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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 874冊目

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2022/09/15(木) 14:24:36.68ID:5ZynnL9D
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。

※前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 873冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1662583844/
2022/09/19(月) 20:19:44.13ID:g5JFMSkG
母体に魔力を注ぐって事は
母体を父親の魔力に染められた状態を保つって事かな
それならアダ離宮の魔石や液状魔力で代替とするってのも納得できるか
2022/09/19(月) 20:22:54.92ID:fb0wwLeU
遺伝というより妊婦が摂取した食べ物だとか薬だとかの影響を胎児が受けるの方が近いと思う
2022/09/19(月) 20:29:25.54ID:dkoqFGEN
どこで見たのか忘れたが、夫人が2人いてもほぼ同時期に妊娠させられないような話を見た覚えがある
夫人と夫のみの魔力でないとダメで、他の魔力の影響を受けない方がいい?だったか受けちゃダメだったか
2022/09/19(月) 20:34:14.43ID:0+qYj5/O
>>525
親から子へ形質が伝わる事を遺伝というのであって、子の形質は遺伝だけで決まるとは(現代科学でも)言っていない
実際に(地球でも)子の形質は環境からも多大な影響を受ける

一応念の為だが、私は論議中の遺伝説を100%支持してる訳じゃないよ
何を以てユルゲンの遺伝物質と考えるのかの認識も多分皆合ってなく、更に遺伝の言葉の定義も狭く捉えられてると言いたかった
2022/09/19(月) 20:39:56.73ID:ZAk3ebni
>>492
遺伝は完全に否定されるけどエーファが妊娠中に外部から魔力が入ったかどうかなんてわからんのだから妊娠中に外部から注がれる魔力量依存は全く否定されてないと思うけど

貴族の妊娠では父親も魔力注ぐ訳だから母親以外からの魔力でも良いのは自明だし
2022/09/19(月) 20:41:39.10ID:ZAk3ebni
>>506
うん?じゃあロゼマとフェルの子は普通にツェント級では?
2022/09/19(月) 20:48:31.08ID:yaAwnCR0
>>520
子が親の何かを受け継ぐ的な意味で捉えてるけど「遺伝」以外の何か良い言い方があれば言い換えたいような気がしてきたよ

>父が死んだあと別の夫を迎えることがあれば、その新夫の魔力の影響を受けるし

胎児がいるとか授乳期間中に夫以外の魔力を受け入れるとかは百害あって一利なしだよね

新夫やロゼマの魔力が遺伝したって言うのは変だしってそんな事は私は言ってないよ
受精児に父親の魔力的な形質が遺伝していると考えているの

>>531
>>495でそう書いてるよ
ロゼマが強制的に器を成長させられなかった場合が上級貴族程度の器しか子が受け継げないのではないかってのは仮定だからね
2022/09/19(月) 20:52:47.07ID:ZAk3ebni
>>532
強制的に成長させられなくても時間と共に成長するから普通にその場合もロゼマの子供はツェント級だと思うけど

7歳時点でジル越えだったし

強制的に成長させられたのは過去にフェルがグルトリスハイト取ったときと比べて器が小さいって言われたからでしょ?
2022/09/19(月) 20:56:18.70ID:hiX8mlx9
>>506
遺伝ではなく妊娠環境というのでは?
あるいは胎児の育成環境でしょう。どれだけ豊富に魔力をもらったかが重要です。
魔力を(液体にせよ魔石にせよ祝福にせよ)他者にもらえばその魔力の影響を受けます。

そのため夫(婚約者)は、妻(恋人)が自分以外の魔力に染まるのをものすごく嫌がるそうです。

逆に言うと、与えられた魔力の99%がロゼマの祝福とかだったら両親の魔力にはまったく似ないで99%ロゼマの魔力に似ます。

>>509
そうですね。母親の技術もいりますから全く遺伝上の問題ではなく胎児の環境の方でしょう。

>>519
赤ん坊の魔力量はそのとおりですね、胎児の育成環境、つまり母親の魔力量と注いだ量という「環境」で決まるとされていますよね。


>>514
赤ん坊の魔力量に関する質問ですね?

その通りです。父親も母親も関係なく、注いだ魔力量によって決まります。
当然ながら下級貴族なら下級程度しか注げないので魔力量の上限はあります。

例外として、大きな魔石にたっぷりと自分の魔力を充填しておいて、毎日回復薬をがぶ飲みして大量の魔力を注ぐ、
なんて方法もある事はあります。
ただし下級貴族の財力ではおのずと上限があります。

それだけ無理をして中級貴族並の魔力の豊富な娘が生まれたとしても、
中級貴族に政略結婚用のコマとして、養女として取られることもあるのでのし上がるのは難しいですけどね!

>>522 生物として精子と卵子から受け継ぐものと
>受精後の成長過程の環境から受け取るものは分けた方が良くね?

まさにそこがわかっていないのが質問者なんですよね。
大体の回答者は分けて考えていて、魔力は遺伝じゃなく環境というスタンスで答えているのですけど。
2022/09/19(月) 21:01:07.82ID:WpN6H1Vm
>>528
妊娠もだが本編に記載があったのはナーエラッヒェの授乳期間だね
ジギスヴァルトはナーエラッヒェが出産して、魔力の変質が出来ないから
アドルフィーネとの夫婦生活を先送りにしてる
2022/09/19(月) 21:01:12.68ID:ZAk3ebni
というかむしろ神々に強制成長させられなかったパターンだとロゼマさんの魔力フェルとすら釣り合わない高みに行っちゃって誰とも子作り出来ないのでは?

だって神々によって成長期3~4年飛ばされた本編でもフェルとしか釣り合わないのに神々の介入無しだと3~4年成長期長くてその間魔力圧縮しちゃうよね?

もう癖みたいになってるっぽいし
2022/09/19(月) 21:03:27.47ID:msHnAEVC
>>529
環境からも多大な影響を受けるからこそ懐妊時の先天的なものだけを遺伝と言うんじゃない
懐妊後の魔力による影響は後天的で環境によるものと言って良いんじゃないだろうか
親が楽師で懐妊時から曲を聞かせ続けて子も楽師になったとかそういった感じかなと
2022/09/19(月) 21:05:04.86ID:OP7c37Xv
>>523
>>529
一応、皆の認識上の遺伝はこうじゃない?ってつもりで「(?)」といれてたんだけど、
よりわかりやすい説明してくれてありがとうございます

ついでに>>519の説明を詳細にすると、
魔力の器は平民のスープの件から推測しても胎児の魔力の器は母体及び母体がさらされる環境による外的要因、
属性は、出身領地の属性を必ず持つこと・エーヴィリーベの印を持つ身食いが魔力で染まって戻らない例から言っても外的要因、
(あと、父親は子供が生まれてからもしばらく魔力の補助が求められるみたいな話がなかったっけ?)
だと思ってる

結局公式から流れてくる情報だけで推測してるだけだからどれが正解かわからないんだけど、推測するのは楽しい
2022/09/19(月) 21:15:47.29ID:/WEZ5nU/
全レス長文ゴミ付き敬語の人
前もいた新規なのに自分が正しいかのように言う人?
母親と魔力の似てない他人は魔力与えちゃ駄目だろ、反発して母胎ごと死ぬかもしれんぞ
2022/09/19(月) 21:17:39.28ID:yaAwnCR0
>>533
7歳時点でジル越えだったのは魔力量だよ
器は魔力を溜め込みすぎると成長できないって設定があったのでエーヴィリーベの印を持つ子だったロゼマは印をユレーヴェで印を溶かすまでは器の成長が遅いはず
印を溶かした後も元々の器から徐々に成長すると思うのでじじさまのところへ行った時は「呪いでも受けたか?」と思われるくらいの器でしかなかった

本来ならロゼマの器をメス書を貰った時のフェル並みに成長させるのにロゼマの肉体をあれだけ成長させるだけの時間がかかるのだと思う
強制成長無しの場合はひょっとしたら成長期を終えるまで器の成長に適した魔力圧縮を頑張ってもあそこまで器も肉体も育たないかも
2022/09/19(月) 21:20:12.04ID:OP7c37Xv
ロゼマさんってアンヴァの強制がなかったら、魔力のつり合いは置いといても子供を妊娠できるほど成長できるのだろうか?
ユレヴェ中の肉体の成長がないのは、時間が止まったとみるべき?成長不良とみるべき?
個人的に成長不良な気がするんだよね
2022/09/19(月) 21:20:57.69ID:+i4wX2Nh
エア爺の言う器って純粋に体格の事指しているのでは?
2022/09/19(月) 21:25:55.82ID:ZAk3ebni
>>540
魔力が大きいと器が成長しにくいなんて公式のどこに?

むしろ逆でしょ?圧縮で魔力を大きくすることによって器のを大きくするんじゃん
2022/09/19(月) 21:30:14.07ID:dnmPUpjn
肉体は成長しにくいけど、器はむしろ成長しまくってると思う
それでも元が下級だから足りないだけで(あと、一番の成長期にお漏らしのせいで半年近く圧縮薄めてたし)
2022/09/19(月) 21:31:50.90ID:msHnAEVC
>>540
魔力貯めることで器も大きくなるから逆だよ
じじさまの器云々はフェルと間違えただけ
2022/09/19(月) 21:35:57.95ID:g5JFMSkG
器=体格

ワイもこう思ってるが
魔力の器は別にあると思ってる人がいるな
2022/09/19(月) 21:38:26.71ID:YhNo54Sx
魔力を溜め込みすぎると身体が成長しにくい事と勘違いしてんじゃないかな?

魔力の器の大きさと体格は関係ない(作者明言)

魔力の圧縮し過ぎると身体に負荷がかかるので身体的な成長が阻害される


体格と魔力の器は関係ないのにロゼマが身体を一緒に強制成長させられたのは強制的な時間経過だったから(フェルが時間が巻き戻る呪いにでもかかったと思われてたようなのでそれを正常に戻すつまり時間早送り)

こうだと思ってるわ


だからロゼマさんの魔力は


産まれたとき 下級貴族の赤子と一緒

7歳時点 ジル越え

貴族院入学時 圧縮も成長もしてないので変化無し むしろロゼマ式でジルが伸ばしたのでジルと同じ(ふぁんぶっくより入学時はエグ>ジル=ロゼマ)

グルトリスハイト取ったとき それなりに4年間圧縮したのでエグ越え

グルトリスハイト取得後 圧縮無しの時間経過で少し伸びた分上乗せ

こんな感じでは?
2022/09/19(月) 21:42:23.23ID:yaAwnCR0
>>543
「魔力を体に溜め込みすぎると成長が遅くなると言われている。君の魔力はシュタープで扱える範囲内で十分なので、他の対処方法が見つかるまでは魔力圧縮を薄めて体の成長を優先した方が良いのではないか?」(482 お返事 前編)

>>546
「体の成長に合わせて、魔力はどんどんと増えていきます。当然、魔力を蓄えておく器の大きさも変化していきます。その時にできるだけ多くの魔力を器に溜めこむことで、器の成長を促進することができます。大人になるために身体が大きく成長している皆様が魔力圧縮を覚えることができれば、器の成長も促進することができるでしょう」(290 騎獣作成と魔力圧縮)

ここ読むと別にありそうな気がするんだよ
2022/09/19(月) 21:46:24.16ID:lMl2xcJK
体格とも関連はあるが器はそれだけじゃないだろうな
魔力圧縮で器が成長する、そのときに身長が伸びるわけではあるまい
2022/09/19(月) 21:47:44.32ID:msHnAEVC
>>546
「魔力を体に溜め込みすぎると成長が遅くなると言われている」
「器は体の成長と共に大きくなり、成長期にどれだけ魔力を圧縮できるかで成長率に差がある」
「体の成長に合わせて、魔力はどんどんと増えていきます。当然、魔力を蓄えておく器の大きさも変化していきます。その時にできるだけ多くの魔力を器に溜めこむことで、器の成長を促進することができます。」

体の成長は圧縮しすぎると遅くなる
器の成長は体の成長すると増えるし、魔力圧縮により増えやすくなるので圧縮出来ない神官でもない限りイコールではない
2022/09/19(月) 21:50:52.35ID:+jv7Aj6n
赤ちゃんのときに使っていた食器が成長と共にサイズが変化していって
食べる量も食べられる食材も増えるのと似たような感じじゃないか
その分消化に費やすエネルギー量も増える
2022/09/19(月) 21:53:05.16ID:yaAwnCR0
>>545
成長期以外で魔力を溜め込みすぎると体は育たないから器も育たないと思う
成長期は多少無理して圧縮する方が器は育ちやすいけど限度もあるような気がするよ

って元々>>550の意見ならなんで逆???
ID被ってる人がいるのだろうか
2022/09/19(月) 21:54:39.08ID:g5JFMSkG
>>548
うーんなるほど
なんとなく読んでたけど別っちゃ別か
ただ魔力が多すぎると成長阻害になるってのと
成人(体格の成長のストップ)で魔力量が増えなくなるってのとで
体内にある何かも関わってると思うんだよな(魔石になる機関だろうか?)

それとじじ様の「器が縮んだ」=貴族院フェル>成長前ロゼマって事になるが
その辺ちょっと納得いかん ロゼマさんの方が多そう
2022/09/19(月) 21:58:34.13ID:dnmPUpjn
>>553
器と魔力量はちょっと別
ロゼマは圧縮が4段階だから
2段階しかやってない貴族院時代のフェルより、器が小さくても魔力量は多いということは普通に起きる
2022/09/19(月) 22:03:14.96ID:ZAk3ebni
>>553
そうか?貴族院フェルが何年生なのか知らんがそれにもよると思うけど
2022/09/19(月) 22:03:40.48ID:fb0wwLeU
全身にある程度の魔力が満たされた上で、それとは別に
死んだときに魔石になる魔力が集まりやすい場所がいわゆる器と言われてると思ってる
器は身体の一部だから肉体の成長に合わせて一緒に大きくなっていくんじゃないかな
その時に器の魔力が多いほど器が大きくなりやすい
2022/09/19(月) 22:06:53.30ID:lMl2xcJK
関連は深いが完全にイコールって意味でなく
極端にいえば背がちっとも伸びてないうちでも器の成長はありえるが
ただ上限ができてしまう……ってもんかなと

>>555
ローゼマイン1年時、エグのほうが魔力多かったんだっけね
学年差がけっこう効く
2022/09/19(月) 22:08:42.43ID:yaAwnCR0
>>553
>成人(体格の成長のストップ)で魔力量が増えなくなるってのとで

成長期が終わったら器はそれ以上育たない(例外あり)けど成長が終わった器でも圧縮法が変われば魔力は増えるよ
ダームエルやジルフェルも成長を終えた器で魔力を増やしてる
成長期を残した状態で良い圧縮法を覚えられたら器もより成長するので二度おいしい
2022/09/19(月) 22:11:59.27ID:q/mCRnE+
個人的な器の拡張イメージは胃
2022/09/19(月) 22:15:09.43ID:lMl2xcJK
あれダームエルの場合って「なんでその歳で器自体が成長している!?」と驚かれたのもあったんじゃなかったっけ

本好きの下剋上 設定等まとめ - ふぁんぶっく2 はみ出たQ&Aコピーシテペッタン
https://ncode.syosetu.com/n4099cd/14/
Q.ひょっとしてダームエルがそうだったように、フェルディナンドもローゼマイン式魔力圧縮と全属性祝福で魔力の器が成長したのでしょうか?

A.魔力圧縮で多少成長しましたが、祝福は関係ありません。フェルディナンドはダームエルと違って己の成長を強く願ったわけではありませんから。
2022/09/19(月) 22:24:09.58ID:g5JFMSkG
ダムエルは器じゃなくて魔力量が増えたんだべ?
ビーカーの中の食塩水が濃くなったんでそ
2022/09/19(月) 22:28:59.22ID:q/mCRnE+
>>561
魔力圧縮は辛くて苦しい上に死のリスクを常に負うようなものだから常時続けてることは普通はないと思う
命の危機のために順応するしかなかったロゼマさんならともかく
2022/09/19(月) 22:29:19.60ID:ZAk3ebni
>>561
濃度が増えるとそれに伴い器も成長する
2022/09/19(月) 22:33:05.71ID:a1rBgTsM
祝福を受けてダームエルが願っていたのが己の成長
それで例外的にまだ器が成長するが
目に見えて体格が変わるわけでない…じゃね?
2022/09/19(月) 22:35:33.67ID:lEbQcAHf
>>561
ダームエルは圧縮教えてもらう前からジワジワ増えてるから器が成長してるんだと思う
2022/09/19(月) 22:36:31.16ID:yaAwnCR0
>>561
ダームエルは二度目の成長期があるからビーカーの中の食塩水が濃くなるのと同時にビーカーも少しずつ大きいものに取り替えてる
ジルはビーカーはそのままで食塩水を濃くしてる
フェルはいまのところはビーカーそのままで食塩水を濃くしてるけどビーカーを大きくすることにも使えそうなチケットを持ってるって感じ
2022/09/20(火) 00:16:03.93ID:FZfCvQKZ
>>450
というか、あり得ない仮定だけど
万が一ロゼマさんの側近に入ったら
下手すれば冬を待たずに高みだと思う

ハルトムートがそんな危険人物を
主の傍に置くわけがない

また、マティアス、ラウレンツ、グレーティアも
自分の身を守る意味でも積極的に排除に走ると思う
ローデリヒも悪意に気が付きさえすれば
上に同じだと思うし
568この名無しがすごい!
垢版 |
2022/09/20(火) 00:36:54.61ID:UPTzOGP2
ロゼマさんって魔力的にフェル様以外が相手だと妊娠できない?
2022/09/20(火) 00:54:33.80ID:QciQZQWF
>>568
魔力が釣り合うとこまでロゼマが薄めれば妊娠は出来る
ただし子供の魔力が安定せず階級以下の魔力になることが多いのでお勧めはされない
2022/09/20(火) 01:00:45.82ID:QciQZQWF
体格が良ければ器が大きいというわけではない(別に長身ムキマッチョが有利なわけではない)というのはふぁんぶに既出のはずだが
2022/09/20(火) 01:05:06.28ID:kfyThCqs
>>562
え?魔力圧縮は常時やれるだけやるもんでしょ
急激に圧縮したり精神で抑え込めないほどの圧縮すると危険ってだけで
2022/09/20(火) 01:22:33.96ID:Uvv7iVNO
肉体が成長しないから器もあまり成長しないなら身長低いままの人の成長率は低かったと言うことで、ハンネとかは駄目ってことになるけどそんなこと言われてない
体が著しく成長しなくても器は圧縮で成長させられる、ということだろ
同じ人間で比べれば肉体の成長期に合わせて器も大きくなるから、当然体格がいい成長した状態のほうが以前より大きい
でも圧縮によるので体に比例はしてないし、他人の器と体の成長とも比べられない
2022/09/20(火) 01:27:50.71ID:TrXaRXIQ
>>569
その薄めればってのが絶妙に理不尽
標準体重から痩せすぎまで落とせって感じじゃねーのかな
身体的な負担がありそう 常に魔力供給して疲れた状態にしとくとかになるんじゃないの
2022/09/20(火) 01:38:58.02ID:kfyThCqs
>>573
圧縮率を薄めるだけで、全く圧縮してない状態からさらに薄めるわけじゃない
ロゼマさんも制御できなくなった時にやってたでしょ
どっちかっていうと圧縮しまくるほうが負担になってる
2022/09/20(火) 01:53:44.22ID:ou3DYo8c
下級騎士以下の魔力量だったシキコーザと比べて青色巫女見習いロゼマ初期ですら
数百倍から数千倍の魔力量だったからなあ。
理不尽と言えばずっと理不尽。


10メートルとかに目を出すのがせいぜいのザコ騎士
対して村が出来そうなほどの範囲をくるぶしまでだっけ?
直径で数十倍、面積で数百倍から千数百倍、さらに高さも数倍あるから数千倍の魔力量もありえるという。

仮に直径で40倍(400メートル)で高さ5倍だと 1600倍×5倍=8千倍の容積の草をはやした。
つまりザコ騎士の8000倍の魔力量=領主より多い程度
領主の何倍も、とは言っていないしロゼマ式圧縮で一時ぬいたそうなので下級貴族1に対して5000とかがアウブとして及第点の魔力量と言う事かな?
2022/09/20(火) 03:00:34.29ID:QciQZQWF
作者がそこまで数値化して書いてるわけじゃないんで、まあほどほどにね?
2022/09/20(火) 03:38:03.44ID:kfyThCqs
雑魚騎士さんの頑張りも認めてあげて?11歳で還俗して14歳で卒業してるんやぞ
もちろん貴族院だけに3年掛けてるわけでなく、普通の貴族が10年かけて準備する魔石を中級のディルクが3年半毎日苦しみながらの準備も含めての3年
ろくに魔力圧縮や器の成長もほんと出来なかっただろうし魔力の扱いや貴族の常識が低レベルでも仕方ない
それでも苦労をしてようやく卒業したら青色来た平民の護衛
そりゃ目玉の一つでもえぐり出しますわ
2022/09/20(火) 03:55:42.38ID:rweiLwhQ
>>577
明記はされてないけど卒業は15歳じゃないかな
あと、孤児のディルク達と違って魔石関連はあのママンが全面的に手伝ってくれたと思うよ
2022/09/20(火) 03:57:08.40ID:SoUnpSw8
>>577
その派閥の盟主たるヴェローニカ様の言葉を贈ろう

「領主の子として生きていくならば、
努力して結果を残すのは当然
結果を残せないような役立たずなど領主の子ではない。
養育にかける費用が無駄だ
無能は生きている価値もない」

青色神官が貴族の子として生きていくんだから
努力して結果を残すのは当然
結果を残せない役立たずなど貴族の子ではない
無能は生きている価値もない

まあ、その言葉通り、雑魚騎士は処刑されたが
2022/09/20(火) 04:24:52.53ID:kfyThCqs
>>578
ダームエルと同期だから15かも
ママンがいくら手伝ってくれようとも貯めるのは本人しか無理だと思う
ディルクの場合も魔石や回復薬はロゼマが用意してくれてたし
2022/09/20(火) 04:29:21.04ID:0xEWEOjA
>>577
目玉は抉らねえよ
ありゃ雑魚騎士の性癖
2022/09/20(火) 04:36:46.66ID:iH4CmzFz
>>579
領主の子として生きていくのでないならば、
努力して結果を残すのは当然ではない
結果を残せないような役立たずでも領主の子ではないのでかまわない
養育にかける費用は無駄ではない
無能でも生きている価値はある

このヴェロ様のお言葉を無駄にして生きている価値のない真の無能になったのである
2022/09/20(火) 04:58:42.52ID:rweiLwhQ
>>580
そうかなあ
未婚の同母兄弟ならユレーヴェ使えるくらいなんだから
母子は魔力が近くて手伝えるような気がするんだが
というか、雑魚騎士って中級貴族だけどまがりなりにも騎士コースだから
貴族院でユレーヴェ作るのがズルできなくて一番大変だったかも、なんて思ってしまう
2022/09/20(火) 05:34:46.16ID:OOJQh8yb
>>577
そもそも雑魚だから平民の護衛をさせられてたんだけどな
下から3番目程度に魔力高けりゃトロンベ狩る要員になってるわ
2022/09/20(火) 05:47:59.19ID:CokKO2gJ
あれは貴族しか持ってないシュタープが使えるのを平民青色巫女に見せびらかしたかっただけだと思うわ
2022/09/20(火) 05:57:56.38ID:kfyThCqs
>>583
騎獣の魔石作る時の説明「魔力の色が似通っていれば、使えなくもないが、自分の魔力で染めた魔石とは雲泥の差になるという」
一応手伝おうと思えば母親が染めやすくなる薬飲んで雑魚騎士色に染め上げるって手もあるっちゃあるか
あの溺愛してる母親ならワンチャンやるかもしれん
2022/09/20(火) 06:24:08.51ID:UKqf5X1q
日本人「天皇はエリザベス女王より格上!日本凄い!」→国葬で乗り合いのマイクロバスに乗せられてしまう…
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1663580195/
2022/09/20(火) 07:06:46.46ID:J/9hMSy/
リアルの王族もなあ
2022/09/20(火) 07:48:30.02ID:ytP/yCY9
魔力の器は肝臓のイメージ
成長期にしんどい思いして圧縮するし(精神的にタフじゃなきゃ何段階もの圧縮は難しいってことは、それなりしんどいはず)
上級貴族以上の魔力の器は上等のフォアグラ
下級貴族の魔力の器は小さなフォアグラ
>>583
ママンに貰ったお小遣いで下級騎士の獲物を強引にお買い上げしてるシキコーザの図が思い浮かんだ
魔力的には下級クラスだから素材も下級貴族と同程度でいいはずだし、調合するにも下級相当素材じゃないと無理っぽそう
2022/09/20(火) 08:57:55.13ID:OOJQh8yb
シキコーザはヴェローニカに排斥されてるフェルディナンドを内心馬鹿にしてるから侮って命令違反したというわけではないんだよな?
2022/09/20(火) 10:17:54.82ID:kSHr4AAs
身食い故の親和性の高さもありそうだけどね
属性絡みで変換効率(特に命)とかありそうだし、知らんけど
2022/09/20(火) 12:13:08.68ID:6t4gLpYM
>>590
護衛騎士2名というフェルの注文に対して騎士団長が指名して、具体的な護衛任務内容(傷ひとつつけるな)はフェルが説明
ヴェロに疎まれている領主候補生とヴェロに疎まれているライゼの血を引く領主一族傍系の騎士団長による命令ってことにはなるが
新人の身で所属組織のトップ2名の命令に意識的に正面から逆らうってほどの気概はなかったと思うな
命令は絶対とかの騎士団の規律がわかってなかっただけじゃないかな
トロンベに関する詳細な知識もなかったというか黒の武器が必要という知識から魔力持ちを怪我させちゃまずいと推測する応用力もなかったあたり、貴族院では実技だけじゃなくて座学もギリギリのラインだったのかもな
2022/09/20(火) 12:28:51.02ID:rweiLwhQ
>>590
出動直前まで教育係が出した練習用トロンベの枝払いしてたのに(漫画2-7SS)
巨大トロンベ相手に桁違いの攻撃くりだしてるフェルを目の当たりにして侮るほどバカとは思えない
でもまあ、自分がしてる事が命令違反だってこともよく分かってなかったバカだったんだが
2022/09/20(火) 12:29:03.63ID:acFB0Ae2
知能も実力も低い無駄飯喰らいは不要なので処分が正解。
2022/09/20(火) 12:31:01.76ID:OOJQh8yb
シキコーザを生かしておいても多分ゲオ派の使い捨て要員として領主一族に危害を加えてそう
2022/09/20(火) 12:32:22.26ID:Cbsz4Gwo
漫画版SSでの、教育係の騎士の
儀式を執り行うのはフェルで、神殿のものが一人はいないといけないので幼女は儀式の見学させるのだろう
って見解を素直に信じたのもあるんだろな
2022/09/20(火) 12:40:11.04ID:rweiLwhQ
あの教育係ってエックハルトなのかな
2022/09/20(火) 12:43:42.62ID:OOJQh8yb
徹底的に見下したマインが儀式して自分の何倍もの範囲を緑で生い茂らせたのを見てシキコーザは何を思ったのだろう
2022/09/20(火) 13:09:52.35ID:TrXaRXIQ
>>574
そんな簡単にできることかねえ?
圧縮で器が育つ→基本魔力量が増える→増えた結果
フェル以外に釣り合う相手もいなくなったってことで
薄めれば可能ってのはおかしいと思う
2022/09/20(火) 13:12:12.99ID:jkH1KW3y
青色神官は実家なり後ろ楯なりいるから気分で害してはいけないけど
そもそも平民に貴族が危害を加えるのも建前くらいはいると思うんだが。
雑魚騎士それすら用意してないよね?
よくわからんけど貴族は平民に危害加えてもおkってのは平民目線の感覚でシキコーザは貴族のふりしても平民(青色)のままだったと思うとあわれ。
2022/09/20(火) 13:20:26.02ID:lLoRYd1O
>>597
エーレン騎士団の人数からすれば新人の教育係は一人で良さそう
とするとエックハルト当確
2022/09/20(火) 13:20:47.10ID:JS7I75bg
>>584
フェルがちゃんと言っておけば魔力下位2人が護衛って事もないと思うんだよね
ある程度護衛の人間がマインを侮るのはフェルにとって折り込み済みだったんだと思う
まさか怪我させるとは思ってなかったけど
2022/09/20(火) 13:23:46.97ID:OOJQh8yb
貴族が平民に危害加えるのは普通なら建前なんかいらないし平民の泣き寝入りで終わり。シキコーザはマインに狼藉を働いたからじゃなくて騎士団長に対して命令違反したから罪に問われた
先に一切正当な理由が無く横暴を働いたビンデバルトに自衛しただけのマインは養子縁組の仮契約が無ければ本来は処刑だった
2022/09/20(火) 13:28:55.27ID:e0WLfdDt
巫女見習いを傷付けるなと騎士団長より上の身分の者から命じられた
平民を傷付けても問題ない

同一人物に対してのこの2つが別々で、命令違反じゃないと認識する知能だからな
フェルがいなかったら微妙に通用しちゃう可能性があったけど(領主の許可で青色着てると言える人がいないと)
初の癒し任務でフェルがいなくて騎士団がマインだけ連れて行くのは管理上ないだろうし仮定が成り立たん
2022/09/20(火) 13:34:34.99ID:jkH1KW3y
平民は建前も要らんのね。上位の貴族所有の魔術具壊す方が近いか
無事じゃすまない
2022/09/20(火) 13:42:43.07ID:9QB2utCj
>>603
いや平民でも貴族の所有物の場合あるからなんでもかんでも気にくわないから殺しましたはまずいよ

例えば旧ヴェロ派のテキトーな中級貴族が何の理由もなくトゥーリを殺したら領主候補生の所有物破壊って事で処刑だろ

まあ雑魚騎士は命令違反でもあるけどあの場合騎士団が任務に必要として連れてきたマイン(アウブor騎士団の任務に必要な備品)破壊って事で何の命令もされてなかったとしてもまずいよ
2022/09/20(火) 14:25:10.42ID:OMgXEIo3
貴族の常識から言えば、
平民なんて壊れたら新しいのを持ってくればいい程度の認識だからな

長いこと抱え込んでいるならともかく、
ぽっと出でちょっと魔力が高いから連れてきました程度の平民を壊したところで、
自分にお咎めが来るなんて思ってもみなかったんだろう
2022/09/20(火) 14:30:47.82ID:OsGKOqlf
騎士団長の命令に違反するなんてこれっぽっちも考えていないところが浅はか
2022/09/20(火) 14:43:40.65ID:OOJQh8yb
とはいっても平民に一切の大義名分無く直接的に暴虐の限りを尽くしてる貴族はほぼ登場しなかったけどな
せいぜい何か問題が発生した時に平民に責任転嫁するくらいで、能動的に平民を虐げる奴は極々少数
2022/09/20(火) 15:07:56.93ID:r8wDHR4P
>>609
そりゃ究極的に言えば平民はアウブの持ち物的な感じだからかな?

後うっかり敵対派閥の自分より上位の貴族に繋がりのある平民殺しちゃったらヤバイからってのもありそう
2022/09/20(火) 15:08:43.83ID:QciQZQWF
現騎士団長+前騎士団長二人に逆らうキシコーザさん、まじパネーっす!
2022/09/20(火) 15:16:59.70ID:OOJQh8yb
>>611
更にヤバイのがハッセの町長
シキコーザ以下の身分でアウブ当人に反逆した
2022/09/20(火) 15:18:53.70ID:kSHr4AAs
設定的に風変わりなエーレン基準で物語が進んでるからその辺はちょっと見えてこないよね
ベンノは過剰なほど用心というか腐心?してるから、ヴェロ時代の街中では何かあったのかも
逆に離れたハッセだとそういう感じでも無い
2022/09/20(火) 15:29:42.56ID:8pm0xcRM
あれフェルの傷つけるなの命令無かったらマインが死んでても無罪放免だよね
2022/09/20(火) 15:31:14.65ID:OOJQh8yb
護衛対象に危害を加えるのは騎士の誇りを穢す物として断罪されてただろ
2022/09/20(火) 15:36:07.65ID:fC+MyuZc
ダンケルならその場で処刑して、騎士団長の命令に背いた騎士はこうなる、と見せしめしそうだ
2022/09/20(火) 15:39:10.58ID:OOJQh8yb
トラウゴットもダンケルなら二度とディッターの試合に出してもらえないレベルのやらかしだったっぽいな
2022/09/20(火) 15:43:13.31ID:jkH1KW3y
ダンケルはダンケルで領主候補生の質悪いから下も大概では?
書類止めはないわー。
2022/09/20(火) 16:21:34.69ID:b1Nu5mvZ
>>614
無罪放免にはならんだろ

その後の騎士団の行動に支障出んのに
2022/09/20(火) 16:36:21.60ID:KwlY8FB8
今更台湾版のQ&Aのはみ出し気づいた

レスが勝ってた場合のif面白そうだなw力不足に傷付くレス…

後D子…優秀者にすらなったこと無かったのか…一度も?一年生の時とか超簡単そうなのに
それでワテクシ次期ツェント!は相当頭おかしいな
フェルが礎の鍵取り上げた時何かしら拷問というか多少ぶん殴るくらいはしてそうだがそれでももしかしてまだ愛されてると勘違いしてたり未だに次期ツェント妄想してたりすんのかな…D子
2022/09/20(火) 16:39:30.10ID:kSHr4AAs
ダンケル男子なら心から反省するまで無期限ディッター禁止とかのが効果ありそうだけどね
いや、それ以前にディッターできない平民に憐れみすら覚えてるから起きない事件かw
2022/09/20(火) 16:39:41.13ID:OOJQh8yb
レスティラウトが嫁盗りディッターに勝ってた場合は一旦エーレンからロゼマを取り上げることに成功するも王族に横入りされて奪われる
ランツェ事変でフェルディナンドに奪われるも、一回手放したから文句言う事も出来ず認めることに...

ただヴィルが悲惨な目に遭いそうな予感しかしない
2022/09/20(火) 16:41:15.01ID:QciQZQWF
>>619
癒しの儀式のために連れて来た巫女見習いを殺したら、その分領主候補生(一応)が余計な魔力を使わされるわけでな
2022/09/20(火) 16:44:18.13ID:OOJQh8yb
>>623
責任取れと言われて命が尽きるまで魔力捧げさせられそう
まあ命が尽きるまで魔力注いでも範囲の土地を癒すのには全く足りないだろうけど
2022/09/20(火) 16:46:07.57ID:CokKO2gJ
D子はフェルに対して私が神殿生活から救い出してあげたのだから感謝しなさいよね
って態度で嫌らしいなぁと思ったけど
よく考えたらダンケルその他が我らのフェル様をエーレンの不当な扱いから救い出そうとそう言う方向性で後押ししまくったんだから
単純で考えなしのD子なら信じて疑わないわなぁ

実際は違うけど
2022/09/20(火) 16:49:27.53ID:OOJQh8yb
今度は神殿に閉じ込められてるメルヒオール様を救うんだ!と騒ぐんか
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