【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 697冊目

小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
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前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 696冊目
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>>77
ハンネ編！ハンネ編！
メッサーを首に当てつつ唇を奪って魔力を確認する部分はクラリッサのオリジナルだけど
押さえ込んで課題を要求するまではダンケルや上位領地に知られてる作法

＞　相手を押さえ込んで条件を得、それを達成すれば結婚できるという方法は、己の本気度と根性が
＞試されるため、とてもわかりやすくて良いと思います。これから他領の女性にも流行として広げた方
＞が良いのではないでしょうか。

エグランティーヌとオルトヴィーンは、ダンケルで女のほうから無理めの求婚をするのに
こういう方法をとるってのは知識として知ってた
ケントリプスも、される側のヴィルフリートがこの求婚方法を知らないわけがないと思い
こみつつハンネが当然これを仕掛けるものとして東屋に同行してる
男の方から求婚してきてくれるとか、結婚したい相手との話を親が進展させてくれるなら
この求婚を女から仕掛ける必要は生まれないし、べつにダンケル内でもそこまで頻繁に
起こることでもないかもしれない

>>82
ほんとこれｗ
＞己の本気度と根性が試されるため、とてもわかりやすくて良いと思います。
＞これから他領の女性にも流行として広げた方が良いのではないでしょうか

>>82
スタンダードだったのか・・・ダンケルまじダンケル
てか、なぜ流行になると考えるのか
脳筋すぎるだろハンネさんｗｗｗ

まさかマグダさんも虎さんに足払いメッサーしたの？

足払いしたかどうか分からないけど
トラオに襲い掛かったって描写見た気がする

妻子持ちの王族メッサーで脅して婚姻勝ち取ったとかやばすぎる案件

妻子持ち王族が大人気と金粉誤解してしまった遠因

マグダ→トラオク
　メッサー：たぶんしてない
　足払い押さえ込み：たぶんしてる

マグダとトラオクとフェルそれぞれの年齢差って明記されてたっけ
ロゼマの目から見て、トラオクの年齢はジルと同じぐらいに見える的モノローグはあったが
マグダとフェルは同学年か+-1学年ぐらいの範囲っぽい
マグダがトラオクに求婚したときにはもうトラオクは卒業した後のはずなんだがどこで求婚
しかけたんだろう？　貴族院の中ならともかくそれ以外でそんな隙を作れるだろうか

>>89
マグダ在学時が虎王が貴族院番だったんじゃね
だからやられてしまった

ロゼマ２年生のときに貴族院行ってすぐ届いた報告書にあったヒルデ常駐を読んで
ジルフェルカル誰も貴族院番制度を知らず自分たちの頃には必ず王子か王女が在学
してたよなーって会話してたから、そこはどうだろう？

王族が領地で魔力充電し続けてる現状と違って政変中までは貴族院にも頻繁に出入りしてたんじゃね？

というか領主候補生授業の虎王先生だったんじゃない
マグダが虎王を好きになる接点もそれで解決
先生と女生徒、ありがち

ときめきメモリアル　〜ダンケルside〜

するってーと、女子生徒マグダが憧れの先生を押し倒して
「虎センセ、アタシに求婚の課題をちょーだい！」

だったの？
虎センセ、課題出したのかな

>>79
ローゼマイン大好き・力になりたい感はあるけど、神様大好き感はあんま感じたことないな＜メルヒ

フェルの話ではフェル学生時代の領主候補生コースの先生は傍系王族だったと思う
トラオクヴァールとマグダの接点は、ガブがエーレンの次期アウブに惚れた時みたいに領地対抗戦だったりして
礼儀正しく優しくされて一目惚れして押し掛け嫁するところまで同じコースみたいな…

>>96
メルヒは確か初対面の時に騎士のお話を語ろうとしたローゼマインに神様のお話をせがんでたと…

557話を読むとヒルデブってシュタープの品質の事は理解してたはずだよね

シュタープ取得前に小さい祠は巡ったのだろうか？

>>99
ロゼマから品質について、祠巡りについて説明されてたし
マグダからもシュタープ取得が3年になったのは父親の温情だとも説明されてた
でも今シュタープ取らなきゃロゼマが金粉と婚約しちゃうから不正取得した
…ちゃんとシュタープの品質を理解していたのか、トルークの影響だったかは不明
せめて足りない命の大神加護だけでも取得できてれば良かったけど、
反応から魔力圧縮だけやってて一切祠巡りしてないだろうね
魔力圧縮ちょっと、加護一切なしでのシュタープだから
低学年はともかく高学年の時の優秀者になるのは無理そう

>>100
シュタープを手に入れたらツェントになってローゼマインと結婚…と夢想した結果が不正取得だけど、
シュタープ持ってる成人した父親や異母兄が苦労してるのに何で貴族院にも入学してない自分がシュタープ手に入れただけで異母兄押し退けてツェントになれると思い込んだんだろうね

>>100
授業でシュタープ使わないんだから、シュタープの質で成績は変わらんだろ

領主候補生コースで礎の魔術でシュタープで礎の模型染めてたはず

シュタープの容量溢れたらロゼマみたいに2本目出せばいいんだよw

>>103
他の学生はシュタープ取得するの卒業の時なんだから
そもそもシュタープ持ってないし使えない

>>100
＞　できるだけ良い品質のシュタープを……と言われ、ヒルデブラントは少し考える。
＞そういえば、王族だけで話し合う時に、「小さい祠を巡って、全ての眷属からの御加護をいただけば、大神から御加護を得られるそうです」と母親が報告していたはずだ。
＞文字を写すのがそれほど得意ではない自分が写すように任された文献の中には地図もあった。
＞
＞　……小さい祠を巡って、属性を増やせば……？
＞
＞　少しでもお祈りをして、属性を増やすことができれば、王族であるヒルデブラントが次期ツェントになることもできるかもしれない。

これって小さい祠を廻るフラグが立ったんだと思ってたけど違うのかな？
後書きで作者さんも「そして、ラオブルートから示された道に向かって努力することに。」って書いてるし

加護を得る儀式とかもあるから最終的に大神全属性になる前にシュタープ取った可能性は大だと思うけど

>>102
多分周囲と魔力量が引き離されるから、領主候補生コースの実技で躓きそう
フェルの忠告聞かず魔力量と加護が増え過ぎたら魔力量で見劣りはしないけど、
魔力のコントロールがうまくできないから実技ダメ
魔力量を抑えれば実技はうまくいくだろうけど、魔力量は周囲と比べ劣ってしまう

>>105
卒業時だったのはフェルとかの時代で、途中で3年生取得になって、金粉の入学ぐらいで1年生取得になった。
でもそれでは3年生の加護の儀式で加護が増えるのにシュタープが追い付いてないってことで
3年生で取得することになったんだよ

本編ちゃんと読んでたらこの辺の説明あったはずだよ

>>107
周囲と魔力量と加護が引き離されるって
ヒルデがツェントクラスの資質持ち＆ライバル領主候補生もツェントクラスに成長する場合のみじゃね？

少なくともヴィルシャル程度の成長率では全く影響ない訳だし
ツェントクラスにまで行かないと影響でないと思うから、そんなボコボコとツェントクラスに成れる奴が出て来るとは思えない

でもヒルデ世代??それ以降は皆卒業時シュタープ世代でお祈り重要だと分かって教育受けるんだから上位領地の中にそれなりの魔力量持ちが出てくるでしょ
というかむしろ出てこないと次代のツェント候補がいなくなる

てか、卒業時にシュタープ取得だったら、メッサーとかシュタープを変形させる実技の授業とか
調合の実技のときとかどうするんだろう（調合はシュタープじゃなくても出来るらしいけど）

>>108
ヒャ時代とかだろ

>>109
デブがもうツェントクラスと争えないから
そんなの目指してもない時代のシャルヴィルをライバル視し始めたのか

>>108
半値編になると卒業時シュタープ取得に戻す話が出てる

「他領からは神殿長職をローゼマインから引き継いだメルヒオールが次期アウブと目されています。
お祈りによって加護の数の変化が出るとわかっていて、成人の頃にシュタープを得る世代です。
シャルロッテがいくら頑張ったとしても、次期アウブはメルヒオールが一番有力だと私は思っています」

↑は外伝12話だけど、3話でも進級式で教師が「シュタープの取得年齢を成人に戻す案が上がっている」と挨拶で言ってる

>>114
案が出ると言うのはまだ案が確定していない段階だから仕方ないね

>>106
祠巡りしたなら側近が知らないわけないと思うんだよね
父兄とかもまったく祠巡りしてないわけじゃないっぽいから、そのときに一緒にしてるかも
しれないけどその程度かなぁ

その557話でラオブルートが続けてこうヒルデブラントに言ってる
＞「程良き時に私からお声をかけましょう」

「シュタープを得に行って良き時が来ましたよ（ﾆﾔﾘ（実際は全然足りてないけどﾈ」→「はい！行きます！」
こんな感じかな


ロゼマがヒルデに説明した話ってどれだっけ
ちょっと探したけど見当たらない、読んだ覚えはたしかにあるのに

>>111
卒業の直前にシュタープを得てた頃（ジルカルの頃よりさらにもうちょい前の話？）
は卒業・成人して各領地に戻ってから領地ごとでシュタープ変形を教育してたような
話がどっかにあった

3年生取得にまで戻した5年生時点からさらにカリキュラム変えるとしたら6年生の
頭の実技で取得にするとかかねぇ、それなら6年生のうちに貴族院でシュタープ変形
を教育できるし

>>117
そういえばローゼマイン様が未成年アウブの前例になるなら
シュタープ取得を6年に戻してはダメだな

>>117
へえーそうなんだ
ザックリ昔の取得は卒業時だったと紹介されているから、シュタープ変形を教えていたのは寮監が各寮で教え
OKがでたら領地へ帰る転移陣に乗れるのかと思っていたわ
領地で教えられるのなら城に勤めず実家で働くギーベの子供達やギーベに仕える中級以下の貴族達は親や親族から教えられていたのかもな
そうなると卒業式後の剣舞も魔術具だったとなるのか
条件が色々違うがこれだけを見ても魔術具がある程度必要だしシュタープを早く取る便利さは確かにあるな

>>98
神様のお話をせがんだのも、聖女ローゼマインお姉ちゃんに近づきたい気持ちからじゃ
ないのかなーと思う

聖女ローゼマインが改革してきたエーレンフェスト・神殿を神殿長やアウブとして守って
いこう、ローゼマイン流を守っていこうという気持ちは強そうだし、ツェント候補になっても
アウブ・エーレンフェストになると思うよ、メルヒは

シュタープ早期入手がなくなったら今後貴族院授業で
杖やらナイフやらの道具を使うようになるだから
対応呪文を座学で教えておけばシュタ−プの変形なんて
あとは普段使かってる道具（神具含む）を思い浮かべればいいだけだからどうとでもなるだろうよ

>>118
未成年者にシュタープを与えたことが原因で
良くも悪くも未成年アウブの前例になったってだけで
寧ろ問題が発覚したからシュタープ取得を卒業時に戻そうかって話だろうよ

>>121
何を勘違いしてるんだ？
読者は別に未成年アウブが出ても困らないんだよ

>>122
読者は別に困らないが
ユルゲン貴族的には困るのかもしれないってだけだよ

>>123
読者が困らないどうでもいいことを優先してしまった落ち度だっただけだしな

取得年齢が下げられたのって、便利さもあるだろうけど領地ごとに教えるのが大変だったり
下級貴族が道具揃えるのもキツイからなんだろうな

シュタープの品質は下がるけど、その分お金がなくて青色予定だったのを貴族に出来るだろうし

>>125
神事がないがしろにされ魔力消費量と加護の関係の知識も失われて
シュタープの品質が下がるという認識がまるっきりなかったからね

若い王族が暗殺から身を守るためでもあったんだっけ？シュタープ取得年齢引き下げ

>>126
取得が3年から1年に引き下げられたのは金粉が王族業務やる為…
金粉ホントにダメだな
成人から3年になった理由って書いてあったけ？地下書庫あたりで言及されてた？？

作中には「成人の頃にシュタープを得る」だから、卒業後か卒業前か最終学年になってすぐかは、まだわからんよな

領地でシュタープの使い方教えるのは大変すぎだから、貴族院時代にやった方がいいとは思うがな

>>127
それはさすがに金粉のせいじゃないよねw
子供が一年生の時から父親の仕事を手伝うと言い出したとしても
制度を変えるのはトラオや教師たちだろう
一年生の金粉が次期ツェントの可能性が高くても、いくらなんでもそんな権力はないでしょう

まあ政変のせいやな

>>128
昔は卒業時じゃん？

>>128
卒業前だよ
405話で「当時は卒業寸前にシュタープを取りに行っていたよう」と書いてある
「卒業式の時には初めてシュタープを得た卒業生が誇らしげに高く掲げて光らせる様子」から身体に取り込む日も考慮されてたはず
シュタープを変化させる授業は座学だったのかな？
持ってない状態では呪文を覚えて終了か、領地に戻ってから教わったのか？

>>131
別に昔の話はしてないんだが

>>133
考察から卒業時が抜け落ちてたじゃん？昔の話をされたのではなく抜け落ちてた話をされたそう理解しよう

（察し

シュタープは貴族院を卒業した（貴族である）証だと書いてあったけど
三年や一年で取得した世代が貴族院中退したらシュタープどうするんだろう

封じられるそうです

アンゲリカの短編嫁

>>129
トラオクヴァールが駄目杉ということですな
でも、エーレンやアーレンの供給の間での魔力供給はシュタープ使わないが、シュタープ必要で領主候補生コースの講義受けてない未成年ができる王族業務ってなんだろうな
まさか、シュタープ代わりの魔術具を息子に用意出来ないほどツェントともあろう父親が困窮してたとか…

>>134
卒業時に奉納舞踊って魔法陣起動させて始まりの庭でじじさまに会ってメス書受けなきゃいけないんだから
その前にはシュタープ必要でしょ

>>137-138
thx
>>139
「魔力に」困窮してたのは確かだよな
シュタープ使えば効率よく使えるようになるから
金粉が一年になるタイミングで取得学年を引き下げたのかと思ってた

王族業務云々って書籍版のどこかに載ってるのかな

シュタープ取得三年→一年を最終的に決済したのは虎王だろうが

＞「未成年であるローゼマイン様がアウブに就ける状況を生み出したのは、
＞シュタープの取得を未成年にさせるように決めた皆様ですよ」とグルトリスハイトを得た
＞正当なツェントであるエグランティーヌ様が微笑んだことで反論の声は一気に小さくなりました。

自分の舅である虎王が変更を主導したのならエグもこんな言い方はしないんじゃないかなと

>>132
領地でじゃないかな？
新人教育でシュタープのも加わると下位領地は大変だから卒業時習得に戻せないみたいなの有った記憶

>>140
なんで勝手に昔のツェント限定にしてんの？もしかして人間の会話理解できてないんじゃないか

>>142
グル典なしの奥歯が雑魚扱いなのは仕方ないね

全領地に関わるからツェント独断でやるには問題有るしシュタープ変更に関しては領主会議案件なんじゃろ？

独断で領地の線引きやって他領土から苦情来たみたいだけどなｗ

>>147
全領地に関わらないからツェント独断でやるには問題はない
そういうことなんじゃないのか？そういえばラッセンは蚊帳の外だったが

線引きし直される領地自体は顔色悪い王族会議で希望出して納得済だったからね
クラッセンもエグ経由で領地線引きは希望出した形だし
中央の定義が変わって隣領地の名前が変わった領地が文句言ってる状態なわけだけど、あれは領主会議にかけても反対意見だけで代替案は出せない類いの文句だし文句言ってる領地は勝ち組じゃないから形式上は考慮不要だな
政治的には不穏分子化しないように手を打つ必要もあるだろうけど

>>149
金粉とつるんで反逆する前フリに見えるね

>>150
金粉ならやらかしそう
そんで、謀反起こして廃領になったとこをアーレンスバッハにする流れとか？
ただでさえイメージ悪いアーレンスバッハが更にイメージ最悪になるからそれはないか

>>142
なるほど、粛正の影響で魔力に困窮した領地からの要請があったらしいと
見習いに魔力必要な仕事をさせようと考えたかな
でも、作者回答で金粉入学に合わせて1年生取得になったと記述されてたような？
王族側にも何か(しょうもない)事情ありそう

アニメ第1部完までやるみたいだけど
PVは2部のシーンだよな、もう既に2クール目決まってる？
つかこの時点でBOX発売決定は攻めすぎｗ

習得学年下げたら本質忘れて授業の道具シュタープで代用出来るの多すぎてんで一年からて変えたんじゃね？
貴族院での授業教材の魔術具用意するの中央の仕事だろうし手抜きしたかったんだろうよ
学生も習熟に時間取れるし（騎士や文官見習い辺りは有ると無いじゃ大分変わりそう）

>>149
あれで文句言ってた隣接領地は、今後中央が貴族院だけになり陸路平民が到達
できる場所ではなくなるという認識をまだ持ててなかっただけなんじゃないかね
前王都には多数の中央貴族が居住してて、王族や中央貴族が専属とする商会や
工房などもあって経済的にも中心地だったんだろうけど

王族はぐっと減り中央貴族や神殿の神官も貴族院に収まる範囲に減り各領地に
帰され、行き来するのは基本的に転移陣で遠い近いが関係なくなる
分割された土地に新たな領主一族や領主に仕える貴族は住むだろうけど領主の
領地でしかない、これまでみたいに物が集まってきてまた流れていく、その流通の
中継地点として隣接地が潤うということも減っていきそう
数年してどっちにしても旨味はもう無かったんだって気づけば不満も解消されるかと

あの文句は、隣が首都から単なるアウブ領地に変更されたことに対するものというより、本質的には、首都機能が制限されたことに対するものかなと思う
勝手に相談もなく首都機能変えるなんて！
ドイツの首都は政治都市ボンから一大消費地ベルリンに移動したけど、いわば逆パターンだから経済的な影響が強い所は文句言いたくもなるだろうね
まあ、ツェントが直接統治するのは貴族院のみというのが本来で手を広げて魔力不足で国の礎枯渇じゃ本末転倒だからどうしようもない
文句つけてる領地にはそこら辺をわからせるしかないな…印刷物の出番かも

>>155
取引先のランクが急転直下転落することを一番認識してるからこその不満じゃないか

そういやぁスポルト先生の「本物のディッター物語」は５年生現在でもまだ出版されてないんだろか？
当初はアウブディッターを繋ぎのツェントにする計画のために二週間だか三週間で書けってムチャぶりされてたけどアレキ建領と中央新体制の正統性を宣伝するためにも早いに越したことはないと思うんだが

締め切りがなくなってホッとするスポルト先生というかローデリヒが地雷さんに締め切りに追い立てられて書いた方が緊迫感が出ていいかもしれませんよ？とか言われてたけどこれ本好き５部自体におんなじことを思う
５部終盤は早書きが過ぎて荒いから書き直してほしいって人がいるけど私は反対
あの緊迫感がいいのにそれが失われてしまうおそれが高い

視点SS追加で補完するほうがいいな

使わずに残ってたはずのレーギッシュの魔石の移動、あった

三年の後の領主会議のとき、箱に入れられて届いたフェルからロゼマへの手紙で
最高品質の魔紙300枚などと併記されて送るよう要求されてた（551話）
夏のアウブ・アーレンスバッハ葬式にジル達が行ったとき（567話）に一緒に持ってって
もらってロゼマの手元にはほとんど残ってないことになったのであろう

>>160
572話を読むのだ

>>161
おおう、生のレーギッシュがお土産に入ってた

でもこれを調理して新たに虹色魔石素材を得たって話は……無い？

書くほどでもないのでしょう

鱗を魔石化しないもっと美味しい解体方法があるのなら地雷さんのことだからそちらを試す可能性もあるが
切り身にするまで殺せない、鱗がとても硬くて刃物では切れない魚に他の解体方法は無さそうな気もする

567話の「これで問題がなければ量産します」のセリフはおそらく魔紙を指している
この時送る素材だけでは不足するかもと地雷さんが思っているわけだから
572話で生レーギッシュを手に入れた時、鱗の魔石の在庫がゼロならば
追加要請があった時すぐに送れるように素材化しておくんじゃなかろうか


＞それから、工房の中にあるゲシュテフェールトの革、ゾネンシュラークの魔石、レーギッシュの魔石……。全てを最高品質で」

誰かの指摘が入る前に先に書いておくけど、「工房」はおそらく図書館の工房を指している
フェルが以前から図書館の工房に在庫として溜め込んでた分のレーギッシュの魔石を送れと言う指示だから
地雷さんの手持ちの分はそのまま残ってるのでレーギッシュは未調理って可能性もあるよね

ローゼマインってちょいちょいフェルディナンドの耳に入るところで「わたくし懸想はしていません」
って言い張ってるけど
それ聞いたフェルディナンドがひそかに傷ついたりはしていないのだろうか

「口では懸想していないと言いながら魔力の流れと涙腺は正直だな」って余裕だったりするのだろうか

星結び前に懸想を自覚されるとこっちがヤバイからそれまでこのままでよいとか思ってるって作者さまがなんかで言ってたような…

どっちも恋愛初心者だし、どうしたらいいかわからんやろ

リアルアラサーと中身アラサーのどっちもが恋愛初心者か
キッツｗ

ユッスーのヲチが捗ると思うよ、うん

「帰宅」でトゥーリにからかわれて真っ赤になってるマイン見てるし
自覚がないだけなのはわかるんじゃない？ｗ
フェルさんもマインの一番になろうと頑張ってるんだしｗ

ハンネ編　後押しで　「ローゼマインを自覚に向けてハンネローレがそっと一押し。」されてるみたいだしな

>>166
星結び前に自覚されてもっとヤバくなれ

フェルはまあこういうことはちょっと慌てるぐらいのほうが面白そうでいいな
幸せの証なんだし頑張ってどうぞ

地雷5年生でのエーレンの神殿て魔力的に大丈夫なんだろうか
地雷もハルトムートも抜け、残ってるのはメルヒと青色神官のみ？
それともシャルとヴィルが小聖杯に魔力込めたり頑張るの？

ベンノさん「キスしろキス」

自覚したマインさんが意識してテレたりして、それにいちいち反応する魔王とか面白かろう
是非本編で読みたい

>>174
マイン洗礼時より魔力の多い青色（ディルク達）や
洗礼前の旧ヴェロ派孤児がゴロゴロいる

あ、訂正
マイン洗礼時の頃にいた青色達（フェル除く）より

>>174
中央からの出戻り神官や巫女も居るし、貴族も戻ってくる
エーレンにいた中でも上位よりだから優秀なのが戻ってくる

加護を増やしたい貴族もこれから来るだろうから困らんやろ

>>171
あんまり自覚につながってないままっぽいけどね

5年生時点でフェルディナンドはアレキの城内でどこに住んでるんだろうな
引っ越すのめんどくさいし隠し部屋兼工房もうあるしで西の離れに引き続きか…？
昼間に隠す必要がない研究や調合は研究所の部屋でやってそうだけど夜は自室に
帰るとしたものだよね

>>176
遠隔トランシーバーの合図を「ディーノ」「マイン」に決めた経緯あたりを書いてほしいわ

砂糖吐くかな？