっていく。
なぜ読んでも分からないのか
外の人は分け方の規則（鍵）を知りません。だから文章を読んでも、どれが当たり組だったのか判別できない。
文章の質も落ちません。当たり組には辞書の半分が入っているので、その中にも必ずぴったりの言葉がある。「不自然な語を無理やり使わされる」のではなく、「同じくらい良い候補が2つあったとき、当たり組のほうを選ぶ」だけです。
なぜ検出できるのか
5,000字書けば、くじを数千回引いたことになります。
普通に人間が書いた文章なら、当たり組は偶然どおり半分くらい。ところが透かし入りだと7割8割になる。
コイントスで表が10回続いたらイカサマを疑いますよね。あれと同じ理屈で、回数が桁違いに多いだけです。1回2回では何も言えないけれど、数千回分を数えれば「偶然ではありえない」と分かる。短い文章で検出できないのは、くじの回数が足りないからです。

またチャッピーが覇権取る流れ？

>>62
solにお前のレスを全部読み込ませてレスのどの程度が正しいのか聞いてみたけど、
「AI利用者に厳しい結末を期待しており、その期待に沿って技術情報の不確実性をかなり強い方向へ解釈している。技術説明自体は、AIや二次解説から得た情報を取り違えている可能性が高い」とバッサリと切り捨てた上で
ID:UzX+0CsMやID:8JQC3k/Mが言ってる説明っぽい情報に訂正してくれてる

>>64
よくこの回答を引き出したなと感心した

>>65
以下Geminiさんの見解だけど、チャッピーも時間の問題かと。

「透かし（ウォーターマーク）が存在する」という主張の妥当性
​結論：技術としては実用化・導入が進んでおり、概念としては妥当です。
​技術的背景:
Googleの「SynthID Text」をはじめ、LLM（大規模言語モデル）のテキスト生成時に特定のトークン選定確率（ロジット）へ統計的なパターンを仕込むことで、人間に見えない「デジタル透かし」を埋め込む技術が確立されています。
​主要企業（Anthropic等）の動向:
Anthropic（Claudeの開発元）やOpenAI等の主要AI企業も、AI生成物の識別や不正利用防止の観点から、こうしたウォーターマーク技術や検出システムの研究・導入を精力的に推進しています。そのため、「AIが出力した生テキストに追跡用のパターンが含まれている」という前提自体は正当です。

>>66
solちゃんは俺の60のアイデアに対しても最高のアイデアだと評価してくれた？

>>66
いや、AI使用者にとって一番厳しい結末は、
検出可能性が埋め込まれているのにもかかわらずそれに気付かず使用し続け、一番苦しいタイミングで公になることだぞ

solにこのまま使用し続けても大丈夫？って聞いてみなよ

これもうチャッピーとかも既に埋め込まれてるけど公にしてないだけの可能性もあるだろ。
AI利用は正直に申告しないと問題が大きくなる世の中へ。

>>64
言いたいことはいろいろあるけど、お前自身が「シード」と書いてるじゃんか（秘密鍵とシードとを取り違えてるという指摘が59）
変なところで具体的な決め打ちしてるし、AIが説明用に提示したサンプルを普遍的なものと勘違いしてる奴だろ

ていうか、久しぶりにこのスレで理解力あるやついるんだなと思って感心してるぜ

本文ぐらい自分で書けばええやん

>>74
なぜ、このスレ開いたしw

>>55
これもかなり厄介な問題を招くと思っていて
創作的寄与を根拠に著作権が主張できるならば、例えば「書いたのは作家だが、アイデアを出したのは編集者」みたいな事案はどうすんのと
アイデアや企画に著作権は生じないって原則と創作的寄与があれば著作権は生じるって論は真っ向からぶつかるように見える

>>70
図星だから「厳しい結末」を「一番厳しい結末」と読み違えて茶化すことしかできないんだなって理解した
念のためopus5にも聞いてみたけどかなり辛辣にお前の説明を否定してた
有識者のふりして適当なこと言うお前は隠れAI作者は同類の嘘つきだよ

>>75
いや普通に推敲とかアイデア出しとか壁打ちに使ってるから

>>77
透かしはアンソロピックの公式発表なんだが……一体どう否定してたのか回答を貼り付けてみてくれないか？

>>79
あー全然違うレイヤーで話してたってことがよく分かった

>>76
アイデアを出すことと創作的寄与とは別だし、文化庁はきちんと切り分けてたはず
大雑把に言えば「創作意図をもって、最終的な表現に対して具体的にディレクションしたかどうか」が要点なんで、AIにアイデアを投げただけで著作権が認められるかはかなり怪しい

AIの話も滅茶苦茶だし、著作権の話も滅茶苦茶だよ
このスレ😭

>>79
まずは「正しい点」として基本的な事実だけが1段落書かれている
次に「誤解している点」が技術面、法務面、実務面に章分けされて13項目書かれている

技術面は
> 彼の技術解説は、公開されている学術的な透かし手法（Kirchenbauer系の緑リスト型、DeepMindのSynthID-Text等）を伝聞で聞きかじり、取り違えたまま説明したものと見られます。
という前提が最初に書かれていて、見たところすべての説明に強めの駄目出しが入っている

アンソロピックに関する項目も
> 公式文書を読んでいません。
> 出所不明です。
> 事実を混同しています。
のように強い言葉による切り捨てが目立つ

最後にわざわざこんなまとめがある
> 一般論と個別実装を混同している：
> 予定を完成品として読んでいる：
> 知識の階層が潰れている：
> 結論が先にある：
> AIを検証ではなく確認に使わせている：

あまりにもぼろくそなのでプロンプトの問題かと思ったけど、他の人の説明に対してはそこまでの辛辣さはなかった
なんでここまで言われてるのかは分からないけど、solもopus5もお前の発言は間違いだらけと指摘して他の人の説明に似たことを言ってるのは事実だから細かいことはどうでもいい

絵や音楽に透かしは分かるけど文字に透かしはようわからん
＊＊みたいなのをAI生成させた文書に紛れ込ませるという事なら
今のAI小説の見分け方と変わらんような

>>82
81の内容が間違ってるようなら、指摘してもらえると俺が助かる

>>84
究極的には変わらんという言い方しても大きく間違えてないという気もする

>>85
俺の感覚だと、一番正しい理解してると思う
まあ、俺は60みたいな書き込みする人種だから話半分で

で、どっちなん？
使用はバレるの？バレないの？

>>87
二択で無理やり答えるならバレないと俺は思う

>>84
伝説のみねバカさんですねｗ

>>87
アンソロピックはすでに透かしを仕込み、将来的に検出ツールを公開すると公言してる
このスレはそういうところだから、そうならないと思い込んで安心したい人が多いみたいだけど、時間の問題じゃないかな

別に本文利用のタグを入れたら済む話だし、隠さなければ問題ないよ

>>87
ぶっちゃけ検出無理

単語繋がりのウォーターマークは日本語ではほぼ無理
UTF-16やUTF-32なんかにコードに潜り込ませることもできないことはないけど、エディターに書式なしでコピペしただけで消えるし、一度フォント変換をしたら全て消える

>>61
使用ツールが優秀でも、踏み込んでいい領域には線引きがあるということ、だね

創作行為は人間が主体とした行いであり、思想表現の依拠するところは人間である
その結果として起こる成功と失敗は人間だから許容され、思想文明社会の発展においては自由な表現が約束されている
この前提を壊してしまうとなれば、人間が主体として築き続けた思想を放棄するに等しく、思想文明は衰退を招いてしまう

要するに、作った作品の責任がとれますか？　作品の説明を余すことなくちゃんと相手に説明できますか？
その当時分かっていたことでも、後々の研究結果によって中身が変わるなんてことはあるよね？
その時、改訂はちゃんと許されているんだよ

>>87
ポン出しそのままならバレる確率は高い
人間の手が入れば入るほど検出率は下がる
Anthropicも大幅な編集、言い換え、翻訳、他の文章との混合でウォーターマークが残らない場合があると明記してる

>>90
まじで話してるレイヤーが違うんだな
ここまで噛み合わないってあるんや

AI生成なのに隠しているやつらが見つかるだけで
何も問題ないな
姑息な奴らが一網打尽になればスカッとする

>>95
そうそう。
使ってたらAI利用で申告してれば何ら問題なし。

そもそもなんで隠すの？
隠してるってことは後ろめたいの？それ反と同じ思考だよ？

AIというだけで脊髄反射的に攻撃する奴がいるからな、絵なんて分かりやすいからしょっちゅう炎上してるし
隠すのも悪いけど、とにかくAIを敵視して攻撃する奴がいなくならん限りこの問題は解決しないと思ってる

結局のところ検出機能が一般に公開されなきゃバレることはないんだろ

>>99
いや公開するって言ってるから。

>>100
一般にって書いてあるから意図としては国なのか一部の企業なのか、それこそ誰でもかっていう部分はわかんねーって話を99はしてるんだと思うぞ

都市伝説好きの僕は、聖書をツールにぶっこんだら透かしが検出された
なんてことが起こったら面白いなって考えてしまいました

>>102
それは神話級の話だな

>>97
AIと書いてるだけでヘイト高まって読まれなくなる
でも特に罰則がないから明記するメリットがない

一時期大量投稿してた人がいて
それでランキングトップも取ったから
そこからイメージが悪くなった

AI作品を見て回り、閲覧数と評価を上げる闇AIの存在に世界はまだ気づいていない

>>101
一般に公開って普通に取ったら、国レベルとかではなく、もっと一般公開なのでは？

反さんたち個人の行く末なんて正直どうでもいいけど
嫌いな物について碌な知識もなく見下して誤った情報を拡散するのはどうにかならないものか
つか結局、社会性のある層にもサブカルチャーが浸透したから風当たりが良くなっただけで
キショイやつはキショイだけだし社不は社不のままなんや･･･

AIと分かったら叩きます
なんで公表しないの？後ろめたいからでしょ？
無敵論法だろ

AI作品を晒し上げて叩くスレ誰か立ててw

>>26の件
Anthropic、OpenAI、Google、Meta、Microsoft、Mistralのすべてが、AI生成コンテンツの透明性に関するEUの行為規範に署名と。

つまりGrokが最後の希望？

AI製でも面白いものはあるから結局粗製乱造のクソゴミAI小説がクソなだけなんだわ
とりあえずブチブチ短文が続くのホントに面白いと思ってんだろうか

10話くらいまで編集しててAI臭消してるのに
ストック尽きてきたら生成丸出しになる
そんな奴らはAI生成の明記してないから
こんな奴のせいでさらにAI生成が嫌われる

ここスレ民はアンソロピックのやつを全く理解できてなくて草

頼むから「期待する展開」「自分の感覚による判断」を正しいとする前に「公開された情報に書かれていること」を読もう？

>>86
レスの順番的に俺が的外れなこと言ってるという意味かと早とちりしたわ

なんかさ、他のWEB小説系のスレで
ちょっとでもAIの話が出たら、批判トークで盛り上がって
スレとは関係ない流れになるんだよね
正直、みんなAIへの不満が溜まりすぎてて怖い

AIと公表しないのは怖いからだよな
そりゃ誰だって炎上は嫌だよ
何故AIと分かると途端に攻撃的になる人がいるんだろうか、粗製乱造は糞だとは思うが

そりゃ最初からお呼びじゃないし
マナーよくしてくれるんならまだしもスレ見てるだけでもいかに欺くかしか考えてなさそうなのもいるし
創作にAI用いるっていうわりとセンシティブな話なのに簡単に受け入れられると思う方がどうかしてる

創作物を消費しているだけの立場の人と、自らも創作者である立場の人とでは、創作にAIが介入することの心理的ハードルは変わると思うけどな

>>118
つまり、読んで消費している側の人もAIを意識的に使い始めれば
一連の荒れ具合は治るのかな？

WEB小説に作家が人生で体験した葛藤や苦悩、喜びなんかが反映されてるか？
そうでなければ、別にAIで構わんだろｗ

>>115
全部がそうとは言わないけど、少数のAI嫌い過激派とか対立煽りとかが流れ作ってるみたいなケースも見かけるけどね
「AIアンチ」はいても「AIファン」は基本いないから、傾向としてそうなりやすい

AI文章の透かしって、
AI特有の文章をAIが検知するってだけの話なのね
たとえばAIを使わない手書きで書いた文章でも
それがたまたまAIのクセに似ていたらクロかグレーと判断されるらしい

つまりAI執筆で賞に応募したり商業オファーの尋問を乗り切る場合は、
AI出力した文章を自分の普段の（下手くそ）文章に修正すればOKってことだね

画像生成AIのときに暴かれた一部絵師たちの醜悪な傲慢さを見て「こうはなるまい」と思ったから、
小説関係で思うところがあっても自分が思い上がってないかをまず疑うし、大体はそれで収まるわ

規約違反はAIとか関係なく論外、大量投稿は普通に迷惑、それ以外は気に入らなくても個人の自由
問題に関しても悪いのはAIじゃなくて使う人間で、人間による創作を神聖視しはじめたら危険信号

この手の投稿サイトはテンプレとか投稿日時とかそういう戦略があって物量戦略もあって非常に俗っぽい世界なのに、AIが参入してきた結果創作を神聖視してあいつとは違うもんをしてる印象

WEB小説に新奇性とか独創性は、ほぼ無い
やってることのほとんどは模倣
人が模倣してるか、機械が模倣してるかでしかない
そんで、作家の新奇性とか独創性を殺してるのはランキングなんかのシステムと読者のフィードバックだと思うよ

たしかになろう飽きたとか、またナーロッパかとか揶揄されるけど
ランキング上位は相変わらずテンプレで埋まってるな

流れと関係ない話題ですまん

自分の文章が下手なのでClaudeに内容変えないで文章書き直してとお願いしたら
ほぼ全ての文章を「〜した」「〜だった」に置き換えられた
その上文章の主体が期待していることを期待させる、と受動態に変えられたりもした
無料版のsonnet5だけど、有料版ならもっとちゃんと文章かいてくれるんか？

>>127
した、だったが多いんじゃボケ書き直せって指示すればok

人称を推測して表記によるゆれを検知、指摘修正されてるだけだな

>>116
堂々とAI使ってると公言したらAI嫌いな人はそもそも読まないから炎上しないんじゃない？

>>127
自分も同じような使い方したくていろいろ試してみたけど上手くいかなかったな
小説向きだって聞いたからclaudeに乗り換えようと思ってたんだけど、読解やキャラ理解も微妙だし、課金したらそのへん良くなるのかと思いつつも結局GPTPlusに戻ってしまったわ

文章の電子透かしって何と思って調べてみたら
２０２４年には日立製作所が「多重電子透かし」というのを開発していたのか
生成する側でAIが好む単語を多く含ませるんだね

>>130
目立たなければ大丈夫だけど、注目されたりすると著作権や無断学習がどうのこうの言って炎上する
もうとにかくAIを使ったら叩くという層が一定数いるんや
読む読まないはもう関係ない

エロまでAIに頼る始末
motionmuse.ai/r/sqzqoo5t

長編執筆してて、出来るだけ自力で書いて、展開が浮かばなかったり広げられなかったところを、自分の文体食わせて補助利用したり本文執筆してるけど、
AIの本文執筆が多いところと、自分で書いたところはやっぱ文の密度も雰囲気も違ってるから、文体が話ごとにまとまりがなくて都度AI出力の文体修正してる。
すごく面倒……。
AI執筆利用としては良くない使い方なのかな？
皆は推敲校正アイデア出しか、完全にプロンプト制御して文章生成任せる感じ？

推敲やプロット整理をしてもらって
本文は自分で書いてるよ
別におすすめするわけじゃないけど
後々一番それが面倒がないと思う

前提として「今後君が使うための文章ルールをmdファイルで作って」でまとめてる
長い文章出させて目視で削ってくほうがいいかも
今はこういうやつでやってる、気になったら都度直す
「結論を書くな」（断定の出口を塞ぐ）
「一番言いたいことを最後まで言うな」
「この文章は他人に見せない前提のメモとして書け」（読者への説明義務を外す）
「話が途中で逸れて、逸れたまま終われ」（着地の禁止）

ヤフーニュースでアンソロピックの電子透かしのニュース見たわ
コピペしてもメタデータが付随して分かると
でも万全じゃなくて手を加えられれば透かしが消えちゃうとも書いてある
気になるならClaude以外使えば良い感じか

話題としては昨日消費済み

内容はほとんど理解されてなかったけどな
AI執筆無事死亡くらいの解像度

>>138
文字列の透かしなら、別のAIに英語に翻訳させて、また日本語に翻訳させたら消せる
あとは文字のUnicodeに埋め込まれたとしてもShift-JISに変換すれば余計なデータが全部消えて真っ白


たぶんすぐに対策されてイタチごっこが続くはず

>>140
信じたいものを信じて終了なのは、今に始まった話じゃないし
とはいえ、前はもう少しまともだった気もするけど

>>140
まだ、ちょっと手を入れれば大丈夫とか思い込みたい奴いるから、多分ツール公開まで使い続けるやつ多いだろな
今までみたいな魔女狩りじゃなく、指紋を取られてほぼ確定の精度でバレちゃうのに

本当にできる奴はローカルLLM構築。これ最強
あるモデルはopus4.5相当ぐらいの文章出してくれるよ。24GBのグラボがいるけど……

>>143
もう滅茶苦茶だよ😭

日本語すら読めてないし

>>135
同じ使い方してるわ
面倒だよね

>>136
それが一番いいのはわかる。でも行き詰まって筆が止まって書けない時がある執筆初心者からすると、書けない時に本文案を簡単に出されちゃうと頼りたくなってしまうんだ。。。

>>137
その｢｣の文章ルール設定してるとだいぶ違う？
AIに書かせると、書きたいはなしのテーマとかを、描写じゃなくて、セリフや内省に全部散りばめられがちで。

>>146
でもAIなかったら、設定考えるだけで止まってたかも知れない。書くハードルは下げてくれた気がする

さっきAI使ってる作品読んだけど確実に他作品のネタパクってて冷めたわ

>>148
データを食わせたりしないとパクらないようになってるから、その作者はワザとパクるように指示して書かせてる
めちゃくちゃ悪質だわ

仕事として金が欲しいなら労力を惜しむなだし、
趣味でやってるなら手書きが最善だしで、
承認欲求しかない人でもない限り、>>136で結論は出てると思うけどどうなん？

>>150
AI執筆スレに手書きが最善とか言われてもしらんがな
マネタイズしたいマンがおってもええやろ

>>150
自分で読む用だからaiポン出しが良い
自分の思い通りのストーリー展開にできて面白い

Claude透かしの件。
分かりやすくて面白かった。
早く検出ツール公開されないかな。

https://zenn.dev/hellorusk/articles/3328866ca9e922

>>153
分かりやすい。いい記事だ
このスレで同じ事言ってた人が
「そんなわけがない、お前はAI使用者の破綻を望んでるだけの奴だ」
って叩かれてたあたり、一部の使用者は信じたくない事なんだろうけど

もしかすると書籍化等決まって、後に引き返せない人がいるのかもな
まだ決まってない人はラッキーと思って、ちゃんとAI利用タグを付けるんだぞ

でもここで騒いでる人って基本的にAI使用者の破綻を望んでる人だよね

>>155
それはそう
でも、破綻を望んでる人が言ってる、だから嘘だ。というロジックはおかしい
そこに気付かず、いや気付いてるのに言い張るのは、完全に正常性バイアスなのよ

>>155
破綻しないように情報知っとけ成分もあるよ
AI認定されても正しく利用申告してれば問題ないし

>>155
技術的に間違えた指摘が多かったからしゃーない
で、それを指摘されたら無事死亡って話しかしないからな

>>157
ああそうか、本当に破綻を望むなら現時点でこのニュースに触れずに、ツール公開を黙って待ってた方が被害は大きくなるもんな

現時点でこの記事を知ってしまうと賢い人はいくらでも逃げられる。諸事情でAIタグ付けたくない人も、それこそ本文を自分で書けばいいだけだし

話題に逆行するけど設定文体諸々を維持したまま長編執筆するためのAIエージェント作ってるのが形になってきた
今んとこ割と具合が良い
https://i.imgur.com/KJCgtoD.png

AIで書かれたものが確実にAIで作ったと認識されるようになるのだとしたら
小説とAI小説が、別分野の芸術として分かれて認識されていくだけの話だと思う

ありえない前提おくのやめてーやw

そもそも小説は芸術じゃないしな

芥川や川端などの純文学は総否定っすか

>>154
その記事と同じ（ような）ことを言っていた人が「間違ってる」と言われてたのは、
恐らくは技術知識の浅い人が技術者向けの記事を読んだからか「大雑把には正しそうだけど細部は無茶苦茶」なことを言ってたからであって、
その技術記事を読んで「なんだ、あの人が正しいんじゃん」と思ったのなら同じ陥穽にはまってるよ

日本語を読めない者が芥川を読んでも理解出来んだろ
だけど、絵画や音楽はどうだ
それでも小説・文学を芸術だと言うのであれば
芸術として昇華させているのは、頭の中でシーンを描いているお前の頭そのものだ

ていうか「秘密鍵と疑似乱数の種とを混同している」の時点で「こいつの言ってることはおかしいぞ？」と思えない人は、技術的なことを語れる段階にないことは自覚しときな
その上で信じたいことを信じるのは自由だけど、技術の話と信仰の話とを混ぜないでくれ

なんでもいいけどあらすじからして意味不明なのはAI認定されてもしょうがないと思うわ
それとは別にあらすじに書いてあることが最後まで出てこないのもな
自分で書いてたらおかしいってわかるやろ

>>167
なんかアスペ感がすごいな
判別可能かどうかが問題なのであって、別に枝葉はどうでもいいんだが

中国漢字使うのはAIなんか？
マジでAI臭い文章の小説で意味不明な言葉や漢字が登場して説明もないからちょっと怖かったんだが

正直、読者はAI作か人間が書いたものかなんて気にしないと思うんだよね
読者が気にしているのは面白いか面白くないかだけ

面白くない上にエタる作者様におかれてはこんなところで遊んでないで、精進をなされてはいかがか？

>>169
ぽんだしなら判別可能として、どの程度の強度を持つかの話をするには技術的な知識が必要
お前がぽんだしの話しかしてないのなら「枝葉はどうでもいい」と切り捨てて問題ないよ

俺自身、規約違反のAI隠しとかはなくなるべきで嘘吐いて出版とかは論外だと思うので、思想信条レイヤーの反論はいらない
そこには同意した上で「そこまで都合のいい話じゃなさそうですよ」と言ってる

>>166
あー、表面的な(わかりやすい)ものしか認められない想像力のない人間でしたか、そーでしたか
読めないのは全部相手のせいにした返信に、人間性を垣間見てなんか納得

技術的な話はどーでもええんや
魔女狩りしようぜ！

>>172
まあ確かに、実際判別ツールが提供されてみないと、どこまでの改変で検出不可になるとか分からないしな

ツールの提供楽しみではあるけど、ランク上位の隠れAIはその頃には手書きとかローカルLLMに逃げてる可能性もあるよな
少なくともこのスレを見ていてノーガードで突っ込む人は少ないだろう

>>175
とりあえず、ランク上位を片っ端からツールに投げて殴ろうぜ

というかタグ別でみてて人気ランキングトップとかにAI使ってんじゃないのかこれみたいなのがあるのはどうなんかなって思う
運営は定期的にタグ別に累計ランキング一位の小説ぐらいはチェックしてほしいかなと思う

>>175
提供されるなんて情報あったっけ？
調べても出てこないが

claudに仕込まれてる秘密鍵なんだから他の生成AIで出力されてたら検出できないでしょ

>>176
過激派すぎて草
逆に文章が短文、淡白すぎたりして魔女狩り対象になってた手書き作者は朗報だよね
**これ**　を使ってた人が手書き判定食らう未来があるかも

>>178
アンソロピックの原文に、
ユーザーや第三者がウォーターマーク検出できるように取り組んでいる
ってあるから、何らかのカタチでの提供を考えてるみたいだよ

各社から分析器が出てきたら、片っ端から通してどれか黒判定出したら棍棒で殴ればいい
なんならサードパーティのよく分からんAI判定ツールでも黒判定でれば殴りを正当化できる

>>180
ユーザーが使えるようになるということは、隠蔽もしやすくなるってことやね
AIの判定を調べながらやればいいってことだし
これ余計にAI作者が有利になるな
大手を振るってAI不使用って言えるし
執筆速度は落ちるが……

>>182
それはどうでもよくて、黒判定出たのを殴れれば溜飲は下げられるんや

>>181
AI判定ツールが一般に出回った段階で、対策ツールが作られて出回ると思うの
コピーガード用DRM解除ツールが出回ってるみたいに

どっちにしてもclaudeだと最新以外を使えば簡単に避けられるみたいだし
GPTがどんな仕様になるかだな

>>184
大丈夫だ。ウイルスの検査キットとと同じで確率的に白を黒と判定する可能性があるからそれでも殴りにいけばええんやで

透かしっていっても本文中の単語選出パターンを偏らせる方法みたいだから、検出ツールを解析してそのパターンをまたランダムに崩すツールを作るやつも出てくるだろうな

>>187
一般公開するにしてもAPIとかでrate制限かけて無限に叩けるような構造にはならんやろうなぁ

>>182
生産性がガタ落ちしたらAIのメリットも激減じゃない？

判別に抜け道があったとしてもそこまでAI小説に労力や情熱や金をかける奴は少ないだろうな
べつにAI使うなってわけでもないし住み分けが進むのは歓迎

>>185
いやいやClaudeさん、8/2以降過去のモデルも順次対応ってなってたよ。

反さんが浮かれ過ぎててワロタ

ちゃんと住み分けしようって意見が反AIに思えるならもう病気
そもそも違反者以外は喜ばしいことだろうに

思考停止で浮かれてる反AIが溢れてるだろうことは想像に難くないけど、まともなAI利用者も野放図を期待してるわけじゃないだろ
EUが主導する形なのは不安しかないけど

>>175
せやね
極端な話、EU対策の形ばかりのものが出てくる可能性も革新的な新技術が盛り込まれてる可能性もあるわけだしな
上の記事も含めて、公開されてる情報から「こんな感じかな？」と予想してるだけにすぎない

なのでこれも予想だけど、検出用のツールはそこまでお手軽に使えるもんではないと思う
セキュリティリスクが伴うんで、従量課金のAPIで使えたらラッキー程度な気はする

やだ、このスレ、臭い

生まれてこのかた一度も自撮りでフィルター使ったことも、加工も補正もしたことないものだけがAI創作を叩く権利があると思うのです

>>196
自撮り補正するとか、ここに居るような人はあまりやってないイメージ。
則ち、叩く権利有り。

まあ自撮りもAI創作、も正々堂々と表明して利用してれば無問題。

>>196
このスレ民に自撮り文化とかあるわけないやろ

>>197
その書き方。

AIポン出しのよう。

だから、もう少しだけ。

何とかしなさい。

自撮り補正については、少なくともここにいる人たちはあまりやっていないように見える。だから、補正する人を叩くことに対して『自分たちはやってないんだから言う権利はある』という感覚になるのは、まあ分からなくはない。

ただ、自撮り補正もAI創作も、使うこと自体が問題というより、使っていることを隠すかどうかのほうが大きい。最初から『補正してます』『AI使ってます』と明示しているなら、少なくとも騙しているわけではないし、そこまで問題視する必要はないと思う。

イラストの話をすると、イラストは「芸術性を求められる、容易にAIと共存可能な作品」と「機能性しか求められない、多かれ少なかれAIに代替されるコモディティ」に分けられるみたいな論調が流行ったけど、小説で言えばなろう系は間違いなくコモディティ側なんだよな
需要を考えたらわざわざAIを噛ませるよりも人に書かせた方が楽って期間が続くかもしれないけど、長いことテンプレ大喜利だのランキングに乗るテクニックだのと「作品」というより「商品」として競ってきたのに、AIが登場したら俄に「創作とは～」とか語り出すのはダサいというか、ポジショントークだよな
前から警鐘を鳴らしてた人とかはいいけど

AIを使った奴は正直に申告する、AIが嫌いな奴は回避して棲み分けるという単純なことができればいいのに、
AIだと明記すると無茶苦茶言われるから隠す理由が生まれて、AIであることを隠すから魔女狩りの口実になって、巻き込まれた冤罪被害者がいずれかに憎悪を募らせて負の感情を拡大生産してるしょーもない現状

>>199
AI創作、も
のとこね。ゴメンゴメン。
素で変なところに句点打っちゃった。

長えよ生成AI。
まあ、わかっててこういう遊びに使うには最高ね。

たぶん隠れ使用者多いんだろうな
Xも阿鼻叫喚だったし。主に海外の反応だけど
アンソロピックがめちゃくちゃ言われてたわ

タグ入れたくないなら、AIはプロット壁打ちまでにとどめて本文は手書き
AIを使用し続けるならタグを入れる
これだけでOK

そんな不安になるような事じゃないよ
むしろ、前者なら文章力を鍛えるいい機会が来たとも言える
WEB小説は抜きん出た設定さえあれば上を目指せる。素人文章でも読みやすさにさえ気を付ければ、全然書籍化されるからさ

そもそも反がここまで増えたのって明らかなポンを手書きと言い張ってみたりAI産をそうではないと偽る悪質なAIユーザー層がいるからでしかないからね
そういう悪質な層はAIリテラシーも低いし粗悪品を濫造するから分けて考えた方がいい

底辺作家の反Aiのみなさん
クローラーがどうとか言うけど

君のくだらない文章なんか
見向きもされてないから
お気持ち表明とかしなくて良いんだよ
誰も聞いてないからさ

苦労は美徳っていう日本人に古くからある歪んだ認識が反AIの正体だよｗ

むしろ俺はAI好きだけどな
Claudeの件で広範に反AI言いすぎじゃね？

技術的な文章が読めてるやつがいないって分かったしな

そんなにＩＤ真っ赤になるまで書き込んでどうしたの

その技術的な文言をAIを使う側も読めてないのが大問題なんだよ

自撮り補正はやったことないが
ラーメンの写真の補正ならやったことあるわ

>>208
多分想像してる以上に、粗製濫造に満ちてて嫌われてる
自分で使う分には良いんだけど、大量に公開されてて邪魔になってるからな

大学の教授がAIレポートと論文排除に躍起になってるのが理解出来た
大量に見ると存在にげんなりする

そんな大学教授も自分じゃ使ってたりするからなうちの大学でもそう

自分で使うには良いんだよ
精査も出来るしやるし、なにより調べものの取っ掛かりを得るのに便利だから
教授やってるような人なら出力した物をそのまま使わないだろうし

それを怠る人が大量にいるときつい

アイデア出しや推敲などに使うのと、長文丸々生成させるのは違うからなあ
後者は模範解答や友達のノートを写すのに近いから、レポートや論文でやるのはアウトだろ

脱線しすぎて草

Claudeに生成させた文章を人間がリライトしたら透かしが消える可能性がある
人間が書いた文章をClaudeに推敲させたら透かしが入る可能性がある
これは理不尽だ

推敲させたあとのを手打ちすりゃいいじゃん

>>219
手打ち？w

今メジャーなところで一番テキスト透かしから遠そうなのはgrokやな

そりゃ、EU行為規範に署名してないのGrokだけだからな
遠いどころかGrokだけ透かし実装されない未来が見える

なんでこんなに透かしにこだわってんの？
AI使って執筆なり補助なりして自己満満たすか面白いもん書ければよくない？
AI補助利用してる人なんてたくさん居るだろうしたいした問題じゃないだろ

粗製乱造問題は単純に一日当たり時間当たりのアップロード数をプラットフォーム側が制限したらいいだけじゃね

投稿制限は、予約、予約変更、予約取消、サイト引っ越し、手書きの一気アップとか、考慮すると、簡単な話じゃないのじゃよ

粗製乱造問題はチアプロとか無くせば解決するよ
悪質ユーザーがAI使ってお小遣い稼ぎしたいだけなんだし

https://textideo.com/image-to-video
AIで動画を作ってみたいけど、難しそう……と思っている人に。

Textideoなら、アイデアを入力するだけでAI動画を作れます。

実際に使ってみると、思っていたより簡単でびっくりしました。

無料で試せるクレジットもあるので、まずは気軽に試してみるといいかも。

AI動画、ちょっと面白くなってきました。

ロックマンエグゼのネットナビの話をすると
もうおっさん扱いなのか？

>>227
ちゃんとPRってつけような

>>223
原理を理解してない煽りと反さんがぶつかり合う一番良い点だったから当然じゃね？

出版社はAI執筆の賞を作ればいいんだよ
AI執筆の投稿サイトとか
棲み分ければ解決するじゃん

反さん、有頂天だったな
こんなに情報まいたらすぐに対策されるのに

信さんギャオりすぎでしょ
AI執筆の賞とか作る意味があるかどうか冷静に胸に手を当てて考えて見てほしいわ

反さんってさぁ
たまに中の人がバカなんじゃないかと思うんよ
最初の頃は著作権法の事例も全く理解せずに著作権ガーって言い続けていたし
アホな事例出してこれがAI作品だと吹聴していたし
AIが書いた物ならすぐにわかると断言していたし
それがわからないからEUがわかるようにしろとAI会社に注文をつけたのに

毎度毎度、主張が変わっておもしろいけど

反さん反さん言ってるやつ大丈夫か？
Claude使えなくなって狂ってる？

>>223
世界的に有名な小説家でAI使ってるの公表したのサルマン・ラシュディくらい
今後、壁打ちや推敲に使っただけでAIに書かせたとレッテルを貼られて魔女狩りされるケースが出てくると思う

画像生成のようにAIっぽい文章を殴るだけの素敵な棍棒ができただけじゃないか
ここで赤レスしてる暇があったら自分の文章推敲しようぜ

気に入らない作家をAI疑惑かけて落とそうとする奴とか出てきそう
対抗策としては、Youtubeとかで執筆ライブするとかしか無いんかね

創作におけるAIの話をなぜかAI全般の話に置き換えて反さん反さん喚いてるやつXなんかでもちょくちょく見かけるな
どこどこの企業はAI使ってるからもう反さんはどこどこの商品買えないねとか
誰がそんなのとまともに会話すると思うんだよ小学生か

>>236
サルマン・ラシュディは「AI使ったけどゴミだった」と言ってた気がするけど、その後なんかあったんか？

世界的に有名の線引きに悩むけど、
アンソニー・ホロヴィッツがChatGPTを愛用、ただし調査段階がメインで本文には使ってないと思われる
ジェームズ・フレイは自分の文体を模倣させて作品に取り入れてる

日本だと「積極的に公表はしてないけど、隠しているわけじゃない」という作家が多いような肌感
SNSでAIの話題になったとき、必要に応じて「自分はこんな感じで活用してますけど～」と公言してる例は結構見た
海外もそんな感じだとしたら情報拾えてないだけで案外活用されてても不思議ではないかな

>>239
全員が全員ではないけど、コア層は「無断学習は権利侵害」を理由に生成AIそのものを叩いてるのに、
あれはいいけどこれは駄目みたいな都合の良い切り分けをしてるから揶揄されてるんでしょ
画像生成AIだけが戦場だったころは「文章は誰にでも書けるから創作性はないのでLLMはセーフ」みたいに言われたりと物書きがとことんバカにされてきたの、恨んでる奴も多いだろ

>>240
無断学習っていう法ではないレイヤーで話してるから一生平行線なんよな

>>235
自分の利益に直接的に影響する事だと、
明らかに逆効果だろうってぐらいに過剰に反応するし守ろうとする人って一定数居る

テキストの電子透かしGitHubに公開されていたから
自分で試してみたけど、かなりザルやね
制限事項に書かれている通り、すぐに抜ける

制限事項
SynthID テキスト ウォーターマークは、テキストの切り抜き、単語の変更、軽微な言い換えなどの変換に対して堅牢ですが、この方法には制限があります。

透かしの適用は、精度を低下させることなく生成を拡張する機会が少ないため、事実に基づく回答では効果が低くなります。
AI 生成テキストを徹底的に書き換えたり、別の言語に翻訳したりすると、検出機能の信頼スコアが大幅に低下する可能性があります。

SynthID Text は、悪意のある攻撃者が悪影響を及ぼすのを直接阻止するように設計されていません。

今のところ翻訳を通せば100％追えなくなっているわ
もうちょい試してみる

https://textideo.com/model/seedance-2-5
AI動画で副業してる人いる？

最近AI動画生成を試してるけど、クオリティの進化がすごい。

YouTube ShortsやTikTok向け動画を作って収益化してる人っている？

AIを使った副業、今からでも可能なのか気になる。
経験者いたら教えてほしい。

>>245
ユーチューブで1000回再生させるだけで難しいンゴ
無料枠で取り敢えずやってみればわかる
99％は埋もれてて誰も見てないよ
収益化はさらに上澄みで今度下限が厳しくなる

透かし回避に力を入れるんじゃなく、
文章力の向上に力を入れたらいいのに

>>247
謎だよね
そんなに文章書くのが嫌いなのか

ワイは今日は手書き（キーボード）で2話書いたわ
ゆっくり進めるんじゃ
あとはAIに投げて褒め褒めカンソウヲ書かせて悦に浸る

AIのヨイショでも何気にモチベになったりするのはある
まぁ直後に批判もさせて感情グッチャグチャになるんだけど

そうそう、下の方にここ直したほうかいいよとか誤字あるよとか書かれてるときある草

現行のAIに書かせるんなら俺が書いた方がマシだから本文には使わないけど、
俺よりもうまい文章を書けるAIが現れたら普通に丸投げするよ

昔は文章力なるものを気にしていろいろこだわったり、純文に手を出して悦に浸ったりもしたけど、
別にそれは俺のやりたいことじゃない、とちらかというと作業の部分だって気付いたから

ワイはAIに書かせるのが下手くそでな……
プロンプト何万文字とか指定したくないし

プロンプトもAIにやってもらったらいいだけですやん

重複表現とか回りくどい表現使いまくっちゃう癖があるので、一回AIに読ませて校正してもらってる

>>238
youtubeライブでも画面共有だけだと、別画面でAIを使ってないことを証明できないから、執筆中の姿をカメラ置いて配信しないと意味がない

使っていることも、使っていないことも現時点ではどちらも証明できないのだから、疑うことも疑われることを嫌うことも無意味である

AI執筆の致命的な弱点は、専門分野の小説は無理なことだね
現代の軍事知識が必要な小説なんかぜったいに無理
新人税務署員が奮闘する話とか、ネットに落ちてる知識をコピペする程度じゃ通用しないし
結局AI執筆が有効な範囲はかなり限定的

ChatGPTとGEMINIは小説書くという一点だけを考えるならどっちがいいんだ？

>>259
アイデア出しと校正に使うならgpt
生成ならどっちかというとGemini

>>258
そう思うなら資料投げ込めばよくね？

>>258
だからAIは異世界恋愛カテが得意
あれは専門知識どころか普通の社会経験が無い場合でも書ける
冗談抜きで

>>256
なんかAIチェスのネット大会の話みたいになっとるな…

>>256
Eテレの漫勉という番組あるけど、執筆中の姿なんか絶対見られたくないわ
チャッピーやジェミニとの馬鹿馬鹿しい雑談も恥ずかしくて見せられない
愚痴や大喜利からいつの間にかアイデアが浮かぶ感じだから

うかつにチンポもいじれない

>>245
もう遅い
googleがコンスタントに再生回数稼げないと収益化弾くようにしてる所で
ターゲットの一つがAI動画

投稿するならタグつけろよな。100%見ないんで

プロット作成支援ツール（基本ツール）をClaudeで作ってたら157kb超えててワロタ
特化型ツールに至っては187kbだし……
流石に削らないとダメかもなぁ

いや、何が157kbなん

例えばWEBアプリ形式でHTML+CSS+JSをまとめたサイズとかなら、150～200kb程度は普通に行くんじゃない？
最初から仕様詰めずに「これ足して」「これ消して」を繰り返してるんなら、似たような記述や不要な記述が蓄積して可読性落ちてる可能性あるけど、ファイルサイズを判断基準にするのはちょっとずれてると思う
とりあえず、claude自身にレビューさせてみたら？

このスレのレベルを考慮すると.mdの可能性がある

ポン出しは悪とされがちだけど、高品質なものを高精度でポン出し可能な技術を追求してる人はいないん？

>>271
それを言い出したらある程度ポン出しの定義を決めないと平行線だな

AIイラストでもそうだけど、
バレるようなポン出しをしているのは氷山の一角で
プロンプト制御で手書きと区別がつかないポン出しをしている人、多いと思うよ

だからこそ、透かしが入ることに危機感を感じる人も多いんだろうけど

ポン出しは氷山の九角くらいありそう

何をもってポン出しと呼んでるのかが既にズレてそうだけど……
厳密に言えば「ポン出しが悪」というより、雑な生成物を（実際の過程を無視して）ポン出しと呼んでるってのが正しい気がする

あと、透かしに危機感覚えてる人とかそんないる？
明らかに反な人が妄想で語ったり、意見してくる奴は焦ってるんだとか決めつけてる光景はたくさん見たけど、ガチで透かしに震えてる人とかどんだけいるよ

透かしの理解を間違えてることを突っ込むと、AI信者無事死亡って煽り返すのが様式美

>>269
>>270
多重構造のskill.mdだけど悪いの？
プロ作家が作ったこの辺のツールもClaude code用かの違いはあれど基本はskill形式だし……
https://note.com/x2775co/n/n1c13f2a4ba61

マジで .md かよ

AI小説が文学賞に殺到　増える選考コスト、公募新人賞は存続できるか
2026年8月16日 5:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD245P80U6A720C2000000/

やっぱ問題になっているのか

だろうな

>>278
だからskill形式の何が問題なのかこれが分からない

ラノベ界隈なんて全盛期は公募応募数7000ぐらい行ってたらしいし、こないだの電撃も5000行ってた
一般文芸の公募ってだいぶ少ないんだな

>>277
まあ、出来たものに納得できればええんでね？
そもそも俺だとそういう禁止系はほとんどさせないから、そういうやり方なんだなーぐらいしか発想が繋がらんのよね
ポン出しするにはそうなるんかも知れんけどっていう感覚

>>281
誰も「skill形式は良くない」なんて言ってない
ただ、普通はskillのことをツールとは呼ばない

俺の160kbどう思う？って聞かれても
すごく⋯大きいですとしか答えようがないんよな

>>279
美術コンテストや論文査読でも問題になってるし小説で同じことが起きないわけ無いよなぁ

>>282
受賞しても賞金もらって終わりか書籍化されても2作目を出してもらえずに、プロへの登竜門としてまともに機能していない賞に応募する人なんか年々減るに決まってる
応募者が減ってレベルが下がって賞の価値が落ちて応募が減るの悪循環

>>275
補助利用の受賞作が不正判定されて取り消される
有名作家がいつからAI使用したか検証される
インタビューやエッセイなどでAIに否定的な発言をした作家がAI判定されて叩かれる

ジェミニは魔女狩りは数年で終わると予測
後ろめたい人ほど透かしを消す逆転現象が起きるし、検索やワープロにもAI的な機能があるのに使用禁止はナンセンスだから、透かし発覚で不正とはみなされなくなると

補助利用ってのが各サービスの定義になってて意味がないとは思うが、透かしが検出されたから何だという話になるってのは同意かな

まともに出力してくれるaiはどれ？
試したいからとりあえず無料でできるもので

AI小説が誰でも手軽に作れるようになったら、読者はみんな自作し始める
AI小説(たぶん漫画も)の行き着く先は、ゲームのワールドビルダーみたいに魅力的な世界観(設定)を自作用に提供する形になると思う

>>291
古くはRPGツクール、現在だとアンリアルエンジンやユニティーが出たけど結局皆ゲームは買うんだから変わらないのでは？

いろんなAIに聞くと、数年後には小説、漫画、アニメ、ゲーム、映像、音楽などあらゆるメディアが
AIで気軽にポン出しする時代になるそうだ
人がお金を払うのはよほどのクオリティかネームバリューのある作品商品だけ
つまり各業界の死滅か衰退は確定している
言い換えれば、ファンを囲えるなら個人でも食べていける可能性はある

食うだけの目的なら普通に会社務めするなり株で儲けるなりするほうが遥かに高確率じゃね？
自称クリエイター的なものを目指す必要ないと思うけど

AI触ってたら数年後でそこまでには行かないとわかるぞ

創るの表現するのが面白い人と、遊び読む観る聴くのが面白い人は大半は別だから
創るコストが下がれば自分で好きなように創り出すやろね

AIで娯楽なんでも作れるようになったら、一番割を食うのは専門性のないタレント紛いYouTuberじゃね

透かし剥がしツール早速オープンソースで出たね
精度はわからんけど「watermarks-remover」ってやつ
どうなんかな

>>298
剥がすことそのものは難しくないからね

READMEにも書かれてるように、本当に検出てきないほどに透かしを削除できているか、削除できたとして品質が保たれているかは別問題だけどね

> （機械翻訳）
> テキスト透かしは、言葉そのものの中に存在します。信号はトークンの選択全体に分散されるため、ほぼすべての文に少しずつ含まれています。その結果、2つの影響が生じ、レイヤーBが魔法の消しゴムではなく、最善の努力を尽くすものだと正直に表現される理由となっています。
> 削除とは、表現の言い換えであって、構造の再構築ではありません。段落の並べ替え、見出しの変更、軽微な修正では、メッセージはほとんど変わりません。統計マークを削除するには、テキストの大部分を書き直す必要があり、セクションごとではなく、文ごとに書き直す必要があります。
> 言い換えは文章の質を低下させる。書き直しでは、元の単語が書き直しモデルによって選ばれた単語に置き換えられるため、トーン、文体、正確さが損なわれる。SEO、マーケティング、クライアントワークなどの制作現場では、この質の低下は顕著であり、文章の質を最も重視する人々にも容易に見て取れる。これは、一流のモデルで作成されたテキストを、能力の劣るモデルに一から書き直させるようなもので、結果として得られる文章の質は、書き直しモデルの限界を超えることはできない。
> そして、そこから率直な問いへと繋がる。
>> どうせ安価なモデルでテキストを書き直すつもりなら、そもそもなぜ高価なモデルにお金をかける必要があるのでしょうか？安価なモデルで直接生成する方が簡単で安価ですし、同じ、あるいはそれ以上の最終結果が得られます。
> レイヤーBは、プレミアムモデルの考え方や製図を特に必要とし、衛生面やプライバシーの要件を満たすために書き換えを受け入れる場合に意味があり、マークのないテキストを安価に入手するための手段として使うべきではありません。

なんか透かし検出ツール一般公開されはするけど、導入が難しそうだね
最低限有料公開の場合あるって
悪用されて透かしを消される可能性あるからだそうだ
そりゃそうだわな

https://textideo.com/image-to-video自分で書いたちょっと意味不明でシュールな小説をAIで動画化しているんですが、最近はファンも少しずつ増えてきました。しかも、いろいろなAIモデルを無制限で使えるサイトまで見つけてしまって、もう完全に私の宝物です。

最初から「一般公開には期待するな」と言われてたのに、浮かれた層からAI信者焦ってるで流されてたからな

べつに一般人が判定ツール使う必要ないしな
報告があったら投稿サイトなり出版社が使用していけばいい

なろうの新規投稿作品数

2024年が8万件
2025年が11万件

今年は8月中旬の時点でもう10万件

このまま行くと、今年は去年の倍は超えます。

>>304
20以上のAIがあるのに、その全部の判定ツールを揃えて走らせるん？
たぶん管理しきれんと思うぞ
どっかがAI判定サイトでも作るはずだから、それに掛けるようになるんじゃないか

GithubやHuggingでSynthID対策がメッチャ載ってるけど、こういうのを先にどうにかしないとどうしようもないと思う

〉テキスト版のSynthIDに対するバイパスも公開されており、別のモデルで言い換える方法（パラフレーズ攻撃）、同義語置換、ホモグリフ（字形の似た別文字の混入）などの手法が示されています。

>>291
良作品が作れるデータベースが販売されたりするのかもな
青空文庫みたいな著作権切れ作品RAGデータベース化したやつ
10年後くらいには個人持ちのローカルAIが増えているだろうし、ラノベ特化のAIが販売されたりする可能性も

>>307
原理的に文字の置き換えすれば検出率は下がっていくから、本質的な対策は不可能だわね

あとはパターンを見極めて、置き換えで完了という完成さえすれば簡単なお仕事になるな
時間はかかるけど、いつかは出来るだろう

しかしAI、補助に使う分にはいいが全文やらせると読んでてつまらん文章になっちまうな、まだ。

アンソロピックの電子透かしってなかなか難しい仕組みで動いてるんだな
特定の意味を示す文章で、ワードチョイスの確率に意図的な偏りを持たせるらしいんだよな、しかも前後の組み合わせで語彙のグループ分けが切り替わるからぱっと見では自然な文章になるらしい
んで、明らかに人力ではあり得ないAIが持つワードチョイスの結果出力される偏りが続いたらAI判定って……
無駄に処理能力かかってそうだな

三点リーダーを偶数続けて使っていないとか！や？の間にスペースを空けてないとかで下読み段階で落としてるアッポどもはAIに◯逐して職も何もかもAI使いに奪い尽くされて一旦全て失っとけよ、と思うわ

>>313
お？どうしたどうした？

>>313
キタキタキタキター！
待ってました
いよっ。最高だね

こいつGAの1次で落ちたんすわ
恥ずかしくてもう書き込めないねぇ
他人の足ばかり引っ張ってるからだろ

必死チェッカーつかってもわからんのに良く見抜けたね

そんなツールあるんだ
まあ日本語やらがおかしいから簡単に特定は可能だよ
すぐにボロ出すから何やってもバレバレ

今年一番良い夢見れそうだわ
ありがとう
気持良すぎる。最高の一日だ

>>318
同じ板の同一IDを探せるツールがあるんだわ（結構昔から）
ﾜｯﾁｮｲ設定でIDが長くなってたりするのは判別できないけどね

AI使用の上でGA1次で落ちたの？
内容があまりにもヤバかったのか、AIの癖を見破られたのか、どっちだ？
どっちにしろ、センスが無いってことになるんだけど

>>316
落ちたこいつ、どのスレの奴？

>>322
どんぐり GA文庫大賞192
編集Tという特定の編集に攻撃的なやつ
必殺技は火の玉ストレートの流星群

>>323
ありがと
知らん奴だったけど、落ちると知りながら読んだら良い味のしそうなログだったわ

>>308
極端な話だけど
JK.ローリングが自身の文体や物語の設計思想をフォーマット化してホグワーツの設定と合わせて販売するなんてことも起こり得る
生成物の著作権がどうなるかって問題は置いておくとして

Claudeが生成したテキストに透かしを入れるそうだけど、Geiminiは以前から透かし入りだから

透かしが入ってるかどうかってどうやって確認するの？

Geminiは一般人は無理。ツール配布されてないし
クロードはツールが配布されるまで見極めは不可能
まあそのツールは企業にのみ配布か、有料で配布かまだわからんから期待はできないがな

https://textideo.com/use-cases/shopify-product-video-generator
AI副業を始めて1年。

一番変わったのは、「自分で全部作らなくてもいい」と気づいたこと。

伸びている動画やニュースをリサーチ
↓
GPTでアイデアを整理
↓
Textideoで動画化
↓
自分のアイデアを加える
↓
投稿

AIを「作業を代わりにやってくれるもの」と考えると、かなり世界が変わります。

AIに全部作らせてもいいと気付いた
AIに全文作成
AI文章ポン出し投稿

ちゃんと直接使用タグつけるなら特に文句はないよ

100%ポン出し推敲無しは逆に誇れると思う

AIに作らせた本人すら読まない物を他人に読ませるために投稿するんだから凄いよね

白峰レイってやつすげえよ
どう見てもAI生成した文章ポン出ししてるのに2作品目投稿してやがる
応援コメントってbotあったりするのか？

なろうだと感想もポイントもかなり少ないくて全く人気でてないのにカクヨムだと評価もコメントもめっちゃ多いのなんか疑ってしまうわ

>>328
Geminiだったらこういうツールを使えばわかる

〉SynthID Detectorは「Google製AIで作られたコンテンツ」専用の検出ツールです。ChatGPTやMidjourneyで作られたコンテンツの検出はできませんが、Gemini・Imagen・Veo・Lyriaなど主要なGoogle製AIで生成された画像・音声・動画・テキストを高精度で見抜けます

実際試してみると、Geminiは英語のSynthIDを主でやっているのかなんなのか、日本語の検出はボロボロ
ちょっと当てにならないレベル


文字列の透かしじゃない方だったら、一度文字コードをS-JISに変換してみて、変な字や文字化けがあったりしたら、AIに仕込まれている

これ、最近見つけた中でかなり良かったAIサイト。
https://textideo.com/model/grok-video

GrokやSeedance 2.5、Kimi 3まで使えるし、他にもいろんなモデルが揃ってる。

いろんなサービスを個別に契約するより、これ一つでまとめて試せるのがめちゃくちゃ便利。

しかも一度支払えば、複数のモデルを試せるのも嬉しいポイント。

AIモデルをいろいろ使ってみたい人には、かなりおすすめ。

もういいよその宣伝
NGするね

>>336
まじでよーわからんww

文字コードって、どういうことなん？

>>340
それこそAIに聞けば？

わからないなら、一般人はもっとわからないから、透かしの件は安泰だな
導入されても一般人はまともに使えないだろ

文字コードでの判定って人が手作業で入力しなおしたら検出不可能だよね

このスレでも理解できてないのが大半だし、このスレ自体の理解が一般と大差ないのも確かだが

>>343
だから、SynthIDとの話は関係ないのになんでそれが出てきた感はある

AIスレなのに分からないことをちょろっとAIに聞く発想すら出ないってお前ら本当にAI使いかよ
しょうもないポン出し''帳簿系''小説タグ無しで投稿してそう

>>336
文章の透かし技術は原理的に言語を問わないけど、効きやすさには言語差があるからね
新しくて未成熟な技術だから仕方ない側面もあるけど、英語評価ばかりで日本語評価が全然見付からん

あと、文字コードを変更したら化けることもそりゃあるので「変な字や文字化けがあったら、AIに仕込まれてる」は言い切りすぎ
文字コードよくわからん民が適当に変換して順当に化けて「この作品はAIを使ってるぞ！」と冤罪かけはじめても困る

コピペしても手動で書き写しても透かしが残るってことは、分かりやすく言うとAI流の縦読みみたいなものが仕込まれてるって認識でOK？
これAI未使用なのにたまたまパターンに合致するケース出てこない？

>>348
まだ縦読みのほうが理解としては近い
たまたまパターン一致はあり得る厳密に言えば、内部的には0.5とか0.6とか数値で出てくるんでどこを境界線にするかって問題もある

>>348
大雑把な認識としてはそれでOK
手書きなのにたまたま一致する可能性も当然あるけど、確率的にどの程度あり得るのかは知らん

まだ透かしの話題か、危機感持ちすぎじゃないか？
実際反定ツール公開されるまで分からんから待っとけ

そら実質不労所得でお小遣い稼ぎ出来なくなるからな
ポンさんはみんな必死や

月数万程度のインセを得るために必死になってるの？

どの程度関与するかだけど、テキトーに回して稼げるならありなのかもな
ほぼ、関与しなくても自動投稿までは行けそうだし

適当に3秒で出したポンで馬鹿なまんさんがざまぁポルノで絶頂して月数万稼がせてくれるんだからそりゃあまあね
その数万がありゃそれこそそこそこ遊べるしな

「数字は嘘つかない」←これ思いついたのどこの誰なんだろね
「乙女ゲームの悪役令嬢」並のまんさん向け小説専用概念だろ

いや、小遣い稼げるほど何作も投稿しまくってる層は、AI使用を明言してるも同然だろ。透かしが入っても何のダメージもない

手書きのフリしてる、タグ無し隠れAI以外は焦る理由が無い

超単純計算だけど、1話2000～3000文字の毎日更新をポン出しで100作品並行連載したとして、
300万PV/月の大当たりが1本、30万PV/月の中当たりが20本、その他が爆死して3000PV/月と換算しても黒字になるかどうか怪しいラインなんだけど

エロ絵で稼ぐために投資した豪華なローカル環境とかがあれば月数万円稼げる可能性もなくはなさそうだけど、大人しくエロ絵を生成してた方がマシじゃないか？

連載なんかしないでしょ
基本は短編をポンしていればいいだけなんだから

ざまあだけで絶頂できるマンコとなろうの短編偏重形式とAIの仕様が噛み合いすぎたな

>>359
粗製乱造で稼ごうとしたら「収益分岐点越えの投稿」を少しでも増やさなきゃならないんで、跳ねた作品を何本抱えられるかの勝負になると思う
なので、跳ねようが爆死しようがその場限りの短編は金目当てなら論外
まあ、それだけ大量投稿してる時点で >>357 の通りでしかないんだけど

ていうか、短編連投するだけで黒字になる見込みがあるんなら現在の比じゃないほどのAI生成物が投稿されて、既になろうは壊滅してるよ

どこまで儲けられてるかはわからないけどAIで読ませる小説作れてる人は尊敬するよ
何度試しても平坦で穏やかで外資の意識高い系の研修資料みたいな
安全なネタ安全な文章に帰着するからうんざりしたわ
俺の指示が下手くそなのだとは思うけどウェブ小説という思想を理解させることができなかった
AIとの思想対立すら感じた

ＡＩ小説の朗読系動画にも制裁ってあるのかな・・・再生数伸びない過疎動画ってだけでずっとそのままな気がするけど・・・
https://www.youtube.com/watch?v=7Dltbj1rzXA
https://www.youtube.com/watch?v=pWSeOB7CJgo
https://www.youtube.com/watch?v=fI2eD43KsB4
https://www.youtube.com/watch?v=ymQt6Wp_9Us
https://www.nicovideo.jp/watch/sm46513750
https://www.nicovideo.jp/watch/sm46655893
https://www.nicovideo.jp/watch/sm43978949
https://www.nicovideo.jp/watch/sm43699178


そもそもそんな動画自体が少ないっぽいけど
とりあえず音声だけだと内容把握しにくいから最低限テロップはつけてほしかったな

AIで作ったものがそのまま売れるレベルなら作家は必要なく
AI小説サービスとしてテンプレート作って使わせた方が良いわけで
これは読者にしても作品作りたい人にとってもね

今は自分で書いたものをAIで手直しさせる方向じゃねーの
そっち方向にはちゃんとやってくれる

いまだに完全AI小説ですんごい作品が出てこない現実をみると、
AIポン出しさせる人たちって完全な素人ばっかりなんだろうね
そりゃ直筆でまともな小説を書ける人がわざわざAIなんて使わないよね

>>365
俺は完全な素人なので、ポン出しストーリーでもai上手いなぁって感動してるよ。
ポン出しで満足

読めたもんじゃないのにポンポン産むから嫌われてるんだけどね

電子透かしを入れなければならないほど判別ができなくなってきたとも言える

>>368
あれはEUのオナニーだから別問題

質が悪いのは人が作っても同じ
誰も読まんようなもんをシコシコ作って読まれない原因をAIに転嫁して楽しい？

>>356
トム・ソーヤーの冒険で有名なマーク・トゥエインだよ

AIユーザーも一枚岩じゃないから
ちゃんとAIの今の実力を正しく理解した上で推敲できる善良なユーザーと、透かし入れるほど今のAIはしゅごいんだあああああ！！！するポンさんとは分けて考えてくれ頼む

>>372
習得言語としては極めて簡単な英語が基盤にある現代AIに習得言語として極めて難解な日本語の文章を理解しろってのがまだ時期尚早なの分かってない奴いるよね

まだ周り完全に日本語なのに英単語混ざるわ

英語ですら英語か米語かでかなり違うしな
ゴリゴリのClaudeと無課金gptぐらい違うぞ
AIユーザの評判を貶めるポン隠しのカスにはこのレベルの話は理解できないだろうけど

>>367
俺は自分が読む用にポン出ししてるだけでネットにupしないから、知らんがな、としか
マネタイズするつもりもない

このスレ読んでる理由もai小説生成のスレがほとんど存在しないからだしね
まぁ、aiポン出し勢なんか無視して早くデビューしてください

日々進化しているからなんとも言えんけどな
ただ現状は鯖のリソースの問題じゃないと思うな
今のAIの根幹の部分がまだ創作方向に最適化されていないんだろ

>>375
そう言うならAI使ってもっと説得力と品位のあるレスを書いてくれ
知性と教養の低さが隠せてないぞw

>>365
完全は無理だな。繰り返しは多いし一回の出力の最後をかっこつけた言い回しで締めようとするし
出した物を整える作業は必要になる
自分の書けないロボットの描写とかさせられるのは便利

二次創作なら原作の文体真似てくれるのか結構読めるものが出る気がする、ストーリーも原作っぽい
オリジナルだと平板な感じな文体、ちゃんとプロットを作る必要があるかな

ちゃんと出したい文体を詳細かつ明確に指定していないからだろ
AIに通じて反映できるものとしてな
メモリ機能は表層的でキャラクター設定には使えるが文体の指定と維持には使えない

文体とは別に物語の構造や伏線とかはAIは苦手としている
物語全体を通したキャラの整合性とかもうまくいかないし

寧ろ文体はかなり効く方
自分の文体に合わせてはかなり弱いしそもそも素人のgdgdな文章を分析させて反映させてもロクなものにならんが

学習済みの有名な作品や作家にはいくらでも寄せる事が出来る

繰り返しが多い
出力するたびに毎度カッコつけた閉じ方をする
平板な文体

全部見覚えしかなくて草

こう考えるとAIに既に取り込まれるほどに優秀な作家ほどAIを活用した時に一般人よりそれっぽく真似してくれて、素人ほどAIは真似してくれない
しかし素人は求める物が低いのでAIは役に立ち、プロほど求めるレベルが高いのでAIだけでは基準に達しないと言うジレンマ

AIは通常、学習結果からより一般的で頻度が高いものを選んで出力するから目新しいもの、斬新なものを求めても出てこない
揺れ幅持たせると今度は突飛で不自然な変化や唐突に場面チェンジしたりキャラクターが変わる

創作用にチューニングされた特化モデルの登場と更なる進化を待つしかないな
英語での小説ならClaudeが一番良い様だが日本語での評価はされてないから両方使って自分で判断するしかないな

>>381
>>物語全体を通したキャラの整合性とかもうまくいかないし

これどういう風にうまくいかない？キャラ変わるとかかね？
これに関しては、俺はまぁまぁうまくいってるかな？
たまにだめになるけど、オリジナルでもそこそこキャラを維持できるかも

>>381
>>文体とは別に物語の構造や伏線とかはAIは苦手としている

伏線は何ターン目でこの伏線回収してって指示したら回収してくれそうだけど
そういう意味じゃないのかな？

構造もプロットにこれは何ターン目から何ターン目までって指定したらやってくれそう？
いっか

AI小説は建築なんかのモノ作り的な思考をしないと上手くいかない
粘土捏ねて何となく形にもっていくタイプの人には向いてないのかもしれない

>>387
最初に設計図(プロットとか起承転結とか)があるほうが良いってことかな

出たトコ勝負で適当に生成させていってもライブ感あって面白いけどね
伏線はその時々で自分で拾ってaiに逐次指示だせば拾ってくれる

そもそもAI化に最適なのが人力では不可能になる膨大なパターン（設計図）を短時間・低コストで具現化出来ることで、膨大な可能性の中から最も優れたものを選べること
例えばアプリとかアルゴリズムとかの開発
作者自身が設計図を持っていないふわふわした小説なんて最もAI化に向いてないんじゃない？

あと濡れ場、エロが致命的にAIは規制される
しかのアメリカ基準で規制されるからほぼ日本は何処かで引っ掛かる可能性が高い
ジャンプレベルのエロでも余裕で引っ掛かる
無職転生も読み込ませる事は出来ても書かせると引っ掛かる可能性大

暴力や犯罪っぽい描写も謎に引っ掛かかったり、不自然にぼかしたり遠回し過ぎな描写しか出さない事が良くある

こう言うのを外せないと使い難い
年末辺りからローカルで大容量VRAM搭載のAI PCが出てくるからそれで100B級のLLMの規制下げるか、解除されたのDLして使うのが良いかもね

>>390
5chにaiエロ小説スレがあるよ。
結構簡単に生成できる
LLMによるけど

>>389
自然な流れのストーリーになってくれるよ？

>>389
プログラムとか設計はね
創作はその手の推論とは違うと言う研究があって現状のAIでうまくいかない理由とされている

>>390
中国のAIは使わんの？

>>391
でもフルAIだと流石にバレるレベルだぞ？
ストーリー的には自然でも娯楽小説として味気ないねん

>>392
芸術関係などの人間の感性に依存するものは正解が誰にも分からないんだから、AIも何を出力したら正解なのか分からないよね
結局AIを使う作者が「精度の高い優良な完成図」を用意出来ないとどうにもならないんじゃないかなぁ

復讐物を書かせていると同意せずやるのは駄目規制に引っ掛からないかビクビクする
通ると安心する

>>391
その上でAIだと制限がかかりやすい
ローカルでやると上手くいくが容量少ない奴だと表現も文章もレベルが低い
VRAM 24GB程度だとまともなレベルのものにならない
現状スピードと性能を考えるとVRAM96GBが最低ライン

年末からVRAMの帯域落としている代わりに128-196GBのVRAM搭載したLLM向けのAI特化PCが相次いで発売される
画像生成させるとかなり遅いらしいが
多分60-100万前後で高いが買おうって人も出てくるだろ

>>397
geminiだと大体通るよ？
お見せしたいくらいだ

>>394
俺の笑いのハードルが低いだけかも知れないけど、オリジナルのエロコメディをgeminiに生成させて笑ってる

>>395
AIに何が正解かも学習させるんだろ
芸術関係も文脈と流行がある
寧ろ現代美術はAIで解析しやすい
パターンも限られているし芸術村の村人達の文脈を追わせるだけ

そして全く新しいものは大抵受け入れられない
誰かがキャンペーンを打って持ち上げて宣伝するか、時間が経って少しづつ流行が変化していき、ある時かつて駄作として排除された作品にスポットが当たっ時に評価される
それは人もAIも関係ない

>>397
AIクラウドのリソースがもったいないのはわかるけど
処理が重いのはクラウドに出した方がいいんじゃないの？

例えば前澤のアホが何十億かのバンクシーの絵を買ったが前澤何を知っているのか
そもそもバンクシーの絵を見て良いと思うと言う感性がおかしい
高く有名だから褒めるし資産価値がある

現代美術とはそう言うものに過ぎず現代美術館の審美眼とは美ではなく値段を値付けの仕組みを知る事
古典美術の名作は真贋と入手経路と値段の知識とこれまでの批評
AIはこれまた大の得意

>>400
クラウドで制限が本当にかからないならね

流行を作るような非凡な人間を凡庸な人間は排除するが、凡庸な人間ほど流行を追うという皮肉なことはあると思うｗ

数年後はわからんけどな
ミステリー書いて、ファンタジー書いてって一言のプロンプトでプロレベルの文が出てくる可能性は0じゃない
進歩が早すぎて予想つかん

前澤が買った落書きはバスキアか