【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 874冊目

小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。

※前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 873冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1662583844/

>>20
内容理解せず来てなかったら不戦敗かな

そういえばつるペッタンだったロゼマさんがアーンバックスに急成長させられたのはアーンバックスって巨乳派？

詰問　アーンヴァックスが御満悦だった理由を10文字以内で答えなさい

>>28
陰毛が闇の神の色

>>28
ぱふぱふ

>>18
そういえば、ユーディットだったか、盾の内部で武器構えたら外に強制排除されてたね。

ハンネローレ様がフィリーネ並に晩成型な件

>>18 >>31
ユーディットが排除されたのは盾の中に居るレスに敵意持ったからであって武器構えたからじゃない

一つ一つの魔術具の威力は抑えられてても
たまたま偶然一人に攻撃が集中したりする事故は起こるかもしれない

>>9
ベーゼヴァンスって前神殿長だよね？
あの時はジルの立場や領内で混乱を起こすことの問題点を考えたり、ヴェロが邪魔だったからじゃない？
大義名分を得た後はぐるぐる巻きにしてる訳だし

まぁマインが王族の養子になって金粉の嫁にって話や、貴族院に入り込んだ槍鍋の排除に動かなかったからどんどん王族への容赦が無くなったのかも
ヒントは出したのにやる気のない無能は放置がフェルのスタイルだし
あ、エーレンのためにアーレンを掌握したいって理由もあるか＋マインが欲しがったお魚のため？

>>33
あぁ攻撃意思だけでも弾かれるのか。すまん

>>20
本人不参加とかアウブダンケルが許すわけないと思うけど

>>22
タマタマが見えたらきっと確実にアウトだろうから見えた上でそのタマタマにとっても不幸な事が起こると良いよね

命「は」無事なのでモーマンタイ

>>35
「だいたい、わたしの理想の夫は父さんですよ。やりたいことに向かって突進するのを助けてくれて、身分差も何も関係なく全てからわたしを守って大事にしてくれる人がいいんです」
フェルが王族に容赦無くなったのはこの発言が一番の原因だと思ってる

>>33
侵入される前もわざわざ盾の外に行って魔術具投げてたから、武器そのものが多分駄目
武器になるものを使う意思を見せただけで追い出されると思う
盾の主に敵意がないまま騙されて広範囲爆発の魔術具を使って自爆とかそういう抜け道が出来るし

ロゼマさんの金蹴りはご褒美ですか
？

投擲具の勇者

>>38
次世代の命が無事じゃない…！
第1子もういたか、ならいいや。
>>37
アウブダンケルはアド姉の扱いとロゼマさんの離宮の件と両方推測可能なので真っ先に金粉を除去しても不思議はないかも。娘婿として最悪すぎる

>>37
神聖な嫁盗りディッターに関係者不参加など許るさん！なのか、
元王族の参加するディッターを成立させないなんて許るさん！なのか、
あわよくば元王族に一撃入れて自分たちのディッターが通用するかわかる機会を逃すなんて許るさん！なのか

>>44
宣戦布告求婚したうえで会場に来ないなんて
もしかしなくても領地ほろぼされて当然なのでは・・・？

嫁盗りディッターの定石にたぶん敵の婿候補の殺害があるよね
婿がいなくなれば嫁ぎ先がなくなるんだし

死人が出る事もあるってハンネも言ってたしなぁ

ディッターの種類と危険度は先生の解説が出てるよ
嫁盗り（取りではない）は本物のディッター（戦争）の次にヤバい、殺して奪い取る殺して守り抜くのが当然のやつ

嫁盗の初感は山賊じゃん？でした
ならず者っぽい…神聖視してるのに

>>49
本物のディッターも似たようなもんじゃね？
こっちは決着付いたあとも死者出るけど

>>13
うん

遊び場を読み終わったけど、
フェルナンデスらしい回りくどいプロポーズだった

一緒に騎乗したら、どういう目で見られるかも当然分かっててやったんだろうなと

>>52
おぉーお疲れ様。そこからまだまだ続くぞ

フェルがスペイン人ぽい名前になってるw
正しくは『フェルディナンド』

ああ、間違えてました…
恥ずかしい

読み直すとゲオのロビー活動が始まる前からあっちこっちで養子差別を疑われてるな...

>>46
ヒルデ「嫁取りディッターをする！！」
からのヒルデ死亡で王命解決だね

変換候補には出るな……
フェルスタッペン

フェルディナンドは「勇敢な旅人」だったっけ

イタリア語で[勇敢な旅人]という意味
ママんはどういう思いで付けたんだろ。考えただけで涙が( ; ; )

>>39
いい考察だ

>>55
でも、実際無意識に差別してるような気もする
最優秀をとって、流行を広めて、でもあまり目立たず上位の人たちに目を付けられるな、ってよく考えると不可能だと思う
本人の都合を無視して無茶振りして、失敗したらポイ捨て、っていうエーレン流の平民の扱い方を無意識にやってるようにも見えて、すごくもやもやするんだよね

養子差別というよりも長男偏重。ローゼマインだけじゃなくてシャルロッテもかなり振り回されて泣かされてる
「流行を発信しろ、でも目立つな」は今まで底辺過ぎてろくな社交をしたことが無い故のガイジ外交かと

>>60
そのまとめ方だとボスケテみたいな無茶振りだな。
言う方もパニくってますというか悪気なく無能というか。

>>61
「目立つな」は仕方ない、平民の青色巫女の時から狙われていたし。
平民→貴族→領主養女と戸籍ロンダリングしたわけだし、それは外敵に知られる訳にいかない。
まあ、平民時代に既に稼いでいた程だし、その才能はフェルディナンドも見誤ってた程だし、唯一彼女を見事にコントロール出来たのはメスティオノーラだけもしれないレベル。
まあ、ロゼマをコントロール出来るとしたら、フェルディナンドよりもベンノの方が才覚あるのかもしれない。
ロゼマを養女にした時、お目付け役としてベンノも戸籍操作で貴族にしてたら、案外上手く制御出来たかも、まあストレスでベンノがどうなるかは知らないが。

ドレヴァンにマインとベンノいてアド姉に見出だされるのが一番最強だったな
フェルはおしゃれ関係の知識がないせいでマインの価値を理解するのが遅れた

ヴィルが頼りないからロゼマが目立ち過ぎた面もある
流行はロゼマが全部担ってて、ヴィルと社交しても有益な情報が得られないと思われてた

>>63
「目立つな」単体ならいいんだよ
それと同時に「流行を発信しろ」「最優秀を取れ」「領地の影響力を上げろ」だから矛盾してる
遠巻きにエーレンフェストすげぇ！と称賛されて「よし！これで影響力上がった！」と満足するつもりだったの？

>>66
目立つななんて言われてたっけ？
余計なことはするなとかは言われてたが

>>66
最優秀とれは1年の時は言われてないし。
流行、影響力に関しても、王族にかかわるようになると思ってないからしかたないんじゃない？

本来ロゼマたちは中領地の社交で影響力を高める予定だったんだろ
上中下でハッキリ区分けされてて下から上へは社交どころか情報を得るのも一苦労なのはハルトムートSSかなんかにあったはず
王族だの大領地だのと関わりが出来てしまったのは完全に想定外

最近増えた気がするが
虹でフェル含めたエーレン上層部に厳しい話が多くて、それに触発されたのではないだろうか
フロのマントが公式で否定されたから、新たにでっち上げを作りたいのでは

図書館で借りて特典読める？

>>64
神殿軽視の領地かつ領主に進言できる人が神殿に居なきゃ潰されてただけでは？

>>63
ベンノを貴族にしたら商会が回らん
貴族の行事＋商会の仕事やれだと忙しすぎて無理＋ベンノは魔力ないわけだし流石に無理がある

ざーっと読んだけど保護者陣が目立つなと言ってるシーンは無いな
３年の報告会ではジルが言ってるがこれははライゼガングに言わされたかな
１年の時にヴィルが目立つなとか派手な事するなと何度か言ってるがこっちは側近の影響だろう
貴族院入った時から害悪は始まってたのか・・
あとは悪目立ちに関してはロゼマ側近も本人も避けるようにしてる

裏でコソコソやってるのが流行を流したこともない男3人だからねぇ
時代を問わず、現実と架空も問わず女性への美容系の影響は強いのに
座学と音楽でヴィルがやらかして注目でなく全領地からの大注目になって
さらなるコンボで、芸術好き大領地の姫が居て、その姫大好き王子まで在籍
アーレンと距離置き中、フレーベは低迷中、他の領地とは繋がりが薄いし
下位、出来れば中位領地辺りに注目されて話題になれば良いなぁや
陰口で言われてた、大領地に拾って貰えたら良いね気分だと
なろう名物、どうしてこうなった発動するよね

>>73
そもそも成績を他にも解るように上げれば目立って当然。図書館解禁に一年生を巻き込んだ時点で目立つことは確定
ただでさえ見た目で目立つ、側近になる前にハルトムートが聖女伝説をばら撒いてるけどアウブの耳に入ってないだけ
流行の発信が保護者からの指示に入ってるんだから他領からの注目を集めろと言われてるのと同じこと（ただしマインが直接やれとは言われてないが）

初めて読んだ時は、大領地に見下されて流行を拾ってもらえずに中下位領地だけでカトルカールを楽しんで、大領地は一度貧乏菓子と嘲ったから興味があっても食べることが出来ずにざまぁされる展開が来ると予想してた

>>75
貴族院で目立つことはみんな分かってた
だから別にヴィル以外は誰も目立つななんて言っとらん>>61の勘違い

>>70
起きたばかりで貴族院に行かせるのにいろいろ画策したのが、ヴィルに下駄履かせるため、って公式で増えたしなあ
それに元々仕事するために早く終わらせて帰れ（社交を教えてないから自由時間に面倒起きないように長く貴族院にいるな、でもヴィルには下駄履かせるために貴族院に図書館あることを教えて貴族院にいたいと思わせる）
と病み上がりになんの説明もせず仕事しろばっか言ってるからな

リヒャルダの仕事が側近がつきにくい領主候補生の側仕えとなる事ならば、(まともな)側近がつきにくいヴィルの側仕えをすればよかったのに
ロゼマ側近なら公式上の遠縁かつ母親の友人のオティーリエがいるし

大人達の想定では流行を流したり他領と社交したりはヴィルの役目だったからな
ロゼマは病み上がりなのもあって奉納式直前ぐらいに全部合格するだろう読みだったが甘すぎたのだ

>>79
次期領主が側近に困るなんてありえないことだし実際数には困ってない

>>81
有能な側近の数にはロゼマ・シャル以上に困ってると思う
ヴェローニカ派は他人の足を引っ張る事に特化しすぎて他の能力がイマイチだし、ヴィルが地雷物件過ぎてある程度の情報収集能力のある優秀な貴族程敬遠して寄り付かない状態になってしまってる

>>80
いや社交はもともと女性の役目なんだからロゼマのつもりだっただろ
中下位あたりの社交のつもりだったのに王族やら大領地やらが絡んできてパニックになっただけ

流行を広めるにはまず上流からと言う常識がある世界で
下位領地から流行らせる想定するかなぁ

下位領地からじゃなくて中下位領地の中で流行らせるだよ
王族と大領地は最初から勘定に入ってない

そもそも流行は上からとか言ってたらエーレンでの流行を王族や大領地が取り入れるはずないって考えになるのでは

>>83
オルトに「流行の発信しなくてもいいの？」って言われてたから、男が担当するのもおかしくはないんじゃね

オルトの閑話 読んだとき自分が理解していた社交の意味と違うのでビックリしたシーン 私も10歳がする社交だから仲良しお茶会かと思ってたんだよねあと5年あるし友達作りかと思ってた

>>71
書籍版自体に巻末おまけ漫画や追加ショートストーリーが付いているのでそれらは読める。
さすがに店舗別特典とかは付いてないが、おまけ漫画だけでも面白いぞ。
なお書籍版を揃えている図書館には特典SSをまとめた外伝集もだいたい揃えてある模様。

たとえば
【小説30巻】本好きの下剋上～司書になるためには手段を選んでいられません～第五部「女神の化身IX」
【書籍特典】
ＴＯブックスオンラインストア＆本好き応援書店限定特典・書き下ろしSS
ルッツ視点「相変わらずの騒動の原因」

なんかは別になってるペラい紙だよな
さすがに図書館にはないと
短編集にいつかは収録されそうだがだいぶ未来だな

>>82
ヴェロ派側近の能力がいまいちなんて思ってなかったのがエーレン首脳だよ
フロはシャルに言われるまで側近に問題があると思ってなかったんだから
ヴィルが成長しないのを最も近い側近に問題があると思わないのって正直アホだけど
ロゼマ側近の成長が著しいこと、他の貴族の成長が遅いことに気付くころには後の祭り

>>90
特典SSは全部もともとペラい紙だ
書籍買った人の特典なんだからそりゃ図書館とかにあったら寄贈者が応援書店で買ったってことになるし

たとえばってーのはこの場合は新刊につくSSのタイトルを出してみたから言ったんであって……

>特典SSは全部

そこじゃないw
そういや寄贈もあったっけ
しかし本好き新刊などはふつーに図書館で揃えてるもんかな

>>93
本好きは図書館で新刊揃えてるどころか複本になってるとこもあるけど……？

>>89　>>90
そっかー別紙はさすがについてないのかね
でもま加筆分だけでも読みたいし
学生の頃以来だけど行ってみっかな
あり存

>>83
ロゼマが普通の貴族だったらそうだけど問題起こす前に領地に戻すつもりなのに社交はロゼマってなるのわからん

中下位領地だけで流行って多分無理じゃないかなと思う
リュールラディが貴族院で流行作れるかは上位領地の目に止まるかどうかと言ってて実際に全領地のお茶会までは上位領地の目にとまるといいね程度だった
上位領地の目にも止まらない興味も持たれないような物に飛びつく中下位領地などいないのだろう

流行を使ってヴィルに下駄を履かせるつもりだったんだから、ヴィルにも流行広げさせるつもりだったと思う
でもヴィルは満足にプレゼンできなかったから、「エーレンフェストの秘密を知りたいならヴィルフリート様ではなくローゼマイン様との繋がりを！」って論調になっていった

>>97
発信した物が素晴らしい物で中下位領地の一部で評判が良くても、上位領地は「下位領地に追従するのはちょっとね...」って感じで敬遠しちゃうんだっけ？
下級貴族の後を上級貴族が追うのは美しくない的な事言われてたし

ゲヴィンネンで情報収集もせずに遊んでただけのヴィルには無理だな

そもそもロゼマの社交＝友達づくりの認識とか、
ヴィルのオルトを単純にただの友達だと思ってるような描写に驚いた口なのだけど
「社交」でできる人脈って友達は友達でも友達（）じゃんって最初から思うの自分だけ？

貴族の社交なんだから腹の探り合いに決まってると最初から思ってる
なろう慣れしてる読者は大体そういう認識じゃね

>>99
その理屈だと下位のエーレンが発信した流行が上位には受け入れられるのはおかしいことになるよね

>>101
そうだけど
ロゼマさんは身分社会、貴族社会がまだよくわからない異世界転生者で社交の勉強は眠っててする時間を奪われたから
ヴィルの場合は何も気付かないようにする傀儡ヴェロ教育の賜物と、馬鹿になったので社交の勉強をするより先に普通の勉強詰め込むしかないのと、上位相手には何もしないように教わる底辺教育で、遊ぶ以外のことが頭になくなったから

とそれぞれちゃんと理由はある
シャルとかは、できるできないは別にして一応わかってる描写があるんだしね

>>103
革新的なら別だろう
美容や食事は、いくら下位の後追いは嫌と思ったところで下位の方が明らかにいいもの使ってたら気になっちゃうしね

>>103
一番最初にトップのエグ様に売り込んで、それがウケて宣伝してもらったからだろ

その辺はコダワリの強い領地と気にしない領地がありそうよね
ドレヴァンはプライドとか皆無で平気でパクるけど、クラッセンは本来であれば傘下（庇護下）に置くムーブするんでないかなー
隣同士だし自派閥取り込み的な感じで

>>106
売り込んだんじゃなくて、芸術好きのエグの目、耳にマインが作曲した曲があること、リンシャンで成人式には綺麗にして参加したいと思われたこと、2人の王子からの求婚に困って、神殿に逃げ込むことを考えてた等、主に王族とエグのせい
マインが神殿出身だとバラしたD子も貶めたつもりがナイスアシストになってるのはいい皮肉

まっ2年生のときの目立ちも王族のせいではあるな

マインは根っからの商売人だからねえ、それは貴族になっても変わらなかった。
領主の養女だけど貴族としては半人前、けれどプロの神殿長で、ローゼマイン工房の責任者である根っからの商売人。
しかも「エーレンの聖女」というキャッチコピーまで作ってしまった。
これで貴族院を無事にこなせと言うのは無理な話で、そもそも貴族院を平穏無事にこなせていないフェルディナンドが言える台詞ではないしな。
フェルディナンドも含めて、大人になると都合の悪い事は忘れがちになるという、それだけの事かな。

ウラノは商売人じゃなかったはずだけどなー
そんな遺伝子も無かったはず

全部ベンノのせい？

オットさんがベンノさんとマインを合わせて商人としての交渉術教えていなければ、
ロゼマは王族にむしり取られるだけで取られた、アダ離宮に幽閉だったんじゃないかね

>>111
ベンノにルッツを売り込むために始めたからルッツのせいじゃない？

麗乃は就職前だったし、労働以前に亡くなってたから、彼女に商才が有ったのかは謎。
前世で商売に必要な情報は詰め込めていたから、現世で発揮出来たんだろうし。
まあ、現世がド底辺の暮らしだから「少しでも金を稼ぎたい」と、前世現世通して初めてそう思ったのはあるだろう。

髪飾りとリンシャンはエグから広めた流行扱いじゃないの
流行の発信と販売は別でしょ

個人的な感想なんだが
第5部も書籍終盤が見えてきてるのに、第4部の話をいつまでもネチネチネチネチ
クラッセンの人かな

アレキっていうかおそらくユルゲン全土で権利ビジネスして巨万の富を得て全部本につぎ込むんやろなあ

ヴィルが1年生の頃は他人の功績は取りたくないだったもんな。
ヴィルが音楽の時間にロゼマ作曲と言わず、エーレンの曲として紹介しとけば。

流行に関しては最初は女子全員ツヤ髪で進級式
ロゼマが毎日違う髪飾りを着けてるくらいで
中小他領はせいぜい今年注目浴びて終わりで上位領地に興味持って貰えれば御の字じゃない？プゲラくらいに思ってたら第一位の領地が王族との婚約付きでお披露目してきて大焦り

>>118
そう言いつつ、マインの側近に社交の準備させて、乗っかったりしてたんだから
実質功績とってるようなものでは？

本来なら他領の女領主候補との繋がりが得られるって凄い得難いチャンスなんだろうけどね
側近にとっても

>>110
グル典持ってない半人前の王族だし

>>116
これだけスレが伸びるほどに色んな疑問が出てくるほど読み込む人が多い作品なのに、設定（後付けもあるかもだが）に矛盾が出てこないよく出来た作品
そうなると自分でよくわからなかった疑問の答えを持ってる人が居るかもしれんと思っても不思議はない。
色んなメディアで続々と販売されてるから疑問を持ってる人もだいぶ入れ替わってるやろ。
同じ人がネチネチいつまでもそう思ってると思い込んでる方が変じゃない？

設定の矛盾がないというよりなろうの方は説明が絶望的に足りなさすぎ

5-Xアンケートが来たぞ
コルネリウス
ブリュンヒルデ
ジルヴェスター

コルネリウスはハルトムートが煩いのが確定している
ハルハル便利だけど存在感強すぎ