【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 874冊目

小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
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・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
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※前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 873冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1662583844/

えー結局アーレン貴族視点来ないんだ
シュトラールとかアーレン貴族から見たフェルマイが一回くらい読みたかったけど、もう機会なさそう・・・

>>393
絶対に負けられない戦いがそこにはある！って速水奨さんボイスで聴いてみたい

・プロローグ ディートリンデ視点
・エピローグ ジークリンデ視点

・閑話
イマヌエル視点
アナスタージウス視点
マグダレーナ視点
ジェルヴァージオ視点
フェルディナンド視点

・特典SS
コルネリウス視点

コルネリウス以外、濃ゆいメンツだわ

>>398
個人が一日で使える回復量の量は決まっているから回復薬が大量にあったり祠の時間停止効果があっても回復薬がギリギリしかなく時間停止が無い場合と祈る日数はそんなに変わらんと思われ
それと基礎魔力が少ないと歯抜けになるんじゃなくて器が小さいと受け止めきれない
ロゼマは洗礼式前から魔力を溜め込みすぎていて魔力塊を溶かすまでは器が満足に成長できなかったはずだから下級貴族相当の元の器からそんなに成長してない
エグは元々の器はそれなりに王族級だったのだろうが結婚相手に合わせるために魔力圧縮を調整したので成長期の器の成長は控えめ
知識を全てを受け止められ無い可能性はあるが盛大に歯抜けをするかは微妙なとこだな

他者視点多くてたのしみ
イマヌエルがくるとは思わなかったな
ただ、戦闘場面の視点がこんなにくるならアンケートはジルにしておけば良かったかな

>>398
「大丈夫かエグランティーヌ、随分と疲れた顔だが」（食事を薬で済ませていたフェル様に近い憔悴した顔、回復薬の口臭）
「祠の中で回復薬を使い切るまで舞っていたら、何日もかかってしまいました……」（独楽のようにクルクルと回っていた分体力も消耗し眩暈も）
「祠の外では一瞬だったぞ。ん？何日も？……トイレとかどうしたんだ？」（回復薬は一応栄養剤として食事の代わりにもなる）
「……き、聞かないで下さいまし……」（思考誘導で強制的に祈らされていたのでそのまま小も大もお漏らし、ヴァッシェンで済ました）

>>393
この話はいつ、どこで読めるの？

>>409
5-10だよ
閑話集がなんとかなったそうだし12月に出るんじゃね？

ここのところ閑話集が多めだけど、この次の?も閑話集くるのかな
範囲的には顔色の悪い王族から魔力散布記念式の途中までくらいかな

旦那フェルガーのおかげでマグ視点楽しみになってきた

>>411
最終盤はバリバリ話を飛ばしてるからね
エーレン視点やグーテンベルク視点が全くといって程ないからどんどん差し込むでしょ

>>407
他の視点を詳らかにした上でアンケートをとっていただきたいと作者さまに懇願するべきかもしれない…

>>397
色ボケナス王子軍団は途中で瀕死の重傷だったっけ

ハンネローレ様は割とむっつりスケベな気がする

ラストの2話の間で季節1つ以上時間が飛んでるから最終巻ではその間の話が追加されるのかな
初の領主会議とか、盗聴器騒ぎとか

>>412
>旦那：いやぁ、やっぱダンケルフェルガー視点はいいな

さすがダンナフェルガーだな

>>417
領主会議は期待してる
壁ドンは伏線らしいけど、そんなに話を膨らませられるほどページあるのかな

領主会議はもう本編終わりって時に新キャラいっぱいになるからたぶん書かないし書いてもあっさりだろう
エピローグの恋する乙女が薄れるから壁ドンも書かないと思うよ

>>408
持ち込んだ回復薬が尽きるまで何度でも飲み続けられるような書き方だな
回復薬の連続使用は限度があるだろうからリセットするために休息をする必要があると思う

祠から一度も出ずに持ち込んだ回復薬を使い切るまで祠の中で寝起きする事が許されるのなら確かに外の経過時間では一瞬の間に大量に祈れそうだが

>>410
ありがとうございました

個人的には領主会議は蛇足だと感じる
どんなやり取りだったのかとても知りたくはあるが、物語的にはもう下剋上的なものは全てやり切ってる訳で、
アレキサンドリアが立ち上がったという時点で本編は終わり、あとはエピローグで家族との再会がやっぱり綺麗だと思う

アレキ立ち上がり以降のエピソードはプチ後伝的な短編集の方がいいな

>>423
>アレキ立ち上がり以降のエピソード
・領主会議
・リーゼレータの婚約者
・グーテンベルクの移動
・フラン達がやって来ての神殿改革
・お魚料理
・フィリーネとダームエル
とかとか

原作ストック26話をXIとXIIの2冊に分けるとすると、かなりの量の書下ろしが期待できるから
ロゼマ視点でその後が追加されるか、他者視点の閑話集が追加されるかどちらでもいいから領主会議は見てみたい

まあハンネ5年の貴族院までに誰がアレキに行ったかとかの確定はして欲しいな
ユーディットとかたぶん残っただろうからその視点で見たい

大団円で終わったのだから、後日談は読者が自由に相続すればいい

ところで、なろう系ファンタジーでは転生ものが流行りだけど、元の世界に戻れたのはほとんど無いよね？

>>427
誤　相続
正　想像

>>427
死んで転生したのに元の世界に戻るとは？という
転移だとしても、新たな人間関係築いたのに戻っちゃうのって空しいだろうし
地球と異世界が繫がるような話はまた別物だし

エピローグのエピローグ的な感じで
アウブ引退しておばあちゃんになったロゼマさんが図書館でゆっくり読書しながら
領地とかフェルとか子や孫や側近とか下町家族の動向を振り返ってくれればいい

>>432
それは書かない方が良い。
書けば正史だけど、書かなければ読み手の自由。

国境門を日本に繋げちゃえ

門を開いても気圧差は問題にならないんだから繋がっているのではなく転移なんだろうな

>>432
たしかに描かない方がよいな。クソ二次混ざったら戦争じゃ済まん

>>432
国境門は航空機でも通過できるかな？
F35の編隊とか誘導ミサイルとか
あるいは米国の空母打撃群とか

本好き本本編には地雷さんの恋愛話は入れてほしくないのだなぁ
傍目からそう見えても、あくまでも本人は懸想ではないって思いこんでる
ヘンテコさがいいんじゃないか

本編終了後、外伝での砂吐き甘々エピソードはどんと来いだけどな

ノクターンで外伝だ

>>427 >>429
死んで→生き返せばよし。経過した時間は過去に転移すればよし
転生したのに→次元超えて転生したのだから再度次元超えればよし
新たな人間関係→精神増やせばよし
てな具合でチート系で戻った有名所もある

ユルゲンは転移以外で他と繫がってないってのは確定したし
魔力ないものは魔力的に許可のあるものの中に入れなきゃユルゲンに入れないので
ユルゲンから魔石持ち出して入れ物作ってからでないと攻撃も何も不能

本に潰されて死んだ、とマインが認識してるだけで、
実は気絶してるだけで生きてる可能性もあるとか

作者が明言してたら、ダメだろうけど

そういえば、ドレッファングーアの運命の糸やヴェントゥヒーテの織ってる歴史に、
外国の魔力を持ってない人たちは含まれてるんだろうか
ユルゲンに来た外の人たちが織り直しに巻き込まれたら、
解かれた過去に飛んだりそのまま消滅したりすんのかな

>>440
そもそもユルゲンの平民が含まれてるのかどうかも怪しい
エアヴェルミーンも貴族の人数についてしか触れてないし（平民記憶失ってるロゼマもだが）

>>439
その可能性も考えた事あるな。
その後救助されて、ちゃんと図書館勤務して一生終えた。
本に生き埋めにされた時の「苦しいよう」という気持ちと、高熱でうなされて「苦しいよう」という気持ちがリンクして、本に生き埋めにされたまでの記憶だけマインの中で甦ったのかもしれない、とかね。

クソ二次混入は戦争じゃ済まん

>>406
体の弱いローゼマインが強力な回復薬を使う場合
体が健常で体格も大きく弱い回復薬=上級回復薬や秘伝の超上級回復薬を使う場合

ではまるで違うから注意ね。
ロゼマは厳格に回数が決められているけど、一般の場合は決められていないし回復薬を飲んだ後回復速度が遅い、ひっ迫しているという場合重ねて飲むこともある。
あと、器の成長には二種類ある。

体の体積が多くなること。これは体重にほぼ比例するので、6歳児クラスで２０．４キログラム、１５歳で５１．２キログラムでおおよそ３倍になる。

体積当たりの魔力濃度が多くなること。これは生来の濃度×魔力圧縮で努力したものによって変わる。
生来の魔力濃度が１０で、２倍に圧縮したら２０というわけだね。精神力とイメージ力で圧縮率は大きく変わる。
魔力圧縮して、体が慣れるまで気持ち悪くなるというのは、体が魔力濃度に適応しようとしている期間ともいえる。
適応後は圧縮した魔力濃度が基準になって肉体に魔力が蓄積される。

そのため、「器の成長(濃度）」は十分に行われています。「体の成長(容積）」はとてもゆっくりですが。
もっとも成長の神アーンヴァックスに成長させられてからは圧縮のし過ぎで止まっていた分の成長もしたようですけど。



これとは別に回復率があるのですが、回復量は個人差や状況も大きいと作者回答がありました。
体力の回復に近いものがあり、一晩眠れば回復する程度の疲労、
何日も残る疲労、あるいは、体を壊してしまうほどの疲労。
同じ人でも回復率はそれぞれの状況で別物です。

普通、魔力を回復したい場合は回復薬を使うそうです。


ローゼマインの基本の魔力は下級貴族並ですが、洗礼前から圧縮を繰り返し、第二段階までやっていること。
その後もどんどん圧縮を強化していったこと。
貴族院でさらなる圧縮を編み出したことによってエグランティーヌなど及びもつかないほどに成っています。
それでも歴代ツェントに比べたら多めではあるが目を見張るほどでもない程度だそうですけど。

金粉はアダルジーザに悪意無しだったし、大真面目に国を治めようとしてたのにトラオに縛られて「！？？」という状態だったかも

>>439
作者が明言しているし珍しく怒っていたぞ。
ちゃんとタグに転生とあるでしょうが。

>>440
さすがに外国の魔力持っていない人はわからんな、と思ったが
多分国境門繋がってる近辺は入りますね。

>>441
ロゼマの初期を支えた平民たちの事を考えるとユルゲンシュミットの平民は間違いなく入る。
そして、アーレンスバッハの反逆で外国の平民が大きな役割を果たしたことを考えると
ドレッファングーアの運命の糸やヴェントゥヒーテの織ってる歴史に、外国の魔力を持ってない人たちは含まれてると断定できる。
平民たちから魔力電池として扱われているのに不満をもってアーレンスバッハそそのかしたんだからね。影響ありまくりだ。

>>445
ヴィルも金粉も大真面目にやろうとしてんのは分かるんだ

大真面目にやろうとした上でKYだし力不足だから格下げしましょうねーって話

ヴィルの最後の分岐点はバルトルトを側近に入れるかどうかというところか？
全てを放り出したくなった理由は、弱った時にバルトルトに色々吹き込まれて自暴自棄になったからとのことだし

親処刑で連座免れるための名捧げだから拒否＝死ね（バルトルトはヴィル以外に選択肢ないと思ってるし）
なのでバルトルトがゲオ派でやばいことがわかってなきゃ側近に入れない選択をすることはない
名捧げしたばかりで命令もしてないのに他人の言葉を鵜呑みにしたり忠言をする側近を蔑ろにする性質が変わらない限り無理

バルトルトは仮にロゼマかシャルの側近入りだったら、仲間割れさせるような事言っても「何トンチンカンな事言ってんだお前」と周囲に言われて黙るしかなかったろうなあ
主が教育不足のヴィルだからこそ、ある程度操る事に成功した

マティアスが又聞き情報として、「ヴェローニカ派が大幅に削られたからライゼガングとのバランスを取るためにヴィルフリート様がアウブになるのだろう」とロゼマ側近に話したら、都合が良過ぎる解釈だと言い返されてた

ヴェロ派なんて他人の手柄を横取りするか
他人をいわれのない罪に陥れて蹴落とすかしか
能がないのに
自分たちの存在意義を大きく見積もりすぎだよ

ヴェロが現役で権勢を誇ってたときならまだしも
まだなんの成果も出してないヴィルしか残ってないのに

>>448
俺はロゼマが領主を狙っていると確信したオルトとのお茶会だと思う。

ロゼマが元平民と知らない貴族から見れば、ヴィルをアウブにする理由はジルの感情論による強硬な後押しでしかない
ロゼマを領地の外に逃がしたくないというだけであれば、自分の血統に拘るのだとしてもロゼマがアウブでヴィルが婿でもいいわけだし

四部の最新読んだわロゼマさんかわかわでこの頃ウキウキで読んでて嬉しくなるんだ

暗くなるのは順位下げろあたりから？

>>448
そんな一つの分岐点で変わるようなもんじゃなく無数のヴィルの日々の選択の結果が上級落ちだろ

洗礼式無事終わった後次期アウブの癖にロゼマさんと競うんじゃなく「普通の」領主候補生並み目指したりロゼマさん眠ってる間汚点付きの癖に一個下のシャルと同程度やって満足してたり貴族院で優雅な生活目指してたり

御披露目までの短い期間以外は全て身分と状況に対して必要な努力の6割程度しかずっとしてこなかった

そういう努力って足し算じゃなくかけ算で結果に表れてくるからジルがいくら目をそらしても最終的には領主一族として緊急事態にお荷物になるまでになった

>>405
プロローグ、D子からか初っ端から飛ばすなw内容めちゃくちゃ濃ゆくで胃もたれしそうだわw

>>452
それがアーレン血統の負の部分
正の部分があるのかは知らん

>>459
魔力と属性が上がった

圧縮で伸びたぶんてどの程度遺伝するんだろう
例えばロゼマさんが産まれ時点での魔力が下級相当、子作りするときをツェント並みとして
子作りは作成時点での魔力基準だけど産まれる子は魔力下級～中級なのか、産まれた時点で上級～領主候補生相当なのか
フェルからの遺伝もあるけど産まれた時点でどのくらい幅があるのだろうか

>>461
遺伝子的な遺伝はないだろ
母が胎児に魔力注入できるかにより胎児の魔力量がきまるって
入れすぎると流れちゃう設定もいい設定だな

>>461
赤ちゃんへの注ぎ方によるだけだろう
下級の魔力で頑張って注いでも大して器を大きく出来ない、魔力少ないから
階級に従ってそれなりの魔力を注がなければ赤ちゃんの魔力が低くなって階級を維持できない
注ぎ方によるから兄弟でも多い人少ない人と差が出る

>>461
前者だと階級上がるほど魔力圧縮すると詰むじゃん
グラオザムの家とかマティアスの兄の子供が上級貴族並みの魔力示せたら階級上がってたし普通に後者だね

>>440
魔力持ちのために神がユルゲンを作ったとは明言されてるけど、逆に神の力がユルゲンだけにしか干渉できないとは書かれてないと思う
複数ある三次元の世界を、神のいる四次元から見下ろしてるみたいなイメージで、魔力的干渉はしないが実際は全部神の影響下みたいな感じで

銀の布とか金属って人間では魔力が通らないけど、神なら突破できるのかな
本物のライデンシャフトの槍ぶつけられたらさすがに燃え尽きそう

>>461
遺伝じゃなく母親が腹に注ぐ量だろ

そうじゃなきゃアーレンの領主候補生だったのに底辺領地に嫁げたガブや更に上級貴族としても不十分だった三段腹の存在が説明できない

フェルマイの子はスタートは大領地の領主候補生以上くらい？
そこからどれだけ飛び抜けるかは本人の魔力圧縮の頑張りやお祈りの熱心さで変わってきそうだが

>>461
出産時の母親の魔力量のみが関係する。
属性については両親の属性が薬によって混ぜ合わされるので両親による。

注ぎ方の影響はあるだろうけど器の資質は遺伝無いかなあ
下級だとそもそも注げる量が少ないというのは気付かなかった

>>468
器の資質ってそもそも何？

どこまで器が大きくなるか的な？

そんなんがあるとしたらほぼ魔力なしの母親から産まれたロゼマさんが下級→ツェント候補になれないと思うが…

受精（地球のようにできるとして）した段階から親の魔力に影響された器ができはじめるとしても
胎児で意思もないので階級でそんなに大きな差はないだろう、1～5の違いで差は4とか
妊娠わかったら親の努力で上手く広げていくので、生まれるときには10と50の違いになって差は40にもなり
同じ五倍でも絶対値としてはかなり違う、みたいな感じ

ロゼマはメス子が地上でバカンスするために自分に似せて作った寄代で、それに本さえ与えておけばコントロールできる魂を呼び寄せて成長するまで管理させてた説。
いろいろ手違いはあったが憑依できる所までは生きてたし、遊んでから帰るときの寄代は使い捨てだから問題ない。

>>457
貴族院では周囲を顧みずに余計な事ばかりするロゼマを抑えつけるのが自身の役目と思ってたね

>>453
賛同
あれさえ無ければオズヴァルトを切ったかもしれないのに。

>>471
ふぁんぶっくのどこかでうらのさんの転生に神の作為とかそういうのはないって回答があったはず

>>469
フェルと間違えての発言だろうが、エア爺が始まりの間で器が小さいって言って、アーンヴァックスに頼んで器を大きくしたんじゃなかった？むしろ、身体が大きくなった方がオマケでしょ

>>475
どのくらい小さかったのかは不明だろ
2年くらい成長止まってたんだから
下級レベルの器の成長のままでジルと同等からエグ超えの魔力量のほうがあり得ない、圧縮率がおかしすぎ
器が当時のフェルを超えて同じ圧縮したら誰も釣り合うわけない、フェルがエグ感知できてたとかもおかしくなる
すでに普通の領主候補生くらいの器にはなってて現代人のイメージ力による圧縮率で魔力量は飛び抜けてる状態だったけど、王族級の器の当時のフェルよりは小さかっただけだろう

5部の漫画も来ねーかなぁと思うけど本物のディッターの時とかフルアーマー+対即死毒用に口元を布で覆ってるから絵面ヤバいことになりそうだな

植物紙作成の応用で不織布は作れ無いのかな？
N95マスクが作れたら即死毒を防げるかも

そういやジルって礎の間を守ってる時に即死毒対策の布を口に当ててなかったの？

>>479
ゲオは前もって解毒薬を服用してるだろうから、ヴァッシエンなんかしなければ礎を奪えたのに
という意見もある

>>479
文章から察するに即死毒を使われるとは思わなかったんでしょう

>>476
フェルと間違えてたのはエア爺ね
魔力でしか人の区別が出来ないと言って、最初は同一視してたはず
無礼に飛び込んできたフェルの器は覚えてるから、それと比べて小さくなってて、メスティオノーラの英知を全部受け止めれないからって理由でアーンヴァックスに頼んで器を大きくしたって流れじゃなかったっけ？

>>475
そりゃ普通に身体的には成長してたフェルと四年生になっても貴族院入学にしか見えなかったロゼマさんだと器の大きさはロゼマさんが小さいのは大変なのは当たり前では？

身体と魔力の器の大きさが連動してますよって話でしょ

>>446
アーレン反逆では外国の平民は別に大きな役割果たしてなくね？
神々から見れば外国の魔力を持った者が平民を使って国内の魔力を持った者を殺しただけで平民を道具と見なせば含まれない
不満を持ったのも唆したのも魔力を持った者だぞ

>>482
間違えたとか流れとかはどうでもいいんだぞ、今の話は

ロゼマの器はもともとが下級レベルだったからフェルより小さかった、というだけじゃなくて
圧縮と一緒に器も成長するけど、眠ったり圧縮のしすぎで成長阻害されてるから、まだ成長が足りなかった、なんだろ
当時のフェルより大きくなってたのは、器の大きさを指定してアーンヴァックスしたわけじゃないからだろ（実年齢分取り戻させたとか、メスティオノーラに似てるから成人直前にしようとしたとか、どっちにしろ器は王族級を超えた）

>>480
自分が使った毒の解毒薬は使ってるだろうけどジル（フェル）が毒を仕込んでる可能性だってあるわけで
慎重なゲオがヴァッシェンしないのはありえない（迂闊なロゼマさんからは目を反らしつつ）

器の大きさと魔力の量は言葉をちゃんと使い分けてるからなエア爺

初代ですら外出身だから同じ人種ではあるんだろうし、たまにある乳幼児～幼児での謎死の１つが魔力なんやろね
本来は身食いがデフォというか
そう考えると作中では語られてないけど国境門以外にも、魔力持ちをユルゲンに入れる何らかのシステムありそうよね
じゃないと初代含めて魔力持ちがかなりの人数生き残ってたことになるし

それにしても即死毒の特効がルンバの魔術具だったとか新刊最大のサプライズだったわ

>>488
別世界なのに同じ人種であるはずがない

>>394
表紙にラオブルートは来ると思ったんだけどな
口絵に来るか、それとも口絵はアダ離宮周辺か

>>469
>ほぼ魔力なしの母親から産まれたロゼマさんが下級→ツェント候補になれないと思うが
エーファが母親だからという理由は、子供の魔力量は母親が注ぐ魔力量に依存するという話も、器の大きさは遺伝で決まるの両方とも否定してしまうよ

>>488
国境門の先はユルゲン地面の延長線上には無いってことだから、ユルゲン人がどこの出身かはおいといて、国境門の先の国とユルゲンは違う人種だと思う
旅商人出身オットーとエーレン出身コリンナさんの間に子供が生まれてるから、魔力的な問題がなければ生殖には問題なしという可能性もあるが
旅商人達がポーツガイスの商人の子孫かもというローゼマインの推測が外れている可能性もある
怪しげな門の向こうにある他国まで女性連れで商売しにくるかというと疑問だし、財産無しの他国出身旅商人に嫁入りするユルゲン女性ってのもそう無いだろうし、旅商人になった他国出身者達は子孫残せなかったんじゃないかなとも思う
じゃあ、現存してる旅商人は？と言うと、街や村を一家で追い出されたような人達の子孫かなと思ったり（街のルール守らなかったら兵士が追い出すと本編に出てた）

>>493
元旅商人のオットーがボースガイツの血を引いてる事は明言されてる

>>468
私は器の大きさは遺伝すると思う
遺伝しないとなるとフェルが考えた母が相手を選んだ動機の説明がつかないからね

ロゼマが強制的に器を大きくされていなくてもフェルトの間に子はできる
でも遺伝する胎児の器はツェントとしては中～下級の器（フェル）と下級貴族上級（ロゼマも少しは成長したはず）の器の間を取った大きさになるから胎児に魔力を注ぐときは上級貴族並みにしないと危険って感じで考えてるよ
実際にはロゼマの器はフェルがメス書を得た時より成長させられたし成長期を残しているからフェルより大き目の器に育つはずなので胎児に遺伝するのはツェント上級～中級の器になるはず

原作本編はあと2巻くらい？

そもそもユルゲン貴族の祖先も外でランダムに生まれる魔力持ちなんじゃないの

>>495
一般的な遺伝って成長関係ないんだけど

次の閑話のフェルディナンド視点「負けられない戦い」が全ての女神争奪戦にしか見えない

>>498
遺伝した（もしくは突然変異した）形質は成長させられるでしょ？
成長した過増分の一部でも子に受け継がせることができるなら遺伝と成長は関係あると思うけど違うのかな

マインさんの容姿をアーンヴァックスが意図的にメス似にしたのなら
子供がマインさんに似ないって事もあるのかな
整形親の子供が親に似てないみたいな

>>494
ふぁんぶっくにあったっけ？