【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 874冊目

小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
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・荒らしはスルー。
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※前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 873冊目
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アーレンは低知能の槍鍋の血が入ってんじゃないか。

>>675
王命の婚姻を実行するのに急遽礎の染め替えが必要になったので延期を願い出たのではなかった？
当初は婚姻して領地に戻って養子縁組と礎の染め替え
その後にその次の領主会議でアウブ継承の承認では？

>>577
貧乏で貴族になれなかった訳じゃないから、少なくとも洗礼式までは子供用魔術具に
魔力を貯めていたと思うよ。洗礼時に下級貴族にならなれたんだから。
あのカーチャンが愛息の魔力を家電(違)に使わせるとも思えないし。

アウレーリアが頑なに顔も見せない状態でエーレンの布を使っただけで「馴染もうと努力してる」と示させたのに、ガブリエーレはその程度の事も出来なかったという事になるんだよな...
グレッシェルもガブリエーレ好みに作られて他ギーベ領と比べて浮いてるしホント色々酷い

ヴェローニカは設定資料がロゼマ（マイン）より多いらしいし、その母親であるガブリエーレも設定があるっぽいし、いつか裏側見たいわ
ゲオルギーネみたいに裏側知らなきゃ、なんでこのキャラはこういう考え・行動するのか本質的なところがわからない

D嬢は性格もガブヴェロ系だと思っていたけど
もしかして父親も頭ヴェローニカ系な可能性もある？

父親というか祖父が頭D子っぽい気がする
無理矢理粗大ごみ送り付けられたエーレンに対して「なんで粗大ごみを大切に扱わないんだ？」と恫喝してる

まあ娘が客観的に可哀想なことになってたら憤怒するのは親としては当然なんじゃないか
母親を早くに亡くした孫のヴェロが不当な扱いを受けないように取り決めを交わすような人だし
それに先代アウブクラッセンも孫のエグに対して似たようなもんだろ

>>685
ガブリエーレの父親はエーレンの事情もある程度は理解を示して条件付きとはいえ上級落ちにも納得してる
ガブリエーレの兄＝D子の祖父が、自分達やガブ本人の横車を棚上げしてアーレンスバッハの姫の悲劇とか騒ぎ立てた

>>686
条件付きがそもそもどうよ？って思うけどね

勝手にお花畑勘違いで嫁いで嫁ぎ先に馴染むという当たり前すら出来ずに上級落ちせざるを得ない娘なんて放置しときゃ良かったものをさもしく条件付けしちゃったせいで結果的にヴェロゲオD子というモンスターが生まれアーレンが滅んだのが笑えるわ

久々に三部見てるけどシャルロッテはほんと不憫でならないわゲオのこと知って尚更同情したくなる
しかも、ジル以下の努力しかしないのにシャルロッテの側近をダメ出ししたり周囲に不和をもたらして調整しなきゃならんとか...
兄としても領主としても失格なのに嫁ぐ領地の後ろ盾になってくれるため我慢するしかないとかフロレンツィアしかヴィルを切れる人間居ないのに甘すぎら

>>685
ガブが可哀想なのは頭の出来だけでは？

大事にされるはずと勝手に思い込んで権力で強引に嫁いだ挙げ句初期は受け入れられてたものを馴染もうと努力せずに夫と第二夫人やその子供を巻き込んで上級落ち

この場合客観的に可哀想なのはギーベグレッシェルと第二夫人とその子供達、更に粗大ごみを押し付けられたエーレンの民だろw父親の主観は知らんがね


というか本当に娘が大事ならそもそも嫁ぎたいと言い出した段階できちんと情報収集してやめときなさいと叱るべき


それをするどころか望まれてないとこに本人が上手く立ち回る能力もなく押し付けてんだから父親も同罪では？

その程度の情報収集能力もないのか知っててどうでも良かったのかしらんが

ゲオみたいにしないためにシャルこんな扱いだっけ？
ゲオは知る機会はあるんだろうか

>>687
アーレンは世代を超えてかつて自分達がエーレンにした仕打ちをそっくりそのまま受けた感じだな
頭おかしい嫁が犯罪派閥を作って前の主流派を毒殺とかで排斥して犯罪集団で幅を利かせて領地を蝕んで没落の道を辿らせた
エーレンはギリギリ踏みとどまって盛り返す事が出来たけど、アーレンはそのまま滅びちゃった

>>688
あれと結婚しなきゃならんロゼマさんよりはマシかな

何年か我慢すれば他領の人間としてそこそこ他人になれる

養母からの冷遇より実母からの冷遇の方がキツクないか

シャルロッテは一応自分より明らかに優秀な養女がいるからどの道アウブにはなれないという言い訳も用意されてるから、ゲオのかつての環境よりは精神衛生に良いかもしれない

>>693
うーん自分は実母からの冷遇でも実家から出られるなら割りきって何年か我慢する方が楽だと思うけど

だってジルフロの妊娠の時の事かんがえるとねえ…あんな風に養父母兼舅姑の不始末の後始末ずーーーっと一生させられると考えたらぞっとする

しかも不始末の後始末を押し付けてごめんなさいじゃなくあなたの社交のレベルアップのためよとか頭沸いてること言って押し付けてくんだぜ？

しかも教えられる社交は多分ガイジ外交用のもの

>>679
前アウブが急死した結果、礎を染める（アウブになる）必要が出来たが染められなかったので婚姻を延期すると申し渡した
通常なら、秋の終わり近くからなら春の中頃の領主会議までには貴族院に行ってる中断期間があっても染めきってるはずなので、ユストクスに先のアウブアーレンの血統じゃないのでは？と嫌味を言われることになった

そろそろはみ出たコピペ来るかな

ロゼマさんはガイジ外交知ってた方がアウブアレキとして下位との交渉に使えるのでは？と思ったが
あんなガイジ外交、エーレン以外もやってるかわからんな。

養母らしいこと何もしてないのに、息子を廃嫡の危機から救ってくれた！私の聖女です！のくだりでイラっとしたわ…

シャルもそうだけどゲオ周りと対比になってるのは他にもハルトムートとグラオザムがいるよね
どっちも狂信者だし
ちゃんと地雷さんが咎めたハルトは道を外れずに済んで、恐らくはそうでなかったグラオは独断で動き過ぎた感じ

ハルトムートは注意を受けなきゃ、ライゼガング版オズヴァルトになってそう

>>701
自領と他領の差と目指してる物が違うから咎めたからじゃないと思う。

>>699
下位領地ならとりあえずオーセノトーリニ！で済みそうな感じはする
ただエーレンは以前はそれで良くても、7年以降は順位が上がったしぶら下がってる美味しい餌が増え過ぎたしでそれじゃダメになった

>>704
D嬢の横暴にジークリンデ様がドン引きしてたけどどの大領血の庇護下かで底辺領地の社交も変わりそう
アーレン傘下→反論無駄、ガイジ外交するしかない
ダンケル傘下→ディッター いうこと聞くにもディッター、交渉するにもディッター、目があったらディッター

>>705
ドレヴァン「研究しようぜ！」
下位「ははーっ！」
ドレヴァン「なんだこいつら、使えねー。もう来なくていいよ」

まあクラッセン傘下が一番マシだと思うような大領地の布陣だな
ベルケが結果的には一番ヤバかったけど

大領地というより上位領地の傘下じゃないだろうか
領地の終盤は砂糖交易だけでギリギリ成り立って順位を下げてるような大領地より、ギレッセンとハウフレに着いた方が良いだろ

ギレッセンマイヤーはやべぇよ...あいつがある事無い事吹き込んで多大な不利益を持ち込んでくる予感しかない

>>700
そもそも会ったことすらほとんど無いが
ジルに養女にするからよろしく！されて
ええ？養女ってことはアウブ候補？なんでいきなり子供のライバル増やすのって戸惑ってたはず

>>706
他領の功績をパクるのもお手の物って感じ
そもそも罪だと感じてないはず（どこの領地も）

フロは神殿責任者がロゼマだからヴィルがやらかしてもライゼ貴族は手が出せないだろうとライゼガングに送り込んだのがマジでクソ

>>712
フロはヴィルが現実を知って一皮剥けるのを期待してたんだろう
ヴィルが不貞腐れるのが予想外だっただけで
教育自体は間違ってないと思う
ボニが厳しすぎたって言ってるけどそれくらいクリアしないと次期領主やってけないだろ

>>707
クラッセンブルクの庇護を受けてれば、
クラッセン「ローゼマイン様の王族入りは反対だぁ！！法を曲げる事などあってはならない！！！(あのロゼマ様がジギ王子に嫁入りするとアナ王子を擁立する事が難しくなるだろが！)屁理屈で悪しき前例を作るなど馬鹿げている！！」
となったかもしれない

>>680
生まれたときから貴族になれないこと分かってる子供用に
高い魔術具用意して魔力貯めさせずっと保管していたとは思えないが

>>698
もっと発売日に近くなってからじゃないかな

>>713
エルヴィーラが行くなって言ってるのに強行させたしマジでクソだよ

ヴィルがライゼガングの古老に認めてもらおうとするのは、ロゼマがグラオザムに認めてもらおうとするくらい超難関っていうか...
あのライゼ突撃がなければ不貞腐れる事も無く、領主にはなれずとも領主一族には残れた可能性ある？

>>718
周りがお膳立てして持ち上げ続けないと失敗して不貞腐れるから
周りが超優秀で永遠に続け無い限りダメ
要は無理

>>712
フロはシャルを領主候補として育ててたのにヴェロ失脚された途端喜んでヴィルのほうが良いとか言い出したり
オズに失望したにも関わらずそのまま信頼して任せっきりにしてその後の情報得ようともしなかったり
息子娘養女を愛してるように見えて理解しようとせずペット感覚なんかなって思うわ

ついでに言うと側近のレーベレヒトも酷い
ヴィルの状況知りながらヴェロ共々失脚する計画立てて主に黙ってたり
ロゼマ１年の時に妻が知ってるような息子の状況を３年の時に全然知らなかったり
ライゼを抑え込む計画を立てながら情報流出して失敗。少なくとも根回ししてれば防げたろ
文官でありながら酷すぎる。トラウの時にハルトムートが怒られてたけどこいつの悪影響だろ

>>720
逆に考えるとハルトムートはロゼマに育てられて一皮むけた
レーベレヒトはフロに育てられることはなかった
とも言えるな

レーベレヒトはライゼ第二夫人の子
成人後に嫁いできたフロについたからヴェロに辟易しながら過ごしてたフロのせいにするのもちょっと違うのでは
エーレン自体がそういうもんってハルハルが言ってた

だってフロって実質愛玩用の第三夫人のようなものだし
第三夫人の子供として育ったから、夫を立てて夫の愛情に縋る生き方しか知らないと思う

フロはジルと隠し通路作り直したり第一夫人として忙しく働いていたのが新刊でも書かれてた
4部でも忙しいジルの代わりに仕事してたし
夫に縋るどころかジルの意向に反してもヴェロに対抗してシャルを次期アウブにと優秀に育ててた
第一夫人としてきちんと教育されて嫁いだからできたことでは
愛玩用第三夫人なんて的はずれだよ

フロがゲオ捕らえたって連絡してジルが一旦礎から出てなかったら死んでたよな　
フロファインプレーだと思ったわ

>>724
上位領地の領主候補生なんだから優秀ではあるはずなんだよな
ただヴェロ失脚した途端にヴィルの方が次期アウブに良いよね！と鞍替えするのはあまりにも…
ヴェロに対抗してただけで結局はジルの意向に沿ってるだけっていう
失脚した後に側近が何故ヴィルの状況伝えなかったのか不思議

>>726
上位領地の領主候補生=優秀ではないよ

D子さん見たかい？

D子は勉強すら不出来だから論外だわw

>>727
フロは第三夫人の娘である自分が目立たないよう優秀者にならないように成績を調整してる
調整しなくても優秀者になれないディートリンデと一緒にするな

ヴィルを見れば分かるように、勉強が出来る＝貴族として優秀　とは限らない

目立ちたくない筈なのに最優秀取りまくったエグっていったい

>>731
え？わたくし、また何かやっちゃいました？ｗ

フロは元々の気質はやっぱ第三夫人なんだとは思うわ
色々頑張ろうとしてるのは分かるけどどうにも足らないし

そんなフロですら優秀者にならないように調整する必要があるってのに成績向上委員会なしだと三年以降優秀者にすらなれないヴィル…

本当にヴィルはただただロゼマさんに下駄履かせて貰ってるだけの駄目な奴なんだな

>>731
エグは争いが嫌なだけで目立ちたくないとは言ってないような？

>>731
1位領地の元王女じゃ目立たないとか意味ないし、立場によるプレッシャーあるんだろ
どっちつかずなんだよな、自分の意思を貫けないし周り（爺さんとか王族とか）の思うようにも動きたくない

>>733
5年生以降はロゼマいないし、ギーベ落ちで頑張る理由も無くなっちゃったしで、優秀者になれなさそう
そして周囲からはやはりロゼマ様に下駄履かせてもらってたんだなとますます思われる

>>729
ええ？上位領地=優秀という事に対しての反論がなんでD子とフロ一緒にしてることになんのさw

一緒ではないよ

D子もフロも上位領地の第一夫人の器ではないけど

フロ　ヴェロもいなくてどこからも見向きもされない毒にも薬にもない下位領地の第一夫人なら普通に勤まる

D子　貴族失格

これくらい違うし

でもどっちも上位領地出身者だけど優秀ではない

>>736
下駄履かせて貰ってたのはただの事実だし別に良いんじゃね？

>>720
洗礼後だからとか貴族院入学したんだからとかで親が教育に口出しすべきじゃないってオズが情報制限してたんじゃなかった？
ヴィルをヴェロ派旗印に据えてヴェロを救出するためにはフロが邪魔って本気で考えてた気がする
それに対外的には落ち度が見えない領主候補生の筆頭側近を親が勝手に切ることは流石に躊躇われると思うよ

>>735
優秀さを示してアウブになるかD子一歩手前の言動して婚約無しにするとか色々やり方はあったのにね
あれ王命で金粉に嫁入り決まったらアナに取り入ってラオブの計画成功したんじゃない

バルトルトが速攻で悪企みがバレたのに対して、オズヴァルトは年単位でバレなかったのは年の功かな？

>>739
制限してフロが知り得なかったかもしれないが、ヴェロ共々切る計画を立ててたのでフロの側近はヴィルの情報知ってた
でもってそもそも側近全員入れ替えるぐらいの事を考えてたのに筆頭側近ぐらい別にどうってこと無くない？

>>739
いやいやw

オズは山程落ち度あるでしょ

洗礼前の教育不足(即解雇ではなかったけどマイナス加点には当然なってる)

ゲオに対するヴィルの言動の教育不足

ヴィルが白の塔入った事に関しての筆頭側仕えとしてのマイナス加点(カルが雑魚騎士の言動に一部責任取らされたように当日ついてた側仕えじゃなかったとしても筆頭側仕えとして当然責任あり)

その場で解雇される程ではなくても信用は大分低いと言い渡して干渉する方法はあると思うよ
それを上手くオズに退けられてたならそれはそれでフロの能力不足だし
オズに任せて大丈夫と思ってたならぶっちゃけバカだと思う

>>741
調べてる人が身内にいるかいないかもあるんじゃない？
アレクシスがランプとようやく動き出したから
騎士には騎士だけの時間があるから内部調査してるのバレにくい

リンハルトは解任だったのに、オズヴァルトは形式上は辞任だったからダメージはまだ少ない

>>736
ロゼマさんはいないけど成績向上委員会は残ったままだよ

まあ領主候補生の学習要項に古語とか加わったりしたら平均点一気に下がって優秀者になれないとかはありそうだが

文官・騎士・側仕えは数年分の積み重ねがあるけど、領主候補生コースはどうだったっけ
ロゼマが教材残してくれてたっけか

>>744
フロの側近がシャルに移った直後にオズの暗躍を目にしてる
元側近かつ娘の側近って割りと情報得られやすいと思うんだが
結局暗躍知ったのはその2年後に娘から直接ってどうなんよ

>>747
領主候補生コースの教材はフェル製作
呪文とかも外に漏らしていいものじゃないから残せない

>>747
座学の分はしれっとロゼマさんが作ってても驚かない
実技も加護とロゼマさんの魔力圧縮方法で他の人よりは有利だよね

学業的にはめちゃくちゃ恵まれてるから流石に優秀者くらいならないとギーベも危うくないかとも思うけど

>>747
一応ヴィルとシャルはロゼマと一緒に予習してる
途中からは参加少なくなったから5,6年は厳しいかもしれない

>>748
流石に知ってはいたんじゃないか？

流石に元側近マーヴィンが報告するだろうし

その上でヴィルが多少有利になるようにシャルやロゼマに圧力かけるくらいなら見逃してた？のかな？

ヴィルに関しては、フロは自分の側近にも情報止められてそうなのが・・・
ライゼ派がヴィルの弱みはフロに伏せたまま派閥内や中立派に広げて
ヴィルアンチの貴族を増やしてたんじゃないかな

ハンネ5年時点でもまだ領主候補生だから何かあったのかSSでもいいから知りたいな
ライゼ系はヴィルを上級に落とせってそこまで圧力掛けなかったのかな

>>746
成績向上委員会でのヴィルの立場って何よ

グループは一年生、二年生、騎士、側仕え、文官の
5グループだったよね

ヴィルは領主候補生オンリーでどのグループにも
所属してない
教える人も競う相手もいないわけだが？

>>755
シャルは？

>>755
全員が勉強してると勉強するんでしょ

ヴィル流されやすいし

成績向上委員会がないと皆勉強するぞ～って雰囲気がないからしない

>>726
ヴェロ失脚でヴィルを次期アウブに推したわけじゃないと思うが
ヴィルが白の塔に侵入して、ヴェロ失脚でただでさえ悪くなってた立場をさらに落としたから、ヴィルを白の塔には入れたくなくて領主一族にとどめたくて立場を強化しようとしたのではないかな
肝心の本人（と側近）が崖っぷちにいることを自覚してなかったから、あまり意味をなさなかったっぽいが

>>758
シャルロッテの新しい一歩「おばあ様が失脚したことでお母様がお兄様を次期領主にした方が良いと言い出した」

白の塔はヴィルの次期領主内定が無くなったから逆にシャルの次期領主教育が再開された

>>742
カルタで側近が入れ替えられる中で切れてたら一番簡単だった

>>753
ロゼマさんの感情論でオズ続投、はフロが正しくヴィル側近の出自能力を把握できてれば通らなかっただろうね
ヴィルがフロによって正しく教育されないようにどこかで情報が絞られてると見るべき
すると、ヴィルをヴェロ派旗頭にしたいオズと、ヴィル追い落とし隠れ過激派のレーベレヒトの利害が直接的でないが一致した形に見えてくる…

>>752
ヴィルというかオズが美味しそうな仕事を寄越せと言ってきたのが婚約後
シャルが我慢できませんとフロに訴えたのは２年生終了後？（うろ覚え）
シャルが訴えるまではフロはあまり感知してなかったぽいから、シャルの周りに成人側近が多い領地にいる間は（エントヴィッケルンの件以外は）あまりあからさまなことはせずに、貴族院に行ってから、お茶会丸投げして成果だけ持っていくとかしてたのかも

>>756
シャルは怠惰じゃないし、義姉が別格だから
恥ずかしくない成績をって頑張ると思うんだよね
側近もそれなりのプレッシャーかかってるから
ヴィルと同じ轍は踏まんでしょう

というか踏んだらエーレン貴族を片っ端から
アレキに送ってフェルハルリッサに洗脳教育して
もらわなきゃならないレベル

まあ、ヴィルの側近が優秀なら、さすがにヴィルが読み書き出来ないままにしたりはしなかったよね。
ヴィルとその側近は、主従そろってボンクラ過ぎた。
まあ、だからチームワークが成り立つんだろうけど。

ランプレヒトが頑張り始めたら、チームワークを乱す異物として排斥され始めたなｗ

>>757
ロゼマさんがいなくなった現状みんなのやる気を
維持することが課題だね

やる気を引き出す能力がロゼマさんの次に高いのは
ヴィルかシャルかメルヒか
ヴィル君もお飾りの旗頭にならなれるんだけどなぁ
その場合は有能なブレーンがいないといけない

>>764
ランプ兄だけバリバリのライゼ系だからね
そりゃ派閥内部の事筒抜けになるから余計な事はして欲しくないだろ

>>765
各コースへの景品お菓子を用意出来なくなるのは痛いかも...
＋２の世代が一番のエーレン黄金期に学生時代を過ごした感がある

>>760
そいえばシャルに付けられたフロ側近もオズ贔屓だったな…
あとオズ続投が通らなかった場合はヴィルがお披露目に間に合ってなかった可能性高い
ただその後も次々と問題出てるのに対処しなかったり情報得るの遅かったりで対応出来てないのが問題

お披露目までの間はオズヴァルトも自身の為もあってか真剣になってたね

>>768
オズ贔屓ってより嫌らしいやり口に
腹はたっているけれどそれをそのまま
主に伝えるわけにはいかず
オブラートに包んで言おうとしたってのが
正解じゃないかなって

むしろ貴族としてみれば
主の感情を思いやったマーヴィンより
主と同僚しかいない場とは言え
感情をストレートに表現したマリアンネの方が
失格まである話だと思うけど

>>767
領主会議でジルがロゼマからレシピを買ってそれを景品にしたりとかやりようはあるがそれに気付けるかどうか

>>770
感情をぶつけるのは失点ではあるが正確性を欠くのは側近として有るまじき行為だろう

>>681
顔を隠してる時点で心意気からして違うｗ

メルヒ世代が一番良い世代になりそうかな
参考書やお菓子もふんだんにある世代
あとは圧縮法さえ解禁になればね

フェルディナンド在学中の時みたいに一人の功績のみで順位が上がるということはないように・・・という方針だったけど、ロゼマパワーはかなり大きかったよな
２コース最優秀、事業、社交の成果などなど

ロゼマはなんだかんだで周囲を巻き込んだからね
フェルは精々ディッター絡みで一部を巻き込むのが限界だろうから……フェルと一緒に飛び出して荒らしまわってた連中なら座学や実技でそれなりの好成績を取っていたかもしれない

フロは根からの貴族で、第一夫人って立場の影響を理解してるから、自ら進んでヴィルに直接干渉することはまず出来ない（少なくとも周囲に諌められたら止まる）
フロの側近は中立とライゼと親フレベで構成されてるはず（夫との派閥バランス関係、旧ヴェロ粛清後の側近共有がギリ可能等）で、大人でフロ側近なので当然ヴェローニカ直撃
グレッシェルのブリュンヒルデですらヴィルの顔が嫌いって言うくらい標準他派閥のヴェロへの嫌悪感は凄いので、城勤めかつ嫌がらせ直撃なフロ側近からの、主の実の息子とはいえ養育も洗礼式すらも出来てないヴェロ似でほぼヴェロの子なヴィルへの心証は…
フロ側近ならシャルメルヒの教育の情報も間違いなく得ていて、出来的に派閥的に心境的に駄目なヴィルをわざわざ改めて主に育てさせる理由も必要性も皆無と

何が言いたいって、考えれば考えるほどヴィルは幼少期から丁寧に詰み状況作られてるなーって…
親の欲目とロゼマさんの善性でなんとか生かされてるけど、他の全てが敵でしかない

>>774
子供部屋の運営の仕方のノウハウもあるな
が、老害のせいで教材の一部が他領に流出してしまったのは痛い