【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 874冊目

小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
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※前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 873冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1662583844/

>>268
もったいなさ過ぎたのもあるけど、それはそれとして想定以上の品質だったから頭抱えた

>>269 >>270
最高品質作れと言われて最高品質作ったのに品質高すぎるって言われるのおかしくね？という疑問

品質上げ用の調合素材はフェルが準備して送りつけるのに手持ちじゃ足りないのと、法外な量の魔力を使わせる分の返礼に困った
返礼の返礼の返礼の…でループするくらい貸し絶対作りたくない面倒な性格だから間違いなく本気で困ってる
後は品質が強力すぎて想定してた完成形の仕様を外れそうだったのも多分

・王族教育を受けたツェントは女性も含めて続けてた
・アブブダンケルは知っててジルは知らない
・わざわざ隠してる
・麻薬も用意してる
・得られるメリットは、一夫多妻で愛妾が許され自領神殿で無料で売春出来るのに売春宿のみ
・成果物は7年も期間がかかるにも関わらず魔石だけ
・そもそも槍鍋の弱み握ってんだからわざわざ貿易する意味がなく朝貢でいい

メタ的には物語のギミックとして必要だったんだろうけど、設定的にはまったく分からんな

あと、フェルは残していった素材で常識的な調合をした結果の上限品質を予想してただろうしね
普通は各属性を持つ高品質素材を組み合わせていって丁寧に属性数と属性値を上げていくのに
ロゼマレシピは高品質素材を突っ込んだ上でロゼマ産金粉を混ぜた三種を合成っていう尋常じゃない手段を取ってるから、品質も素材も魔力も想像の斜め上を飛び越えたんだろう

>>273
フェルの改良案は別にロゼマの物の品質を落とした訳ではなく寧ろ品質を上げたもの
ただ細かい手順にして魔力消費量を落とした物
ハルトムートとクラリッサは試作品で魔力消費量のことで時間かかっていたけど、
これなら自分たちでも作れるものになったと言ってる

>>275
> ・王族教育を受けたツェントは女性も含めて続けてた

トラオクは教育受けてないからこそ感情的に廃止を決めてしまえるんだなーとなったな
フェルももともと現地人が生きてたんだからその頃に戻るだけだろとか言ってたが
それでどれだけ人が死ぬんだ？と思ってた

>>277
金粉レシピより品質上げてたっけ？
最適化したって描写だったと思うけど、さらに質が上がったとは言ってなかった気がする

アナはアダルジーザはまずいんじゃないか？とか、フェルディナンドを執拗に疑うのはどうなんだ？とか色々思うところはあったけど、次期ツェントの金粉を立てなきゃと思って口出ししなかった
この作品では、次期〇〇を立てるって行為がマイナスにばかりなってる

この作品の調合はアトリエシリーズのイメージだから、きっと最高品質＝品質パラメータがカンストしてる状態

>>274
最高品質作れと言われて最高品質作って品質が強力すぎるというのがよく分からん

>>276
最高品質の中でも低級と上級があって低級ぐらいを想定してたら上級作ってきたってことで良いのかな
低品質から金粉で高品質まで上げてるから、魔紙以外の高品質素材は結局使われて無い気がする

>>277
フェルとロゼマの魔紙のどちらが品質上かは特に言及無かった気がする

>>281
最高品質でカンストしてるなら最高品質要求に最高品質で答えて文句言われるのは解せぬ

最高品質がアトリエ風に言って属性値マックスなら、そこに魔力が飽和した物質であるロゼマ産金粉の特殊能力が付与されたとかかな
ライレーネの蜜みたいに身食いの性質を受けて魔紙が変質したと
その辺りが一番説明を付けやすいんじゃないかな

実際どうなのかは多分今のところ描写されてないかつロゼマさんが興味無さそうだから謎のままだろうね
そもそも調合の詳しいメカニズムが不明だから推測に推測を重ねるしかないし

>>261
魔力を全て吸収するなら、それだけターニスベファレンがバカみたいに巨大化する
吸収限界があるならともかく、なかったら周辺がふまれるだけ、涎垂れるだけで阿鼻叫喚

>>282
>　わたしが送ったサンプルの最高品質の魔紙が想定外の品質になっていること。
>作成行程で魔力を使い過ぎていて、頭が痛くなるようなレシピであること。
>ここまで魔力を使われた魔術具では、相応のお礼をするのが難しくなること。
>レシピに目を通した結果、あまりにも無駄が多すぎて愕然としたことなどがずらずらと書かれている。

全属性の金粉をブチ込めばブチ込むだけ青天井かはわからんが品質あがるっぽいし
幽遊白書のS級妖怪がS級で一纏めでもピンキリ居るみたいなもので
例えば品質は100有ればどんな物でも十分なので、100以上は一纏めに最高品質という枠組みしかなく
100ありゃいい所を200の物送られて来て
なんでこんな過剰なものが？と思ってレシピを見たら
100万円有れば作れるだろうと思ってたらコスト度外視で1000万円掛けて作ってた
お礼もどうしようって感じでしょ

>>284
ふぁんぶっく６のザンツェがゴルツェになったＱ＆Ａによれば
魔獣の魔力器官にも限界があるから最終的には魔力暴走で自爆でしょ

>>282
品質以外の部分が色々あり得ない性能だった
どんなに忙しくても興味深い品物は研究しないと気が済まないフェルディナンドは頭を抱えた

>>280
無理矢理無能をトップに据えようとするとどうしても歪みが出てくるのは当然だよね

D子しかり金粉しかりヴィルしかりジルしかり

ジルだけはどこにも相手にされない底辺だった事とフェルえもんが居たことのロゼマえもんが出現したことでギリギリ乗り気ったけど

>>278
自分たちのような子供や母の犠牲の上に生きて魔力の恩恵を受けてる魔力なしの外国人が大勢死んでもどうでもいいのは
ユルゲン貴族としてはとても正しい認識だと思う

>>288
ジルだからこそ4代目時代から溜まりに溜まった膿を排除出来た面もあるかもしれない
ゲオがアウブだと慕う叔父の為に、平民と神官が他領の伯爵様を攻撃した罪でマイン処刑、フェルディナンド処刑になって魔力不足が加速し、更にアーレンに宣戦布告の意図を問われて弱味を握られるという最悪の状況になってそう

>>290
まあ基本的にアウブとしては駄目だけど作中トップクラスの策略家二人(フェルゲオ)から勘を警戒されるくらい勘が冴え渡ってるからな

これだけは絶対間違えたらヤヴァイという判断だけは勘のお陰で間違えずに済んでる

登場初期の破天荒感がどんどん無くなっていくジル様結構好きだけどね

300枚作れと言ったら
これ以外のやり方わからなかったので1枚に1000万かかるけど超最高品質です、と
ロゼマが魔力たたき込むしかスピードアップして作れないもの出されたら
他の工程なら500万で他の人でも作れるよ…って思うのもしょうがないのでは
あと不燃紙の素材がトロンベと知ってたとしても、大量生産できるなんて知らないはずだし（これ成長させるのにロゼマの魔力を使ってるというね）

ジルを無能無能と連呼する人がよく現れるが、ジルはガチ有能って訳じゃないけど別段無能じゃないと思うけどな
つーか有能無能の二元論で語るのが間違ってる

>>285
ハルクラはさすがローゼマイン様！フェルは頭が痛くなる、で済んでるけど
ライムントが見たら卒倒しそうな魔力バカ食いの調合レシピだね

魔紙の改良をライムントにさせて女神の称賛を浴びれば良いよ！それ見て魔王も信者も奮起するからライムントの自信に繋がるといいな

改良するとしたらコピーしてペッタンは出来る品質を維持したまま

>>292
二部では威厳溢れる天上人に見えた

>>294
二元論で言えるタイプの人間ではないよね
というか「貴族」という枠組みの中で育ったのに枠外の精神性を持ってて、神様が用意した特別な駒（糸）の１つじゃないかって考察もあったなー
身分を隠して平民の子供と一緒に森へ狩りに行く、なんてあの世界じゃ異常よね

確かに、ジルは幸運ですべてが上手く転がって行く漫画のようなキャラ設定なんだから、有能無能で測るのが間違いやな

時かけロゼマの何箇所かのひとつにジルも関わっている可能性は否定できないしね

そういえばアーデルベルトって作画あるっけ？
無いなら時かけ編で初登場かな

>>302
フェルに愛情無いのをロゼマさんが見たらどうなるかはわりと心配。
エーレン領主一族でロゼマさんが見てるのは身内を大事にする人多いから

>>302
本編開始時すでに死んでるからな
個人的にはイルムヒルデが楽しみや

>>303
時の女神(ロゼマ？)の導きで養子にしたってくらいだから愛情なくてもいいんじゃない
離宮からどうやって出すかとどうロゼマが絡むのかが時かけ編の一番の見所ではあるし

>>298
初登場から領主と明かすまでがピーク
三部のヴィルフリート廃嫡問答で一気に株が下がった感がある

>>306
4部以降は領地内ではライゼガングとヴェローニカ派の双方に翻弄され、外では王族や大領地に無理難題を吹っ掛けられて防戦一方って感じでなかなかヤバかった
ゲオの情報工作前からアナ、レス、ハンネ、リュールラディ、ハルトムート、ヒルシュールあたりから養子差別疑惑をかけられたり...

養子差別って言われてるけど、実質的には元平民差別（フェルも利益目的で引き取った妾腹だからという差別）であり
周りにはあまりバラせないから養子差別に見えてるだけなんだよね
真実知ってる人は差別だなーと思ったとしても元平民だしそりゃ多少はね…と引き下がるしかない

元平民で領主一族の血を一滴も継いでないから領主に出来ないのは当たり前だけど、周囲はそんな事情知らんもんな
一応ヴィルを婿にするという形でなら血筋を補完出来るけど...

まあエーレンの収穫が他領にバレたら他領でも一気に養子取って神殿に押し込むのがブームになるだろうからな
リュールラディSS見ると中領地以下の土地はどこもヤバそうだし

>>309
後に領主の血を遥かに凌ぐ女神降臨歴を手にしたのが皮肉なところだ

>>309
そうか、ロゼマさんアウブでヴィルが婿だとエーレンの領主一族の血が絶えるのか。

本来のユルゲン的には血筋もどうでもよかったわけだけど
前提として成人貴族の意志で、成人前に貴族や領主候補生にしてもらわなきゃいけないから
平民から引き上げる決断した者には功績があり養父に従うべきかなーと思ってしまうのも仕方がないんだよな

>>312
子が出来なくてもシャル、メルヒの子を養子にすればいいだけ

アーレンも血筋途絶えるの確定かな？
まあそもそもアーレン自体無くなってるけど

心情的なものも含めれば元平民だからある程度下げた扱いされても…かもしれんが、
実際にリンクベルク家で洗礼式あげた貴族の子供だから、
元平民だろうと養子差別はその通りなのよね

あとジルはロゼマをアウブにしない方針だけど、ユルゲンの貴族の一生を考えると
ロゼマが苦労する云々よりフロ及び自分の血統が継げないほうがやばいのが前提にありそう
ロゼマを慮るような理由は後付けだと思ってしまう

>>310
バレたらではなく収穫についてはフレーベルと共同研究して領主候補生として発表したよ
そんなことしたら養子だけ加護が増えて、実子とは魔力消費も差ができて、と怠惰のツケがはっきり出るけどね

>>310
ロゼマ4年生の時にフレーベルダークと神事と収穫量の共同研究をして表彰もされてるからもう皆んな知ってんだよな

その上で神殿改革できそうもない感じなのがあれ

>>315
ギーゼルフリートはドレヴァン系の娘が三人いたしレティーツィアもいるから、その血統が後のアレキサンドリアの領主候補生に入り込む可能性はあるんじゃね

全部大元たどれば初代ツェントに行き着く親戚なんだからどうでもいいよ。

>>314
このレス見てふと思ったのだけど、仮にロゼマがアウブでもアウブ第一夫人でもエーレンに残ったとして、
シャルがエーレンに残る(他領に嫁に出ない)目ってどれ位あったんだろうね

そういやシャルはヴィルの次期領主再内定後は他領への嫁入り要員として育てられてたんだっけか
まともな伝手がフレベくらいしかないから、他領(特に上位領地)との繋がりは欲しいだろうし出ていくかな？
ロゼマとヴィルの間に子供が出来ない事はしばらくバレないだろうし

>>321
配偶者で決まるんじゃないかな。
どちらの前提で配偶者探すかにもよるけどいてくれるとロゼマさんは助かるしよそに行ってエーレンとの交流深める札にもなれる。
ゲオ様ほど表だってヴィルを害していないから臨機応変にいける

>>315
ヴェローニカの孫たちが旧アーレン貴族と結婚すれば途絶えない
アルステーデの娘もいるのか

>>308
というか唯一ロゼマさんを庇うことができる
フェルが自分も虐げられることに
慣れてしまっているから
ロゼマさんの待遇を見てずいぶん甘いとしか
認識してなかったのが割と致命傷

養子差別はあるんだけど
洗礼上の父親であるカルステッドがぽややん勢で
フェルディナンドは虐待されすぎて感覚がおかしい
洗礼上の母親のエルヴィーラは立場上
口を出しにくい
で、ボニ爺及びライゼガングの古老達は
割と正しく状況を認識していたが
ロゼマさんを担ぎ上げかねなかったので
遠ざけられていた

カルステッドも無神経だった部分あるからなー
「ローゼマインが神殿に居た理由？エルヴィーラが虐めてたって事にすりゃいいだろ」とかｗ

まあ誰がどう見ても養子差別されてるようにしか見えないからなロゼマの場合

>>315
別に血筋が途絶えはしないんじゃないか
ベネディクタがどうなるのかは分かんないけど
アウレーリアの異母兄弟がレティの側近になってたみたいだし

ユルゲン初の百合婚で領主シャル補佐嫁ロゼマ
どうせ子ができない前提ならこれで全部綺麗に解決する

うちうちの事情からすれば皆納得済みのことでも
他領から見たらわかんないしな

>>328
書いてから気付いたけど、レティの側近なら執務室で魔石になったかもしれないのか…

>>322 >>323
そうと言えばそうなんだけど、一生独身という選択肢は脇に置くとシャルが上級落ちしないで(領主候補生のまま)
エーレンに残る方法や相手っているのかな、と。
シャルも婿取るって荒技もあるかもだけど、そうするとシャルのポジションって何になるのかなぁとかね。

>>332
ボニ爺みたいな立ち位置で領主補佐じゃないの

>>333
身体のことで結婚せずにエーレンで領主補佐をしていたイルムヒルデさんもいるしね

アウブ・シャルロッテの婿探しって簡単に出来るのだろうか？
D子の時も数年で使い捨てられる中継ぎの婿に誰がなるかよって感じで、大領地なのに婿の募集かけても誰も寄り付かなかった

>>332
ちょっとメタいけど、ドレヴァンはギーベも領主候補生教育を受けてる、って謎の設定が生きるのがシャルの婿じゃないかと思ってる
オルトではないだろうけども
ドレヴァンは良くも悪くも適応しようとして慣例やプライドは軽視するから、劣化シュタのせいでクビになるギーベ候補多いだろうし

>>336
そっちはヴィル救済の設定かと思ってた

シャルは中継ぎだしメルヒと歳も近いから魔力さえ釣り合えば上級から婿取りしてもなんとかならんかね

人によっちゃ老年まで種が出せる男性と、適齢期のガッツリある女性じゃ時間的リミットが全く違うからなー
いち早くシュタの取得年に目を向けれるたってことは、クビにしても十分足りるだけの人数を確保してるってことでもあるしね
言い方悪いけど劣化シュタに目を瞑れば、選り取り見取りだと思うｗ

>>337
中継ぎとはいえ一応アウブ配だから領主候補しか無理なんじゃない

>>294
まあガチの無能というよりどちらかと言えば無能か？

あと怠惰でワガママ

自分がやるべきアウブの仕事を結局フェルが居なくなるまでさせててあの世界じゃ当たり前の第二夫人も追い詰められてどうにもならなくなるまでヤダヤダ言ってたわけだし

アウブである事のメリットは受け取りたい(上位領地のフロゲット等)けどアウブでいるにあたっての当たり前の義務からは出来るだけ逃げたい奴

>>336
シャルが上位大領地から婿取っちゃうとデメリットが大きいかな
下手に力を持つと領内で強力に推されたり、婿の出身領が何で領主降りるんだって圧かけられたりでメルヒに穏便に交代するのが難しくなる

>>337
慣例的に女性が領主に就任するなら夫が領主候補生であることが望ましい（≒必須）
たとえ数年の就任と説明してもツェントと他領から賛同が得られないんじゃない
あと、シャルがそういう横紙破りを好んで選ぶと思えない

シャルロッテの婿取りって領内になるんじゃないかなあとは思ってる
メルヒに渡す前に領内を整えるのが中継ぎの目的でもあるし
じゃあ誰が該当するんだと言われれば分からないけど

シャルは中領地から婿を取ることを考えている
ブリュンの助言から年下の領主候補生も視野に入れてるんじゃないか

>>342
歳の近い同母以外の領主候補生がいないから無理

結局平民がアウブになっちゃいけないシステム上の理由はなかったな

というかそもそも初代ツェントも言うなれば平民だった訳で

ユルゲンのシステムを与えてる神々からすると血筋？ナニソレお前らはシュミルの血統の違いが分かるのか？状態だし

ロゼマさんをアウブに「出来ない」理由などなく

ただジルフロが自分達の血筋に拘っただけ

まさかのラオフェレーグ……はないな
大領地で3つ下だし

シャルの婿は、メルヒの嫁より下の領地じゃないと交代するときに揉めるから、
あまり上の領地からとるのは良くない
エーレンと同じくらいの順位の領地から、初めから臣下になる予定の領主候補生が丁度いいんじゃないかな

女性領主の場合は、妊娠中に替わりを務められる旦那じゃないとまずいんだっけ

領主じゃなくてツェントだけど、アナがおあづけ食らってるのもそれだし

シャルの婿はドレヴァン他、大領地は駄目なんだよな

>>347
ガウスの領主候補生がロゼマと同学年だしシュタープも旧世代だし第三夫人の息子だしで良くないか？

本編終了後は確かエーレンの一個下の9位

>>345
？？「わたくしはこのシュミルの曾祖父まで遡れますわ」

>>349
メルヒが1位の領地から嫁貰えばいいじゃん

>>352
いやそんな貰えるか確定してないのにそんな皮算用は危険w

エーレンの安定のためにはメルヒが頑張って文句の付けようがないアウブになるしかないよ。しばらくジルがアウブを続けるが実権はシャルとブリュンがにぎってる形が繋ぎになる。
ヴィルは白の塔でBBAの後釜の魔力電池として楽隠居させてやれ。

>>350
オルトになんとなく手加減されてるって思われるくらい優秀だからな

>>352
アウブディッターのレスかと思った

>>355
完全に手加減してるって気付かれないとただのバカだと思われるしあまりにあからさまに手加減してるってわかるとそれはそれで失礼だしね

当時7位の領地の第三夫人の息子が3位の第一夫人の息子にするには完璧だったんじゃね？

まあ登場がほぼそれだけなんでそれ以上どう評価して良いのか分からんけど

>>354
ジルが領主のままだとブリュンヒルデの子で次代がモメかねない、立場は同じ第二夫人の子でも現領主と前領主だと付随する力が違いすぎる
エーレンにそんなことでモメてるだけの時間と余力はない
どの道メルヒが完全な領主になるしかないのはその通り

他領「普通アウブの交代は前アウブが急死でもしないかぎりは35歳前後でするものでしょう？そんな常識も知らない領地とは...」
エーレン「内には内の事情がありますので」

またこのやり取りが始まりそう

負け組領地のアウブは年齢を若くして世代交代してるだろ
アウブフレベも20代前半だったろうし

>>360
それはイレギュラーの就任
通常時とは違う

他領は35歳前後で交代してるのか
エーレンは歴史からすると平均して40代半ばで交代してる計算になるよな

アーデルベルトの父親も体が弱くて、確かヴェローニカが嫁いですぐ頃にはアウブになってる

シャルは側近含めてローゼマイン式を知ってるから敵に回らないことを考えると簡単には領地外に出せない
フレーベにリュディ以外の子がいるか？とかハルクラが洗脳済みのアレキ上級をフェルマイの養子にとかしないと厳しいんじゃね？

アウブダンケルも比較的若い就任だけどまだ元気らしい前アウブの引退理由何だろね

政変かディッターかの二択やろなぁ

>>365
心置きなくディッターを楽しみたいから

>>365
前アウブがマグダレーナの暴走を止められなかった責任を取って引退したのかも

>>365
マグダレーナが原因じゃないだろうか
中立で保っていたかったのに娘が無理やり婚約を決めてしまって、勝ち組になったものの得られたのは廃領地の管理
王族に見切りを付けたのと、娘の失態に責任を感じて早々に退任とか

マグ子さすがだな

ヴェルデクラフはレスティラウトが貴族院入学後にアウブになってるから、普通に世代交代じゃないだろうか
ロゼマ4年生の時にアウブ就任5年目と、先生のツイであるし

マグは理由じゃなくね？未だに良好な関係築いてるし政変から交代まで期間が結構空いてるし
エーレンが貢献に対する対価を勝ち領地にしてくれと言う程度には価値があるはず
表にあまり出てないだけで中立以下は領地外への移動制限とか有った気がする

エーレンは弱小領地だから何らかの権威付けみたいなのが必要だったけど、ダンケルは地力のある大領地だからグルトリスハイトの無い王族の権威付けなんていらないと思う